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Verhalten und Erziehung Alles über die Eigenarten unserer Samtpfoten

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Alt 10.01.2015, 15:46   #1
Denisebel
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Standard Zweitkatze - das ging nach hinten los ...

Hallo ihr lieben, ich habe mich jetzt gerade eben erst in diesem Forum registriert und mir einen kleinen überblick geholt. Deswegen hoffe ich das ich hier richtig bin ( wenn nicht dann tut es mir leid ) jedenfalls wollte ich mich mit anderen Katzenmamas und Papas mal austauschst und mir ein paar Tipps holen in Sachen Vergesellschaftung zweier Katzen ! Ich Schilder euch mal meinen Fall :

Ich habe vor 3 Jahren eine damals ca. 4-6 Jahre alte Katze aus dem Tierheim in Duisburg zu uns geholt, Becky - anfangs eher scheu aber dennoch sehr menschenbezogen hat sie sich hinterher mit der zeit super entwickelt ! Sie spielt nicht sooooo wahnsinnig viel und holt sich auch nur streicheleinheiten wenn sie sie braucht, sie liebt es am Fenster zu sitzen und zu beobachten und ist viel auf dem Balkon, als Einzelkatze merkt man sie fast gar nicht! Sie schläft bei uns im Bett aber ist keine Katze die man auf den Arm kuscheln kann, sie liebt die nähe und kuschelt sich an einem aber würde sich nie auf einen drauf legen. Im Tierheim hieß es sie ist mit Artgenossen verträglich aber kristallisierte sich eher raus als Einzelgänger, das kann aber wohl daran liegen das es zu viele Katzen sind und mit der zeit würde sie sich vielleicht doch über einen Artgenossen freuen !

mein Freund und ich sind 8-10 h am Tag aus dem Haus. Haten deswegen oft überlegt ob wir nicht eine zweit Katze dazu holen sollten. becky machte nie den Eindruck einsam zu sein aber vielleicht findet sie es doch netter zu zweit zu sein? Nunja lange rede kurzer Sinn wir haben immer mal wieder drüber nach gedacht und dann tatsächlich eine zweite Katze dazu geholt ! Haben uns im Internet und Tierheimen informiert aber da gingen die Meinungen total auseinander ! Das eine Tierheim sagte junge, Mädchen wäre passend. Das andere Mädchen, Mädchen. Einig waren sich alle mit dem Alter denn die Zweite Katze sollte nicht zu Jung sein. Mein Problem ist aber unsere becky ist halt einfach nicht sehr dominant deswegen hatte ich eher bedenken bei einer erwachsenen Katze ! Schlussendlich haben wir Alvin 10 Wochen ( Kater ) zu uns geholt. Für Alvin haben wir unser Büro Katzensicher gemacht und dort hat er 1 Woche drin getrennt von becky gelebt. Habe mir eine Woche lang jeweils einen halben Tag frei genommen, sprich bin um 5 aufgestanden mich zu Alvin gesetzt 1 h dann kam ich um 12 Uhr wieder mich zwischen durch zu ihm gesellt gekuschelt gespielt aber er hat auch noch viel geschlafen !!! Becky hat davon nie viel mit bekommen für die war alles beim alten sie stand manchmal vor der Tür und hat geschnüffelt und hat Alvin gehört wenn er miaut hat war sehr neugierig aber auch irritiert ! Nach 1 Woche habe ich die Tür aufgemacht immer für ein paar Stunden damit becky sieht was da hinter der Türe steckt und da war es vorbei sie hat den inzwischen 11 Wochen Alvin nuuuur angefaucht und der hat sich daraufhin versteckt ! Dann hat sie ihm hin und wieder mal eine verpasst aber ist nur noch fauchend durch die Wohnung sogar mich hat sie gehasst ! Es ist immer "besser" geworden also nicht gefährlich, irgendwann waren dann die Türen den ganzen Tag auf nur wenn ich arbeiten war habe ich die noch getrennt, dann wenn ich einkaufen war habe ich mich getraut die Türen offen zu lassen also quasi über 4 Wochen immer mehr gesteigert ! Also mittlerweile ist Alvin 5 Monate hier ( er ist nun 7 Monate ) und die beiden raufen sich zusammen, ich würde sagen tagsüber gehen sie sich aus dem weg, aber Alvin sucht trotz das er ständig verprügelt wird die nähe von becky. Er spielt viel und greift becky auch spielerisch an aber becky will davon nix wissen ! Alvin schläft becky geht hin haut ihm eine runter. Das selbe macht Alvin nun auch wenn becky schläft ! Die beiden können nicht mal nebeneinander liegen ohne das die Fetzen fliegen ! Wenn es fressen gibt hat becky den Vortritt ( also wohl für Rangordnung von den beiden ) aber das ist das einzige was friedlich geht bei den beiden ohne ein Mucks ! Wenn Alvin becky spielerisch ( so empfinde ich das ) angreift, faucht becky und knurrt und schlägt zurück das beeindruckt Alvin aber nicht und dann geht die fabgerei los hin und her ! Manchmal macht mich das sehr traurig weil ich von Andern dann süße kuschel Bilder sehe ! Also es ist ein erträgliches Zusammenleben jeder lebt so sein Ding aber das ist ja nicht das was ich wollte !

