scheue Devil / Zickenkrieg

[Dude]

Nein die Katzen sind N O C H nicht kastriert, habe ich aber auch schon mehrfach erwähnt. Wenn beide sich komplett eingewöhtn haben werden sie kastriert. Ich will denen derzeit keine OP zumuten.

Meine Kaninchen sind beide kastriert. Sowohl Weib als auch Männchen. Geimpft sind alle meine Tiere.

Mag sein das ich Katzen im Gewissen Maß wie Hunde sehe da ich meine 24 Jahre Lebenszeit nur mit Hunden verbracht habe und nur deren Sprache verstehe. Ich konnte mit Katzen bisher nie etwas anfangen, war/bin allergisch gegen sie. Erst durch Tom&Paulchen habe ich Katzen kennengelernt. Ich mag Katzen, muss sie aber nicht verhetscheln.
Deswegen habe ich mich hier im Forum angemeldet. Um Tips zu bekommen, um die Katzen zu verstehen und nicht um dazu genötigt zu werden die Tiere abzugeben!!

Das Kaninchen Beutetiere von Hunden sind ist mir klar, das musst du mir nicht erklären. Ich habe viel Erfahrung damit Hunde an andere Haustiere zu gewöhnen. Und meine Kanickel sind hart im nehmen udn haben keine Angst vor anderen Tieren, selbst zu fremden Hunden von Bekannten die mal zu Besuch kommen rennen sie nicht weg. Und ein Welpe sieht ein Kaninchen nicht als Jagdwild. Er will mit dem eher spielen und wundert sich "was ist das für ein komisches Ding". Darin besteht die Gefahr.

Rofl was geht denn hier jetzt ab?? Sorry aber um es euch nochmal zu erklären habe ich jetzt keine Lust. Ihr versteht einfach nicht was ich meine. Ich wusste das man als Hundemensch mit paar Katzenfragen bei Katzenhaltern nicht wirklich aufgenommen wird. Habe ich irgendwo mit einer Silbe gesagt das ich beide Katzen nicht mag? Ich glaube nicht udn wenn dsa so rüber kam dann tut es mir leid.

Entschuldigugn das ich mich in Katzen nicht hineinversetzen kann udn ihre Sprache nicht spreche!! Wie soll ich denn wissen was eine Katze brauch und wie man eine Katze erzieht oder wie man eine traumatisierte Katze resozialisiert? ICH HATTE NOCH NIE KATZEN!! Und abgeben werde ich beide sicherlich nicht, denn ein neuer Ortswechsel ist gewiss nicht das was sie brauchen.

Entweder helft ihr mir, in dem ihr meine Fragen beantwortet oder lasst es sein. Beleidigen lassen oder als Tierquäler und Tierhasser beschimpfen zu lassen muss ich mir echt nicht geben!!

Achja, nochmal zum Verständnis: Ich würde Devil nicht abgeben weil sie "nicht funktioniert" sondern eher weil ich Angst habe etwas falsch zu machen bei ihr. Das ich sie mit Dutchess nicht vergleichen kann ist mir klar.

Bei mir muss kein Tier funktionieren aber es gibt gewisse Regeln. Ganz normale Regeln die Haustiere einzuhalten haben, wie aufs Klo gehen (sowohl Katze als auch Kaninchen), es wird nicht auf den Tischen rumgesprungen dazu haben sei einen Kratzbaum und meinetwegen die Couch, dass die Möbel nicht angekratzt werden.

Nein die Tier bekommen nicht das Fell abgezogen wenn sie nicht "hören". Ich erziehe meine Tiere mit Konsequenz und Liebe. Aber das scheint bei manchen nicht angekommen zu sein.

 

[Burdackel]

Hey Dude

Es geht doch hier nicht darum, dass du genötigt wirst, die Katzen abzugeben!
Man will dir doch nur helfen!

Manche hier sind eben sehr emotional und "katzenversessen" und daher auch ab und an der grobe Umganston!
Aber ich kann Mikesh verstehen und ich bin ehrlich- ich habe im ersten Moent auch so gedacht!

ICH habe auch eine Katze, die sich nicht anfassen lässt und auf MEINE Kosten bei MIR wohnt!

Aber, ich habe Geduld ohne Ende und das zahlt sich aus, denn sie wird von Tag zu Tag zutraulicher und ich freue mich über diese Erfolge!

