Ich bin ratlos

[Kerstin1004]

Hallo ihr lieben, ich hoffe ich bekomme hier ein paar hilfreiche Tipps.
Ich bin im Moment sehr ratlos und weiß nicht wie ich die Situation einschätzen soll.
Ich fange am besten mal von vorne an.

Luna meine 6 jährige Maine Coon Dame und Mika mein Maine Coon Kater, der jetzt auch 6 geworden wäre, lebten von Anfang an zusammen bei uns im Haus.
Am Anfang war es eine Konstellation von zwei Mädchen und halt Mika.

Luna hat sich nie sonderlich mit Kimba, einer Maine Coon/Bengalemix, verstanden und als meine Tochter vor 4 Jahren auszog stand fest, dass Sie Kimba mitnimmt.

Luna und Mika waren seit dem ein einspieltes Team und wie ein altes Ehepaar.
Leider mussten wir Mika Anfang März diesen Jahres einschläfern lassen, da er einen nierentumor im Endstadium hatte.

Luna hat sehr darunter gelitten und hat nur noch geweint und Mika im ganzen Haus gesucht.
Schnell stand fest, dass die Maus nicht alleine bleiben soll.

Da ich wusste, dass Luna nicht mit hektischen Katzen klar kommt, sondern eher was ruhiges braucht, habe ich explizit nach so einer Rasse gesucht.

Ich habe mich mit diversen Züchtern unterhalten und wollte eigentlich einen Kater haben, da es mit Mika super klappte und mit Kimba immer Stress vorprogrammiert war.
Die Züchter meinten aber, dass es weniger das Geschlecht sondern eher der Charakter wäre der stimmig sein müsste.

So kam dann Sunny eine kleine Heilige Birma im Alter von 6monaten zu uns.
Sie war schon aus dem gröbsten raus aber noch jung genug um sich an die neue Situation anzupassen und zu akzeptieren das Luna die Herrin des Hauses ist.
So meinte es auch die Züchterin.

Leider hat es so nicht ganz funktioniert wie wir uns das dachten.
Sunny war zu hektisch für Luna und suchte immer den Köperkontakt zu ihr, nur Luna ging auf abstand und zeigte es deutlich durch fauchen das sie das nicht möchte.

Ansonsten klappte alles super mit den beiden. Sie haben sich arrangiert und kamen gut miteinander klar.

Nur Sunny war körperlich nie ausgelastet und fing an mich als Spielkameraden zu missbrauchen, was dann öfters mit bösen Kratzwunden endete.

So wuchs der Gedanke, dass wir noch eine dritte Katze zu uns holen immer mehr heran.
Es sollte nun ein Kater werden, der etwas Ruhe in den weiberhaushalt bringt.

So zog am 18.06. ein kleiner 3 Monate alter Kater bei uns ein und Sunny und Gollum, so heißt der kleine, verstanden sich von der ersten Sekunde an. Besser konnte es gar nicht laufen. Ich habe noch nie so eine glückliche Katze wie Sunny gesehen.
Die Maus ist förmlich aufgeblüht.

Nur die Stimmung zwischen Luna und Sunny wurde nicht besser.

Luna akzeptiert aber Gollum und er lernte sehr schnell, was er bei Luna darf und was nicht.
Er weiß, dass Luna keine Hektik mag und darauf sofort gereizt reagiert und das klappt super.

Sunny habe ich vor knapp drei Wochen dann kastrieren lassen, auch in der Hoffnung, dass wenn sie keine Hormone mehr ausströmt Luna mit ihr besser klar kommt.

Am Anfang sah es auch ganz gut aus.
Am Abend nach der kastra lagen alle drei Katzen gemütlich auf unserem Bett und es war zum erstenmal Frieden.

Aber dann muss irgendetwas passiert sein, denn nun ist alles viel schlimmer als vor der kastration.

Nun zu meinem Problem.
Vor einer Woche viel es zum ersten Mal auf, dass es nicht mehr nur ein anfauchen und Knurren von seitens Luna war, sonder das Sunny kreischend vor Luna unter die Couch geflohen ist.

Durch Zufall haben wir dann gesehen, dass Luna Sunny nicht attackiert hat, sondern nur ihre Anwesenheit, das heißt wenn sie bis auf ein zwei Meter vor ihr sitzt, Angst in ihr auslöst und sie schreiend unter die Couch oder sich im Schrank versteckt.