Ps: habe 2 Katzenklos und die werden auch kreuz und quer genutzt die mache ich 1-2 mal am Tag sauber !
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Alt 10.01.2015, 15:50   #2
Havanna=^^=
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Ihr habt leider so ziemlich alles falsch gemacht was nur ging

Der Kater war viel zu jung, um schon von seiner Mutter gerissen zu werden.
Und was soll eure katzr mit einem unsozialisierten Baby?
Katzen haben keinen Welpenschutz...sie ist einfach total genervt und der Kleine unterfordert.

Ich würde ganz ehrlich sagen, sucht für euren Kater ein zuhause mit einem gleichalten, männlichen Kitten und für eure Große sucht ihr nochmal mit mehr Sorgfalt eine passende Freundin.
__________________
Zorro "Angstbärchen" und klein-Havanna sowie meine Sternchen Mini, Mikado, Minka und die vermissten Tinka und Boris...ihr fehlt!

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Alt 10.01.2015, 16:03   #3
Denisebel
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Danke für die Anmerkung aber genau das kommt für uns leider erst mal gar nicht infrage :-) abgeben und neue Katze her ist für uns keine Lösung ! Habe eher gehofft ihr habt Tipps wie man die Einwenig zusammen führen kann ? Mein Gedanke damals war eher ( weil Alvin mit Hunden und Katzen zusammengelebt hat, er aber das letzte Kitten war ) das Becky ihn quasi sozialisiert und erzieht. Das fremde Babys nicht unter welpenschutz stehen ist mir bewusst gewesen!
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Alt 10.01.2015, 16:04   #4
Lunalein
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Die Katze war leider zu jung. Man kann ein Kitten zu einer erwachsenen Katze dazu geben, aber die Ältere sollte nicht zu alt sein und sehr sozialisiert sein. Das war ja bei dir nicht der Fall. Der Kleine ist jetzt nun arm, da er kein sozialen Kontakt hat. Auch wenn du es nicht hören möchtest, entweder du gibst ihn ab oder du holst dir einen zweiten jungen Kater. Bei der letzteren Möglichkeiten ist aber auch nicht sicher wie deine Alte reagiert und sozialen Kontakt hat sie dadurch auch nicht, aber wenigsten der Kleine wird nicht zu einem Sozialkrüppel.

Das die zweite Katze nicht dominant ist, macht nicht so viel aus. Eine zweite nicht so dominante Katze dazuholen. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass der Neuzugang eher nicht auf Angriff geht, weil er in einem neuen Revier ist.