Katzen sind komplett andere Tiere als Hunde...und ich denke, nicht jedermans Sache!
Sie sind eigensinnig und leben IHR Leben!
Hunde leben das Leben ihres Herrchens.

Man kann Katzen nicht in dem Sinne erziehen, wie man es mit Hunden macht!

Klar, du willst Devil nicht "verhätscheln", aber es bringt auich nix, sie komplett zu ignorieren!
Und Rücksicht musst du auch nicht die ganze Zeit auf sie nehmen...sie muss ja lernen, wo sie lebt und dass auch mal Besuch kommt- nur, solltest du vllt. nicht direkt die Bude vollkriegen und ne Party feiern!

Naja, was soll ich noch schreiben...
Ich habs auch geschafft eine scheue Katze "zahm" zu bekommen, auch wenn sie sich noch nicht anfassen lässt!
Lässt du dich von jedem anfassen, der Fremd ist?

 

[Dude]

Danke Burdackel... Ich ignoriere Devil nicht, den Tip habe ich erst heute bekommen.
Ich rede viel mit Devil das sie sich an meine Stimme gewöhnt. Sie macht ja auch Fortschritte. Aber muss sie nicht von Anfang an lernen das hier nicht auf dem Esstisch gelegen wird? Ich schlage sie nicht und ich shcmeiss sie auch nicht runter. Ich klatsch ein die Hände und sage nein. Wenn sie nicht rutner geht geh ich ein Schritt näher und gucke sie an udn sage nochmals nein, dann geht sie runter aber verkriecht sich halt wieder. Kommt dann aber wieder raus und guckt mich an -.- Fühl mich echt wie der Buhmann hier. Soll ich ihr am Anfang alles durchgehen lassen, nur damit sie raus kommt?

Und die Party kommt eh erst wenn die Wohnung fertig renoviert ist

 

[morrighan]

Hallo zusammen,

ui uiui ioch glaube als aller erstes

Tief durchatmen, die eigenen Worte nochmal durch den Kopf gehen lassen und einen Gang zurück schalten.

Was ein Katzenneuling garantiert nicht braucht sind Anfeindungen sondern viel mehr Hilfe und Hilfestellungen sowie Tips und Tricks - denn hier geht es nicht um Sie als Neuling sondern viel mehr um zwei unter einem gravierenden Schock leidende Katzen. Nur das ist das was im Moment zählt.

Wenn man also an der Thematik oder Aussagen von Dude etwas nicht versteht so möge man erst nachfragen und dann seine Auswahl an Worten treffen. Wir sind schliesslich alle erwachsen und mit der Handhabung einer zivilisierten Diskussion vertraut.

Da ich sie persönlich kenne - weiß ich das beide Fellwuschel in guten Händen sind. Sonst hätten wir sie garnicht erst abgegeben. Falls es überlesen wurde es war meine Oma und deren Katzen. Bei mir konnten Sie leider nicht bleiben. Erstmal weil meine Wohnung für zwei reicht aber nicht für vier und dann auch weil beide Kätzchen Milben haben - meine nicht. Damit ein dauerndes anstecken unterbunden wird musste also ein zu Hause gesucht werden.
Dude konnte sich im laufe unserer Freundschaft sehr viel von uns abschauen und hat meine beiden Fellwuschel aufwachsen sehen.

Und erinnert euch bitte an euch selbst. Ihr wart auch mal Neulinge und jeder fängt klein an. Sicherlich sind einige Aussagen von Dude missverständlich geschrieben. Kann euch aber versichern das sie keineswegs die Katze abgeben würde weil sie "nicht nach ihrer Pfeife tanzt". Sie selbst löchert mich ja auch täglich was sie machen kann an Spielen oder so damit die Kleine zutraulicher wird. Nichts ist aber besser als mehrere Meinungen um das für und wieder abzuwiegen und heraus zu finden was der kleinen gut tut.

Fakt ist - und das weiss Dude auch. Devil wird sehr lange brauchen um den Schock zu verdauen. Devil ehemals Morle war der Liebling meiner Oma sie hing mehr als Dutchess an ihr.
Man muss sich dann immer denken wie reagiere ich wenn ein geliebter Mensch stirbt. Ich kann es irgendwo nachvollziehen - es war meine Oma! Und so wie ich mich fühle so wird sich die kleine Devil auch fühlen. Um das zu überwinden braucht es Verständnis und Zeit und vorallem eine gut geführte Hand.

