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Verhalten und Erziehung Alles über die Eigenarten unserer Samtpfoten

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Alt 17.07.2016, 19:43   #21
Jana1985
Neuling
 
Registriert seit: 2016
Beiträge: 2
Standard Zu blöd?

SORRY ABER ICH GLAUBE ICH BIN ZU BLÖD. Verstehe nicht wo ich den button neues Thema finden soll.
Jana1985 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 17.07.2016, 19:47   #22
wuschelkatze
Forenprofi
 
wuschelkatze
 
Registriert seit: 2012
Beiträge: 1.467
Standard

In welchem Unterforum möchtest du posten? Wenn du das Allgemeine Forum ansiehst, gibt es Themen wie Anfänger, Wohnungskatzen, Verhalten und Erziehung usw.

Findest du das? Das gewählte Forum musst du erst einmal anklicken. Dann erkläre ich gern weiter.

Edit: Ich würde an deiner Stelle in diesem Unterforum bleiben (Verhalten und Erziehung).



Oben links der Button "Neues Thema". Anklicken und dann Titel selbst wählen. Beitrag schreiben und unten auf "Thema erstellen" gehen.

Geändert von wuschelkatze (17.07.2016 um 19:54 Uhr)
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Alt 09.08.2016, 20:00   #23
Catma
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Aus aktuellem Anlass poste ich hier im "Umgeleitete Aggression"-Tread doch mal direkt.
Mir ist vorher auch schon aufgefallen, das bei plötzlichem Zoff zwischen Katzen auf diesen Thread verwiesen wird, die Tipps umgesetzt werden, aber sich eher Verzweiflungt breit macht, weil man trotz Gegenmaßnahmen keine Verbesserung sieht...

Was hier ein wenig untergeht, ist der Punkt, dass die Katzen erstmal zur Ruhe kommen sollten, bevor man sie evtl mit Gittertür wieder zusammenführt.

Wenn man die Tipps im Eingangspost umsetzt, bevor sie sich deutlich beruhigt haben, besteht die Gefahr, dass sie sich am Gitter schlichtweg nicht beruhigen können.
Denn oft ist es tatsächlich so, dass wenn man sie schnell trennt (ohne Sichtkontakt), sie auch schnell wieder runterkommen und man kann sich eine erneute Zusammenführung mit Gittertür sparen.
Sicher, manchmal kommen sie nicht runter, dann muss man eine Gittertür einsetzen und wieder ganz langsam zusammenführen. Aber oft ist das nicht nötig.

Ganz wichtig wäre, dass man sie schnell strikt (ohne Sichtkontakt) trennt und dann selbst ruhig bleibt und keine Panik bekommt und nicht gleich anfängt, die Katzen zwischen den Revieren hin und her zu tauschen und per Gitter zusammenzuführen (Futter am Gitter etc ) und verzweifelt, weil es nicht klappen will.

Wenn Katzen sich erschrecken, oder eine Fehlverknüpfung geschieht, dann ist das Schlimme nicht der Schreck an sich (wie oft erschrecken sich Katzen, wenn Dosi zB beim Näpfe-füllen mal wieder ungeschickt war ), sondern dass es vorkommen kann, dass sie das Erschreckende nicht einordnen können.
Katzen sind sowohl Beute- als auch Raubtiere und reagieren entsprechend. Eine erschreckende Situation nicht-einordnen-können könnte unter Umständen tödlich enden (für ein Beutetier), oder zu höchster Angriffbereitschaft motivieren (für ein Raubtier), das Adrenalin schnellt nach oben, damit sie sowohl für Flucht (wie Beutetier reagieren) als auch Angriff (wie Raubtier reagieren) bereit sind.
Meist verteilen sich bei zwei Katzen die Rollen auch noch unglücklich - einer fällt extrem ins Beutetier-, der andere ins extreme Raubtierverhalten. Dann entsteht dieses typische aufeinander-fixiert-sein, von dem sie von allein oft nicht runterkommen.
Oft beruhigen sie sich auch ohne Gegenmaßnahmen augenscheinlich schnell, aber dann sind sie beim kleinsten Mucks doch gleich wieder auf 180... Der ängstlichere sofort wieder auf dem Schrank, auch wenn der andere nur friedlich guckt - oder eben der aggressivere fetzt sofort auf den anderen drauf, obwohl der friedlich unterwegs war.
Bei Katzen dauert es länger als beim Menschen, bis das hochgeschnellte Adrenalin sich wieder ganz abgebaut hat.

Wenn man an dieser Stelle einen Break macht und sie strikt trennt, dann kann sich das hochgeschnellte Adrenalin erstmal schön langsam abbauen, ohne von gegenseitigen Irritationen (Zusammenführungsmaßnahmen am Gitter) unterbrochen zu werden. Von daher wäre die wichtigste Botschaft: Ruhe bewahren und den Katzen erstmal eine Möglichkeit zum Runterkommen geben. Also erstmal strikt trennen. Tür zu. Ohne Sichtkontakt.