Becky scheint auch nicht sozialisiert, wie soll sie das denn lernen. Außerdem passiert das seltener.
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Alt 10.01.2015, 16:13   #5
Lunalein
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Man merkt dass dein Kleiner eben raufen will und deine eben nicht. Würdest du eine zweite Katze anschaffen? Das kann zumindestens den Druck etwas wegnehmen.
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Alt 10.01.2015, 16:22   #6
Denisebel
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Mhhh also meint ihr das Becky schon früher ( ich kenne ihre Vorgeschichte nicht ) nicht sozialisiert wurde und sie mit Alvin auf Grund dieser Tatsache und weil er so jung ist nix anfangen kann?
Alvin ist echt ein Traumkater, frech, hat Blödsinn im Kopf so wie kleine Katze eben sind, liebevoll, kuschelbedürftig ( er kriecht am liebsten in mich rein ) er hört aufs Wort und ist wunderschön :-)

Wenn ich mit angeln und mäusen und habe so eine Runde Bahn mit einem Ball drin, mit beiden Spiele dann können die zwei sehr gut mit einander! Ich merke auch das wenn becky nicht weiß wo Alvin ist sie ihn sucht und wenn ich einen von beiden mal ausversehen :-) irgendwo eingesperrt hat alamiert der andere mich auch ! Aber ansonsten hat becky halt glaub ich lieber ihre ruhe und zieht ihr Ding durch ! Alvin dagegen hält sich halt am liebsten in dem Raum auf wo becky ist, wenn becky unter der Decke schläft liegt Alvin einen Meter daneben auf der Decke ! Liegt becky unten im kratzbaum, liegt er oben usw.
Denisebel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2015, 16:29   #7
Maiglöckchen
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Maiglöckchen
 
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Zitat:
Zitat von Denisebel Beitrag anzeigen
Mhhh also meint ihr das Becky schon früher ( ich kenne ihre Vorgeschichte nicht ) nicht sozialisiert wurde und sie mit Alvin auf Grund dieser Tatsache und weil er so jung ist nix anfangen kann?
Könntest Du als Erwachsene etwas mit einem zwölfjährigen Rotzlöffel anfangen, den man Dir in die Wohnung setzt und der Dich ständig anpöbelt, weil Teenies halt so sind? Wohl eher nicht.

Genauso geht es Becky. Das hat nicht zwangsläufig was mit fehlender Sozialisation zu tun, sondern einfach damit, dass es sich um völlig unterschiedliche Naturelle und Entwicklungsstadien handelt.

Meine Hexe würde hier am Rad drehen, wenn ich ihr einen jugendlichen Rüpel vor die Nase setzen würde und die ist ausreichend und gut sozialisiert worden.

Du hast da einfach eine absolut ungünstige Paarung gewählt.
__________________
Lieben Gruß von Hexe, Merlin und Haushälterin Silvia und Sternchen Mephisto für immer im Herzen.
Maiglöckchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2015, 16:33   #8
Lunalein
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Lunalein
 
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Zitat:
Zitat von Denisebel Beitrag anzeigen
Mhhh also meint ihr das Becky schon früher ( ich kenne ihre Vorgeschichte nicht ) nicht sozialisiert wurde und sie mit Alvin auf Grund dieser Tatsache und weil er so jung ist nix anfangen kann?
Alvin ist echt ein Traumkater, frech, hat Blödsinn im Kopf so wie kleine Katze eben sind, liebevoll, kuschelbedürftig ( er kriecht am liebsten in mich rein ) er hört aufs Wort und ist wunderschön :-)

Wenn ich mit angeln und mäusen und habe so eine Runde Bahn mit einem Ball drin, mit beiden Spiele dann können die zwei sehr gut mit einander! Ich merke auch das wenn becky nicht weiß wo Alvin ist sie ihn sucht und wenn ich einen von beiden mal ausversehen :-) irgendwo eingesperrt hat alamiert der andere mich auch ! Aber ansonsten hat becky halt glaub ich lieber ihre ruhe und zieht ihr Ding durch ! Alvin dagegen hält sich halt am liebsten in dem Raum auf wo becky ist, wenn becky unter der Decke schläft liegt Alvin einen Meter daneben auf der Decke ! Liegt becky unten im kratzbaum, liegt er oben usw.