Dieses Verhalten wird immer schlimmer und ich weiß keinen Rat mehr.
Da es mit Gollum von beiden Seiten aus klappt.
Gollum und Sunny sind ein Herz und eine Seele und Gollum und Luna akzeptieren sich.

Luna und Sunny dagegen zwicken sich nur noch an und ich habe Angst das daraus doch noch ernst wird und blutig endet.

Ich habe schon wohlfühlhormone für die Steckdose seit einer Woche und für die beiden zicken wöhlfühltropfen in den Nacken gegeben.
Bringt aber irgendwie nichts.

Das einzig gute ist, dass alle zusammen vollkommen entspannt am Fressnapf sitzen oder wenn es leckerlie gibt sind auch alle drei da und ohne Aggressionen.

Auch nachts ist Ruhe.
Wenn ich nicht zu Hause bin scheint auch alles ok zu sein.
Wenn ich dann nach Hause kommen sind alle drei friedlich an der Türe und begrüßen mich.

Und dann geht es wieder wie aus heiterem Himmel los, ich habe keine Ahnung warum.

Es ist nun doch ein sehr langer Text geworden.
Ich danke euch fürs lesen und hoffe, dass mir der ein oder andere einen Tipp geben kann, was ich machen kann damit sich die Lage wieder entspannt.

Eine Katze abzugeben ist keine Option.

 

[Havanna=^^=]

Das klingt wirklich verfahren
Was mir als erstes einfallen würde, Luna ist auch kastriert oder? Und Gollum ebenfalls?

Beachtest du Luna besonders, wenn sie in Sunnys Anwesenheit schreit? Gehst du dazwischen, bietest ein Spiel als Ablenkung an oder nimmst sie auf den Arm?
Das würde nämlich erklären, wieso alles ruhig ist, wenn du nicht da bist bzw. schläfst.
Meine Katze Havanna manipuliert uns auf ähnliche Weise. Sie spielt und tobt solange mit Kater Zorro, bis sie uns sieht. Dann fängt sie an zu knurren und möchte gerettet werden.

Ich würde vorschlagen, dass du in keiner Weise mehr auf die Unstimmigkeiten zwischen deinen Damen eingehst. Wenn möglich, verlass dann den Raum und beobachte mal, ob es ohne deine Anwesenheit und deine Aufmerksamkeit für eine der beiden vielleicht doch mehr heiße Luft um nichts ist

Wenn das nichts bringt, würde ich dir den Tipp geben, dich hier in die langsame Zusammenführung einzulesen und dann deine Damen erst eine Zeit völlig zu separieren um sie dann langsam mit Gittertür wieder anzunähern.

 

[doppelpack]

Na ja, es ist nicht verwunderlich, dass diese Konstellation nicht klappt, du bist ehrlich gesagt schlecht beraten worden. Mit 6 Jahren hat deine Katze noch viele Jahre vor sich und ich persönlich finde es ja etwas "gemein", dass sie diese Zeit ohne adäquaten Partner verbringen soll. Denn letztlich werden die Jungtiere dieses niemals erfüllen. Also selbst wenn du es schaffen würdest, dass die Tiere sich nicht attackieren, wäre da für Luna noch immer eine große Lücke.

Und letztlich gibt es auch einfach Konstellationen, die nicht passen und man dann mit einer Abgabe allen Tieren einen Gefallen tun würde. Das musst du nicht jetzt entscheiden, aber du solltest diese Idee nicht völlig wegschieben. Manche Katzen passen einfach nicht, da kann man dann auch nichts daran ändern.

 

[Kerstin1004]

Luna ist kastriert und Gollum lasse ich mit spätestens einem halben Jahr kastrieren.

Schreien tut nicht Luna sondern Sunny. Luna stellt sich nur immer vor sie hin oder legt sich quer in den Raum.

Ich hatte auch schon auf Eifersucht getippt. Luna war ja immer unsere Prinzessin und das ist sie auch heute noch.
Nur kommt sie nie alleine zum schmußen ich muss immer zu ihr gehen oder sie holen.

Sunny dagegen ist ne richtige schußebacke und schläft auch im Bett neben mir.
Genauso wie Gollum der mir eigentlich immer folgt.

Luna hat die ganzen sechs Jahre immer bei mir im Bett am fußende oder in meinem Mann sein Bett geschlafen wenn er die Woche über auf Montage ist.