Eine gut geführte Hand macht für mich nicht unbedingt Erfahrung mit Katzen aus sondern vielmehr eine fürsorgliche und liebevolle Pflegemami die alles versucht damit es der kleinen gut geht. Und genau das versucht Dude auch. Sie wendet sich an euch damit IHR ihr helft und somit vorallem Devil.

Also ich bitte euch bleibt beim Thema und unterstützt Dude lieber denn das ist das was die kleine Devil dringend braucht!

Alex

 

[Gwion]

Rückfrage:
Beide Katzen sind nicht kastriert?
Die Wohnung wird gerade - ganz oder teilweise - renoviert?

Gut.
Damit es deutlicher wird:
Niemand will Dich nötigen, sie abzugeben.
Du hast das selbst als Option genannt und angesichts der von Dir geäußerten Einstellung, würde ich persönlich dem zustimmen.

Deshalb bist Du kein schlechter Mensch. Im Gegenteil.
Wenn die Bereitschaft und Geduld nicht da ist, ist das die bessere Lösung. Nur ist es in meinne Augen dann besser, das gleich zu machen bzw. zu suchen, denn nach einem halben Jahr schon wieder ein Umzug ist für die Katze Gift.

Und daß ein Kaninchen Beutetier ist, wollte ich Dir nicht erklären, sondern Dir an dem Beispiel verdeutlichen, daß die Katze bei einem Kaninchen weniger Probleme hat, als mit einem Hund. Das Kaninchen ist für die Katze nicht bedrohlich. Ein Hund schon.

Es ist auch völlig klar, daß eine Katze die Regeln im Haushalt beachten muß.

Aber ich sage es noch mal: eine Katze ist kein Hund und soll nicht wie ein Hund behandelt werden.
Und ich vermisse doch etwas die Einfühlung in die Situation der Katze, die unter einer Trennnung und unter der Änderung gewohnter Abläufe sehr viel stärker leiden als Hunde.

 

[morrighan]

Huhu Gwion

Nein du darfst dir unter der Renovierung keine großangelegten Umbaumaßnahmen vorstellen sondern hier und da ein paar Feinheiten ändern in der Wohnung. Hier und da noch neue Möbel und streichen bzw rest der Wände noch tapezieren *gg* Kleinarbeiten

Ich denke es kommt hier im Forum bissel blöd rüber. Merke ich zumindest wenn ich mit Dude telefoniere und sie dann meint sie fragt im Forum nach ist der Wortlaut sehr oft so anders geschrieben das man denkt sie meint was völlig anderes. Dabei gehts um das gleiche

Kann dich also wirklich beruhigen. Die Wohnung von Dude ist sehr schön geräumig und hell und bietet für beide Fellschweinchen gute Versteck und Spielmöglichkeiten. Dude ist einfach nur etwas unbeholfen weil sie nie Katzen hatte und jetzt gleich zwei mit Schock. Das ist natürlich etwas schwieriger aber durch aus zu meistern. Sie ist halt etwas ungeduldig aber sie weiss schon das es mitunter Wochen dauern kann bis gerade die Kleine den SChock überwunden hat. Das wird schon Und ich bin ja auch noch da

EDIT:

Nein beide sind noch nicht kastriert. DIe Tierärztin wollte sie erstmal wegen der Milben behandeln und meinte durch den Schock den sie erleiden mussten soll die Kastration erst mal warten bis sie scih eingelebt haben und wieder "fit" sind Verständlich oder?
Erstmal zur RUhe kommen lassen.

 

[Dude]

Rückfrage:
Beide Katzen sind nicht kastriert?
Die Wohnung wird gerade - ganz oder teilweise - renoviert?

ja beide katzen sind nicht kastriert, wird aber folgen nachdem sie sich eingelebt haben. die vorbesitzerin hat sie keinem ta vorgestellt.

wir sind im märz hier eingezogen und alles ist bis auf flur renoviert. tapeten müssen noch abgekratzt werden, holzboden wird verlegt, tapeziert und gestrichen. das wird aber auch erst gemacht wenn sich die katzen einigermaßen eingewöhtn haben. sprich im juli wollen wir weiter machen.

Gut.
Damit es deutlicher wird:
Niemand will Dich nötigen, sie abzugeben.
Du hast das selbst als Option genannt und angesichts der von Dir geäußerten Einstellung, würde ich persönlich dem zustimmen.