Deswegen wäre es doch schön, wenn Alvin einen Spielkamerad bekommen würde. Dann könnte er so richtig raufen und sich austoben. Zwar ist das Spiel mit dem Menschen auch schön, aber raufen mit dem Menschen geht halt nicht so toll. Dann würden vielleicht auch das Streiten aufhören, da der Kleine der großen nicht auf die Nerven geht.
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Alt 10.01.2015, 16:35   #9
Merlin2005
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Huhu,

wenn du den Kleinen behalten möchtest, würde ich zu einem dritten Tier raten (Kater, gleiches Alter wie der Kleine).
Dann können die beiden Kleinen sich gegenseitig auslasten.

Hättest du den die Möglichkeit eine dritte Katze anzuschaffen (Platz, Geld)?
__________________
Liebe Grüße von Dosi und der Black&White-Tigergang:


"Dicker" für immer im ❤ https://www.katzen-forum.net/abschie...ml#post6319650
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Alt 11.01.2015, 12:18   #10
Kuddelmuddel
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Noch ein Spielkamerad für den Kleinen? Und wenn es dann wieder nach hinten losgeht? Das wurde hier leider nicht angesprochen und wird es wohl auch nicht... Ich sehe auch in Weggeben keine Lösung! Dass es keinen Welpenschutz gibt, ist nicht neu. Aber es gibt Rangkämpfe, die tagtäglich auf's Neue ausgefochten werden. Das gilt auch für unterschiedliche Altersstufen. Und dass sie miteinander "können" ist ein gutes Zeichen
Ich würde beobachten, wie sie sich verhalten, wenn Ihr als Dosenöffner NICHT zu sehen seid. Wir haben eine Kamera aufgebaut und sind dann aus dem Haus gegangen. Und siehe da: Unsere Beiden sind hier OFFIZIELL als zwei Einzelkatzen unterwegs, wenn wir aber nicht dabei sind, liegen sie zusammen auf dem Sofa. Die Konstellation ist bei uns ähnlich, also keine Panik! So lange sie nur faucht und es nicht zu heftig wird, werden dem Kleinen die Grenzen aufgezeigt - auch wenn er nur nervt.
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Alt 11.01.2015, 12:33   #11
Jessue
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Naja zwei Einzelkatzen zu haben mag für den Menschen ganz ok sein, die Katzen leiden darunter aber sehr.

Die Tipps kommen nicht daher, dass man heir seinen Willen durch setzen möchte, sondern daher, dass eine Einzelkatze, die zusätzlich auch noch 8-10 Stunden am Tag allein ist eben ein elendiges Leben hat. Und ein junger Kater ohne Raufkumpanen erst Recht...

Hier wurde zwei Katzren schon sehr lange sehr viel Lebensqualität geraubt, deshalb sind alle hier bemüht, ihnen nun das restliche Leben schöner zu machen. Und dazu gehört in der Konstellation definitiv ein zweite, sozialisierter Kater, der Brücken schlagen kann.
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Alt 11.01.2015, 13:24   #12
Kuddelmuddel
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Die Tipps hier beschränken sich HAUPTSÄCHLICH auf "noch eine Katze" - und es kann nicht Sinn sein, noch mehr - ich nenne es absichtlich krass - vemeintliche Vergesellschaftungsopfer heranzuziehen. Leider zieht sich das wie ein Faden durch das Thema Katzenhaltung hier im Forum.
Ob Katzen darunter leiden, Einzelkatzen im Duett zu sein... na, ick weeß nich... wie gesagt: Wenn sie denken, sie sind alleine.... Also, Geduld haben - sie müssen erst mal die Fronten klären.
Kuddelmuddel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.01.2015, 13:41   #13
Jessue
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Naja, es IST eben ein weit verbreitetes Problem, dass Katzen immernoch am laufenden Bande solche Haltungen erleiden müssen.