Wenn der Adrenalinpegel wieder auf nomal steht, tun Katzen mitunter so, als wäre nichts gewesen und Dosi wundert sich.
Wenn sie zu diesem Zeitpunkt durch Zusammenführungsmaßnahmen (Reviere tauschen, mit Sichtkontakt füttern etc) immer wieder miteinander konfrontiert werden - und aus ihrer Sicht Dosi auch noch (womöglich aufgeregt) "mitmischt", oder eine Nähe geschaffen wird, zu der sie noch nicht bereit sind (weil innerlich noch zu hochgepusht) dann können sie sich gar nicht beruhigen und es heißt dann, das Ganze sei eine furchtbar schlimme Sache, die langwierige Folgen haben kann.
Ist es aber nicht. Es sind nur Tiere, die auch mal bissl durchdrehen können und teilweise anders funktionieren als wir Menschen.
Wenn die Katzen eine Chance bekommen, sich erstmal völlig zu beruhigen (strikt geschlossene Tür, ohne Sichtkontakt), dann wird das schon wieder.
Dann kann man weitersehen.
Also keine Panik vor durchdrehenden Katzen.

Wenn sie sich, strikt getrennt, deutlich beruhigt haben, kann man immer noch eine Gittertür einbauen und sehen, ob sie tatsächlich friedlich miteinander bleiben. Falls ja, alles prima - aber dann würde ich das Ganze erstmal schön festigen. Also viele schöne gemeinsame entspannte Erlebnisse am Gitter schaffen, bevor man das Gitter evtl zu früh wieder öffnet.

*

Also wenn deine beiden Katzen wie aus heiterem Himmel plötzlich aufeinander losgehen und das ganz anders aussieht, als bei üblichen Zoffereien (womöglich eine der beiden unter sich macht), zögere nicht lange und trenn sie. Ohne Sichtkontakt.
Je schneller dies geschieht, desto eher können sie sich beruhigen und das Verhalten schleift sich nicht ein.
Pass auf, dass du dich nicht unnötig in Gefahr bringst. Besser nicht eine Katze schnappen (eine adrenalingetränkte Katze kann auch mal Dosi angreifen), lieber auf eine Möglichkeit warten, um einfach eine Tür zwischen ihnen zu schließen.

Gut wäre es, wenn die Katze, die ängstlicher reagiert hat den größeren Bereich der Wohnung bekommt. Oder den wichtigeren, in dem sie wie gewohnt Futter- Lieblingsschlafplatz, Klo etc bequem erreichen kann.
Oft ist so ein "überlegtes Trennen" im Chaos, in dem schnell gehandelt werden muss, nicht möglich - die wichtigste Gegenmaßnahme wäre aber, dass sie *erstmal* so schnell wie möglich keinen Sichtkontakt zueinander haben.
In jedem Bereich einen gemütlichen Schlaf- und Futterplatz einrichten, ein Klo etwas weiter vom Futterplatz entfernt hinstellen und zur Ruhe kommen lassen.
Später kann man immer noch korrigieren, zB schauen, ob man evtl die Reviere tauscht, falls der aggresivere auf die Schnelle im größeren Bereich gelandet ist und sie doch besser über längere Zeit getrennt bleiben sollten.

Nach der schnellen Trennung am besten einen eigenen Thread aufmachen, denn je nach dem, wie sie sich zueinander verhalten, könnte man sie entweder recht schnell wieder zusammenlassen, oder doch per Gittertür langsam wieder zusammenführen. Gittertür schnell und einfach selberbauen
Die Tipps im Einganspost sind allgemein gehalten, quasi eine Sammlung möglicher Gegenmaßnahmen. Was für Maßnahmen im einzelnen Fall sinnvoll sind, das ist individuell, es kommt darauf an, wie sich die betreffenden Katzen zueinander verhalten.