Deshalb bist Du kein schlechter Mensch. Im Gegenteil.
Wenn die Bereitschaft und Geduld nicht da ist, ist das die bessere Lösung. Nur ist es in meinne Augen dann besser, das gleich zu machen bzw. zu suchen, denn nach einem halben Jahr schon wieder ein Umzug ist für die Katze Gift.

Es geht nicht darum, dass ich keine Geduld habe. Noch einmal. Sondern ich hier lediglich um Hilfe gebeten habe, um Austausch, um gesagt zu bekommen dsa das normal ist. WEIL ICH MIR SORGEN UM DIE KATZE MACHE! Weil Dutchess jetzt schon rumrennt und eben weil ich dachte, dass Katzen sich aneinander orientieren. Entschuldigung, dass ich nciht wusste dsa es dem nicht so ist.
Ich gebe kein Tier ab nur weil es mir lästig ist oder ich mit dem Tier nichts machen kann. Das habe ich noch nie getan und das werde ich nicht tun. Die Katzen bleiben, basta! Und wenn du mir den Tierschutz auf den Hals hetzt!

WENN ich Devil abgeben würde wäre es nicht weil ich sie nicht mag oder sie nicht so ist wie ich es gerne hätte SONDERN WEIL ich katzenanfänger bin und ich auf Dauer mit einer dauergestressten und dauerängstlichen Katze einfach überfordert bin. Aber vorher gibt es immer noch das Forum (hoffe ich), es gibt Alex und es gibt meinen Freund der ebenfalls Katzenerfahrung hat. Allerdings nur mit Katern ^^

Es ist auch völlig klar, daß eine Katze die Regeln im Haushalt beachten muß.
Aber ich sage es noch mal: eine Katze ist kein Hund und soll nicht wie ein Hund behandelt werden.
Und ich vermisse doch etwas die Einfühlung in die Situation der Katze, die unter einer Trennnung und unter der Änderung gewohnter Abläufe sehr viel stärker leiden als Hunde.

Dann sind wir uns ja einig. Ich behandle die Katzen nicht wie einen Hund. Ich werfe weder Stöckchen noch gehe ich mit ihne gassi Sie haben einen Kratzbaum, Katzenfutter, Katzenklo und diverses Spielzeug.
Ich versetze mich sehr wohl in die Lage der Katze. Ich habe allerdings gelesen, dass man die Katze in ihrem Versteck in Ruhe lassen soll, nicht im Versteck mit ihr spielen soll und ihr da auch kein Futter geben soll. Weil sie dann in ihrer Trauer/Angst bestärkt wird. Drum machen wir hier unser Ding in der Wohnung mit allen Geräuschen die dazu gehören und ich rede mit ihr in ihrem Versteck. Das sie weiß das ich da bin. DAs habe ich auch schonmal irgendwo geschrieben. Ist das kein Einfühlungsvermögen?

Und ich warte immernoch auf eine Antwort auf meine Frage ob ich Devil ihr Ding lassen machen soll oder sie von Anfang an gleich mit NEIN bestrafen soll wenn sie auf dem Tisch liegt oder an Möbeln kratzt.

 

[morrighan]

Mein Dicker is wien Hund

Der macht sitz und Männchen und Gassi geh ich mit ihm auch

@ Dude

Lass ihr einfach Zeit hab dir ja gesagt das kann Wochen mitunter Monate dauern. Behandele sie normal versuch sie ins spielen mit einzubinden irgendwann kommt sie von ganz allein *gg* Nach einer Woche kann man noch nicht sagen wohin sich das entwickelt

 

[Dude]

Dutchess hat jetzt ein Halsband, ist sie somit ein Hund? Und das erstaunliche sie hat es sich ohne Probleme anlegen lassen udn danach ihre getrocknete Anchovi gefressen oder wie man die Dinger auch schreibt Nun kann ich beide unterscheiden hihi..Es scheint sie nicht zu stören..

Lg
kati

 

[Gwion]

ja beide katzen sind nicht kastriert, wird aber folgen nachdem sie sich eingelebt haben.

Da sich dann das Problem der Rolligkeit stellt, sollte das aber möglichst bald sein. Die Gradwanderung Eingewöhnung-notwendige Behanldung ist zugegeben schwierig. Dazu das Milbenproblem.

einigermaßen eingewöhtn haben. sprich im juli wollen wir weiter machen.