Seit jetzt Sunny und Gollum da sind und beide neben mir angekuschelt schlafen kommt sie nur in die Schlafstube nachts um sich aufzubauen und dann bekommt Sunny Angst und knurrt und faucht und ist im Schrank verschwunden.

Luna sitzt dann vorm Schrank und ,wenn ich es vermännschlichen würde, provoziert Sunny.

 

[Rosalee]

Huhu Kerstin,

für mich klingt es so als ob es speziell an Sunnys scheinbar nicht vorhandenen Selbstbewußtseins Luna gegenüber liegen könnte , vielleicht könntest du das in Form von Bachblüten und/ oder Zylkene unterstützen.

Einschreiten/reagieren würde ich auch nur, wenn es zu massiv (anstarren/schreien) wird, aber auch nur in dem ich mich demonstrativ zwischen die beiden (als Sichtblocker) stellen würde oder wenn es extrem abgeht laut in die Hände klatschen...

Läßt sich Luna eigtl. "abrufen"...also das du die Situation auch so entschärfen könntest?

Leider war die Wahl ein 6 monatiges Kitten zu einer 6 jährigen zu setzen auch nicht die geschickteste Konstellation, wobei es aber klappen kann.

 

[Kerstin1004]

Huhu Kerstin,

für mich klingt es so als ob es speziell an Sunnys scheinbar nicht vorhandenen Selbstbewußtseins Luna gegenüber liegen könnte , vielleicht könntest du das in Form von Bachblüten und/ oder Zylkene unterstützen.

Einschreiten/reagieren würde ich auch nur, wenn es zu massiv (anstarren/schreien) wird, aber auch nur in dem ich mich demonstrativ zwischen die beiden (als Sichtblocker) stellen würde oder wenn es extrem abgeht laut in die Hände klatschen...

Läßt sich Luna eigtl. "abrufen"...also das du die Situation auch so entschärfen könntest?

Leider war die Wahl ein 6 monatiges Kitten zu einer 6 jährigen zu setzen auch nicht die geschickteste Konstellation, wobei es aber klappen kann.

Luna ist abrufbar. Wenn ich merke das da wieder was im busch ist ruf ich sie schon zu mir oder lenke sie ab und dann ist es von Luna Seite schon vergessen nur Sunny braucht dann etwas länger um sich zu beruhigen.

Am Anfang hat es mit den beiden ja funktioniert. Sie haben sich verstanden aber nicht geliebt und Sunny hat schnell gemerkt, genauso wie Gollum, das Luna es nicht mag wenn es zu turbulent wird und hat sich halt dann mich als Spielpartner ausgesucht.
Aus diesem Grund habe ich mich ja dann auch für ein weiteres kitten entschieden.
Mit dem Hintergedanken, dass Luna entlastet wird, Sunny jemanden zu toben hat und Luna trotzdem nicht alleine ist.

 

[Kerstin1004]

Ich weiß nicht, vielleicht ein blöder Gedanke, aber kann es sein, dass es auch bei Katzen die wahre Liebe gibt und Luna es einfach noch nicht verarbeitet hat das Mika nicht wieder kommt.

Auf Anraten den Tierarztes haben wir Mika ja mit nach Hause genommen und Luna sich verabschieden lassen.

 

[Havanna=^^=]

Hättest du die Möglichkeit, für Luna eine gleichalte ruhige Katze oder wieder einen gemütlichen Kater in ihrem Alter dazu zu holen?

Dann hätten die beiden Kleinen einander und Luna wieder einen jemanden an ihrer Seite

 

[Katzlinchen]

Hättest du die Möglichkeit, für Luna eine gleichalte ruhige Katze oder wieder einen gemütlichen Kater in ihrem Alter dazu zu holen?

Dann hätten die beiden Kleinen einander und Luna wieder einen jemanden an ihrer Seite

das wäre jetzt auch meine Idee dazu

 

[Kerstin1004]

Hättest du die Möglichkeit, für Luna eine gleichalte ruhige Katze oder wieder einen gemütlichen Kater in ihrem Alter dazu zu holen?

Dann hätten die beiden Kleinen einander und Luna wieder einen jemanden an ihrer Seite

Ich glaube diese Option ist nicht mehr gegeben.
Es war schon eine enorme Arbeit meinen Mann davon zu überzeugen das wir noch einen Kater mit ins Haus nehmen.