Das was du grad machst ist ein bischen so, als würdest du dich vorn Lehrer stellen und sagen "sie müssen auch mal was weiter denken, sie könen doch nicht jedem Kind aufs neue erzählen, dass 2+2=4 sei"...
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Alt 11.01.2015, 13:43   #14
Brickparachute
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Hätte ich bitte gern in Kreuzstich als Wandbehang. Das trifft so oft zu....

Zitat:
Zitat von Jessue Beitrag anzeigen
Naja, es IST eben ein weit verbreitetes Problem, dass Katzen immernoch am laufenden Bande solche Haltungen erleiden müssen.

Das was du grad machst ist ein bischen so, als würdest du dich vorn Lehrer stellen und sagen "sie müssen auch mal was weiter denken, sie könen doch nicht jedem Kind aufs neue erzählen, dass 2+2=4 sei"...
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Alt 11.01.2015, 13:45   #15
Geisterkatze
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Zitat:
Zitat von Kuddelmuddel Beitrag anzeigen
Die Tipps hier beschränken sich HAUPTSÄCHLICH auf "noch eine Katze" - und es kann nicht Sinn sein, noch mehr - ich nenne es absichtlich krass - vemeintliche Vergesellschaftungsopfer heranzuziehen. Leider zieht sich das wie ein Faden durch das Thema Katzenhaltung hier im Forum.
Ob Katzen darunter leiden, Einzelkatzen im Duett zu sein... na, ick weeß nich... wie gesagt: Wenn sie denken, sie sind alleine.... Also, Geduld haben - sie müssen erst mal die Fronten klären.
Das liegt daran das bei der Auswahl der Zweitkatze alles falsch gemacht wurde und diese Fehler müssen jetzt wieder ausgeglichen werden. Eine Möglichkeit wäre das Kitten wieder zurück zu geben und eine besser passende Zweitkatze zu suchen, aber das möchte die TE nicht.

Alvin ist ein Kater und war beim Einzug erst 10 Wochen alt, das heißt

-Alvin wurde viel zu jung von der Mutter getrennt und man darf niemals denken "meine Katze wird die angefangene Sozialisation beenden". Es gibt nur zwei Gründe ein Kitten viel zu früh von der Mutter zu trennen! Der eine ist die Mutter ist tot und der andere ist Mutter und Kitten sind in Lebensgefahr wenn sie zusammenbleiben und dann muss das Kitten unbedingt zu einer gut sozialisierten Katze und eine Katze die schon Jahrelang alleine lebt ist nicht mehr gut sozialisiert.
-Alvin ist ein Kater und Kater spielen sehr viel rauher als Katzen und viele Katzen kommen damit nicht zurecht
-Der Altersunterschied ist viel zu groß. Alvin ist ein Kind an der Grenze zur Pupertät und Becky ist eine reife Erwachsene. Sie haben vollkommen veschiedene Ansprüche.
Becky ist überfordert mit Alvin und das zeigt sie in ihrem Verhalten und genau das führt dazu das Alvin unterfordert ist und Becky noch mehr bedrängt, was wiederum dazu führt das Becky noch überforderter ist usw. Das ist eine Spirale die irgendwann in die Katastrophe führt.

Wenn man beide Katzen behalten will ist die einzige Möglichkeit, der Kater braucht einen Kumpel zum raufen und toben, das heißt ein zweiter Kater in Alvins alter. Das ist neben einer Abgabe die einzige alternative.
Geisterkatze ist offline   Mit Zitat antworten
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