Geändert von Catma (11.09.2017 um 18:35 Uhr)
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Alt 21.08.2016, 20:34   #24
NicoCurlySue
Forenprofi
 
Registriert seit: 2016
Beiträge: 3.306
Standard Nachfrage: umgeleitete Aggression

Hallo Catma,

was genau verstehst Du denn unter "deutlich beruhigt"? Ich habe bereits einen eigenen Thread aufgemacht, setze auch einiges um, bin jedoch auch immer wieder ratlos. Ich habe meine 2 "Kontrahentinnen" (Curly und Sue) inzwischen die meiste Zeit getrennt. Da ich mehrere Katzen habe, bedeutet das, dass ich 2 Gruppen getrennt habe. Leider steckt versändlicherweise der Stress der beiden die anderen ebenfalls an bzw. insgesamt ist der Stresspegel in der Katzengruppe gestiegen. Und Curly scheint auch darauf zu reagieren, wenn die anderen miteinander spielen. Vorhin habe ich gar nicht mitbekommen, dass Sue in den Raum geschlüpft ist, in dem Curly war, da ich damit beschäftigt war, 2 andere Katzen zu trennen, wo das "Spiel" wohl etwas ernster geworden war. Ich hörte nur das heftige "Kreischen/Knurren" der Katzen und sah dann Curly und Sue wieder im Streit, und zwar heftigst. Es hat eine Weile gedauert, bis ich sie getrennt hatte, danach ist recht schnell wieder Ruhe eingekehrt.

Vielleicht hast du ja noch Tipps für mich?

Herzliche Grüße und viel Zuversicht und Geduld an alle, die sich mit diesem Thema "herumschlagen".

NicoCurlySue
NicoCurlySue ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2016, 13:11   #25
Catma
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von NicoCurlySue Beitrag anzeigen
was genau verstehst Du denn unter "deutlich beruhigt"?
Dass sie sich getrennt voneinander wieder normal benehmen.
Meist ist es ja so, einer ist total aggro, der andere extrem ängstlich und wenn man sie (ohne Sichtkontakt) trennt, fällt dieses aufeinander-fixiert-sein schonmal weg. Aber ihr Zustand hält meist erstmal an, auch wenn sie getrennt voneinander sind. Der ängstlicht zB läuft trotz Trennung immer noch geduckt oder zumindest etwas verunsichert durch die Wohnung und/oder der aggressivere ist auch im abgetrennten Bereich unruhig... Nach einer Weile merkt man aber, sie kommen getrennt voneinander runter und bewegen sich dann recht schnell "so wie immer". Eben weil sie sich nicht mehr gegenseitig hochpushen können.

Dann würde ich erstmal bisschen Ruhe einkehren lassen (einige zeitlang getrennt halten, auch wenn beide sich recht schnell dfeutlich beruhigt haben). Aber doch nicht allzu lange warten und recht zügig eine Gittertür einbauen, um zu sehen, ob sie auch so ruhig bleiben, wenn sie wieder Sichtkontakt haben.
Je nach Situation...
Wenn sie sich vorher schon über etwas längere Zeit hochgeschaukelt haben, lieber ein bisschen länger warten, bis man die Gittertür einsetzt.
Wenn das gegenseitig-hochschaukeln hingegen nicht über längere Zeit anhielt, weil man sie schnell getrennt hat und sie sich schnell wieder beruhigen, ist es evtl besser dann auch recht schnell eine Gittertür einzubauen.
Es gibt leider kein Patentrezept. Man muss schauen, wie verhalten sie sich und je nach dem dann entsprechend reagieren.

Geändert von Catma (11.09.2017 um 18:21 Uhr)
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Alt 09.04.2017, 13:30   #26
Netti85
Benutzer
 
Registriert seit: 2017
Beiträge: 71
Standard

Hallo ihr Lieben,

Ich frage auch hier mal vorsichtig nach, ob sich einer der Profis mal unser großes Problem durchlesen mag und vielleicht Zuspruch, Ratschläge und Tipps geben kann. Ich als Katzenmama bin gerade etwas verzweifelt...

Wiederzusammenführung nach Tierarzt / Tierklinik
Netti85 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.04.2017, 14:29   #27
IsabelD.
Neuling
 
Registriert seit: 2017
Beiträge: 1
Standard

Hallo kennt sich zufällig eine mit den Bachblüten Tropfen aus?
Meine Katzen wohnen seit 3 Jahren zusammen und seit zwei Wochen bekriegen sie sich nur noch und gehen aufeinander los.
Meine Cousine hatte mit erzählt das ihr damals jemanden diese Tropfen zusammen gestellt hat und nun suche ich jemanden der das auch für meine Katzen machen könnte.
Über eine schnelle Rückmeldung würde ich mich sehr freuen ich weiß langsam echt nicht mehr weiter..
LG
IsabelD. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.04.2017, 19:42   #28
pfotenseele
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 2014
Beiträge: 475
Standard

bei umgeleiteter aggression helfen bachblüten alleine zu wenig
katzis separieren und dann schritt für schritt vorgehen wie in dieser info beschrieben ist.
3 wochen krieg und aufeinander losgehen ist schon sehr lange. da musst du jetzt sofort handeln, sonst wir eine neue zusammenführung sehr schwierig und langdauernd
__________________
Liebe Grüsse
Sabina mit Morpheus und Aragon
und Cosmo immer im Herzen
pfotenseele ist offline   Mit Zitat antworten
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