Luna will ja eigentlich nur ihre Ruhe haben das war schon immer so.

Mika und Luna waren wie ein altes Ehepaar sie wussten der andere ist da und man ist nicht alleine, aber die haben nie miteinander irgendwo gelegen, geschweige denn das sie mal durchs Haus getobt sind.

Sie sind gemeinsam zum fressen gegangen und waren immer gemeinsam in einem Raum und Luna war die Chefin und die Welt in Ordnung.

Manchmal denke ich, dass sie vielleicht als einzelkatze glücklicher wäre.

Unser Haus ist ja groß genug und es ist genug Platz um sich aus dem Weg zu gehen.

Wenn ich mir alles nochmal genau überlege und das Verhalten der beiden Mädels analysiere würde ich fast sagen, dass Luna den Kontakt zu Sunny schon sucht nur Sunny schreit schon und knurrt wenn Luna ihr zu nahe kommt.

Ich bin der Meinung, dass irgendetwas in den letzten zwei Wochen passiert sein muss das Sunny auf einmal solch ein Angst bzw. Respekt vor Luna hat. Nur weiß ich nicht was.

 

[Rosalee]

Wenn ich mir alles nochmal genau überlege und das Verhalten der beiden Mädels analysiere würde ich fast sagen, dass Luna den Kontakt zu Sunny schon sucht nur Sunny schreit schön und knurrt wenn Luna ihr zu nahe kommt.

Ich bin der Meinung, dass irgendetwas in den letzten zwei Wochen passiert sein muss das Sunny aufeinander solch ein Angst bzw. Respekt vor Luna hat. Nur weiß ich nicht was.

Wie würdest du dieses "Konatktsuchen" beschreiben ?

 

[doppelpack]

(...)
Mit dem Hintergedanken, dass Luna entlastet wird, Sunny jemanden zu toben hat und Luna trotzdem nicht alleine ist.

Aber letztlich ist Luna ja alleine.

Noch sind die Kitten ja auch recht klein, ich befürchte die richtigen Probleme kommen erst in 1-1,5 Jahren.

Was ich noch empfehlen kann, versuch' es mal mit Klickern. So kannst du die positiven Momente auch erzeugen und belohnen.

 

[Kerstin1004]

Wie würdest du dieses "Konatktsuchen" beschreiben ?

Wie würde ich es beschreiben.....
Luna geht eigentlich ganz ruhig auf Sunny zu.
Gut Luna wiegt 6kg und ist das doppelte größer wie Sunny, vielleicht macht ihr das auch Angst?
Aber das war sie ja auch vor 4 Monaten schon.

Wo Sunny zu uns kam war die kleine ganz aufgeschlossen zu Luna und es brauchte nur eine Woche und die beiden fraßen gemeinsam aus einen Napf.

Es gab auch nie besondere Vorkommnisse, eigentlich nur das Luna es Sunny deutlich zeigte, dass sie keinen Bock auf toben und Überfälle hat.

Dann musste ebend ich daran glauben.

Aber bei den Mädels klappte es soweit ganz gut.
Sie akzeptierten sich und gingen sich trotzdem aus dem Weg.

Mit Gollum dachte ich eigentlich mehr an Sunny, dass sie jemanden zum Toben hat.

Eine völlig unabhängige Züchterin gab mir den Ratschlag und meinte ein Bub kann dann auch Ruhe in den zickenhaushalt bringen.

Alles lief ja auch nach Plan. Luna hatte ihre Ruhe und Sunny jemanden mit dem sie durchs Haus Fetzen kann.

Bis nach der kastration, da hat sich alles geändert.

 

[Kerstin1004]

Aber letztlich ist Luna ja alleine.

Noch sind die Kitten ja auch recht klein, ich befürchte die richtigen Probleme kommen erst in 1-1,5 Jahren.

Was ich noch empfehlen kann, versuch' es mal mit Klickern. So kannst du die positiven Momente auch erzeugen und belohnen.

Ich habe nicht den Eindruck das sich Luna alleine fühlt sie liegt ja immer mit in dem Raum wo auch die anderen beiden sind und wenn sie toben schaut sie den beiden völlig entspannt zu.

Es ist als wenn plötzlich jemand einen Schalter umlegt.
Plötzlich fängt Sunny an zu kreischen und versteckt sich und das animiert natürlich Luna da mal genauer hinzusehen und das macht es dann noch schlimmer.

 

[Rosalee]

Alles lief ja auch nach Plan. Luna hatte ihre Ruhe und Sunny jemanden mit dem sie durchs Haus Fetzen kann.

Bis nach der kastration, da hat sich alles geändert.

Hmm...hast du in dem Zeitraum irgend etwas geändert, das können auch für uns auf den ersten Blick ganz unwichtige Dinge sein...

Denn wenn es erst nach der Kastra so geworden ist, dann müßte es ja irgendwie damit im Zusammenhang stehen..

Wie würdest du die Charaktäre deiner Damen beschreiben?...also mutig, vorwitzig, zurückhaltend, schüchtern...

 

[Kerstin1004]

Hmm...hast du in dem Zeitraum irgend etwas geändert, das können auch für uns auf den ersten Blick ganz unwichtige Dinge sein...

Denn wenn es erst nach der Kastra so geworden ist, dann müßte es ja irgendwie damit im Zusammenhang stehen..

Wie würdest du die Charaktäre deiner Damen beschreiben?...also mutig, vorwitzig, zurückhaltend, schüchtern...

Also geändert habe ich nichts, außer das wir drei Wochen zu Hause waren weil wir Urlaub hatten.

Luna würde ich eher als ruhig und gemütlich beschreiben, die sich aber, wenn es ihr zu bunt wird, nach oben in die Schlafstube zurück zieht.
Die aber auch gerne bei uns Menschen in der Stube liegt.

Sunny ist ja nun 10 Monate alt und vor der kastration war sie sehr verspielt, neugierig, fast schon aufdringlich.
Seit Gollum bei uns ist, habe ich sie als ein sehr mobiles Kätzchen kennen gelernt die auch mal raufen kann wie ein Kater, da zieht selbst Gollum schon mal den kürzeren.
Seit der kastration ist Sunny eher ängstlich gegenüber Luna geworden.
Sobald sich Luna bewegt oder ihr zu nahe kommt wird geknurrt gefaucht und zum Schluss wird kreischend weggerannt.

Was ich aber nicht verstehe, wenn es abends ans fressen geht, da sitzen alle drei friedlich um den Napf und fressen und wenn es leckerlie gibt sind die beiden auch friedlich miteinander und das lässt mich eigentlich hoffen.

 

[Rosalee]

Für mich liest es sich wirklich so, als ob Sunny erst einmal ihr altes Vertrauen in sich und ihre Mitkatzen wieder aufbauen muss nach der Kastration...klingt vielleicht blöd, zugegeben...ich würde sie weiterhin beobachten, nur im Notfall einschreiten und schauen wie es sich entwickelt.

 

[Kerstin1004]

Für mich liest es sich wirklich so, als ob Sunny erst einmal ihr altes Vertrauen in sich und ihre Mitkatzen wieder aufbauen muss nach der Kastration...klingt vielleicht blöd, zugegeben...ich würde sie weiterhin beobachten, nur im Notfall einschreiten und schauen wie es sich entwickelt.

So blöd finde ich deinen Gedanken gar nicht.
Beim schreiben dieses Threads musste ich ja doch nochmal vieles überdenken und dann komme ich auch auf den Schluss dass die kastra was damit zu tun haben könnte.
Nur wie hole ich die Maus da wieder raus bevor es sich verfestigt und noch ne blöde Frage quält mich. Hat vielleicht auch die Narkose was damit zu tun

Menschen können ja nach Narkosen auch eine wesensveränderung durchmachen, trifft das bei Katzen vielleicht auch zu

 

[Rosalee]

Ich würde vielleicht jemanden kontaktieren der da bissl Ahnung mit Bachblüten und / oder Verhaltensänderungen hat .. oder eben die bereits erwähnten Zylkene...leider ist meine THP seit ihrem Umzug schwer erreichbar sonst hätte ich die mal kontaktiert.

 

[Kerstin1004]

Ich würde vielleicht jemanden kontaktieren der da bissl Ahnung mit Bachblüten und / oder Verhaltensänderungen hat .. oder eben die bereits erwähnten Zylkene...leider ist meine THP seit ihrem Umzug schwer erreichbar sonst hätte ich die mal kontaktiert.

Mit den bachblüten bin ich schon am schauen.
Würdest du beide behandeln oder nur Sunny.
Den kleinen kann ich ja außen vor lassen, da er ja wie halt ein echter sphynx super mit allem klar kommt