Vielleicht läßt sich das noch mehr nach hinten verschieben?

Dann sind wir uns ja einig. Ich behandle die Katzen nicht wie einen Hund. Ich werfe weder Stöckchen noch gehe ich mit ihne gassi Sie haben einen Kratzbaum, Katzenfutter, Katzenklo und diverses Spielzeug.

Das habe ich auch nicht angenommen. Für mich kam es als eine für Hundehalter nicht untypische Erwartungshaltung rüber .. Katzen haben sich so und so zu verhalten und wenn nicht, wie bring ich sie dazu, so zu sein.

Kann schon sein, daß dieser Eindruck falsch ist, ein rein schriftliches Medium täuscht oft. Das Gefühl kann ich dennoch nciht abschütteln.

Ich versetze mich sehr wohl in die Lage der Katze.

Dann verstehst Du ja, wie sich ein sehr auf gewohnte Abläufe bedachtes Tier, das mit jeder Änderung Probleme hat, fühlt, wenn es in eine neue Umgebung kommt, zu fremden Menschen, wo ganz andere Dinge erwartet werden, wo in absehbarer Zeit wieder Unruhe durch Renovierung und eine neues Lebewesen dazukommt.
Du hast keine pflegeleichte Katze geerbt, sondern eine ängstliche, dazu eine zweite, die zeitweise mit der ersten Probleme hat (bzw. umgekehrt).

Ich habe allerdings gelesen, dass man die Katze in ihrem Versteck in Ruhe lassen soll, nicht im Versteck mit ihr spielen soll und ihr da auch kein Futter geben soll. Weil sie dann in ihrer Trauer/Angst bestärkt wird. Drum machen wir hier unser Ding in der Wohnung mit allen Geräuschen die dazu gehören und ich rede mit ihr in ihrem Versteck. Das sie weiß das ich da bin. DAs habe ich auch schonmal irgendwo geschrieben. Ist das kein Einfühlungsvermögen?

Und wie ebenfalls schon geschrieben, ist das auch gut so.

Und ich warte immernoch auf eine Antwort auf meine Frage ob ich Devil ihr Ding lassen machen soll oder sie von Anfang an gleich mit NEIN bestrafen soll wenn sie auf dem Tisch liegt oder an Möbeln kratzt.

s. hier:

Behandle sie ganz normal, konsequent, aber auch mit Geduld.
Überlege vorher, was auf gar keinen Fall erlaubt sein soll und wo man ein Auge zudrücken kann. Dann solltest Du aber bei der Linie bleiben.
Z.B. Eßtisch ist immer tabu, ob leer oder voll .. Stühle dürfen aber benützt werden.

Da sie bisher keinen Kratzbaum kannten und auch ihre Markierungen verteilen wollen, wird das Problem mit dem Kratzen an Möbeln etc. sicher langwierig und viel Geduld erfordern.

 

[Dude]

Frieden

Nur schiebe ich sie dann vom Tisch oder was soll ich machen? Wenn ich nein sage mit einem härteren Ton gucken beide mich nur an nach dem Motto "Wat war bist du denn!".

Ich habe heute ein neues Spielzeug gekauft, mich ins Wohnzimmer auf meinen Sessel gesetzt und auf dem Boden mit dem Spielzeug rumgewedelt. Und siehe da, erst kam die eine Pfote raus und dann die ganze Katze Sie lag dann nach dem spielen total entspannt auf dem Sessel neben mir und ich holte schnell mein Handy um diesen Augenblick einzufangen. Glaub es tat ihr mal gut die ganze Anspannung wegzuspielen.
Sie sieht so wunderschön aus. Hab ihr das auch gesagt das sie wunderschön ist und sie fing sich an zu putzen. Glaub das erste mal seid dieser Woche Das Fell ist ganz zerrubt und plüschig.. Ich würde sie gerne bürsten aber das lass ich lieber.

Hier mal ein Foto von dem Moment. Ich freu mich total Als dann mein Freund von der Arbeit heim kam und sie das klacken der Tür hörte ist wie wieder unters Sofa. Nuja daran wird sie sich auch gewöhnen.

Ich dachte Katzen sind nur im Frühjahr rollig? Hab ich zumindest mal gelesen. Noch bemerke ich nichts von einer Rolligkeit, ich weiß wie sowas aussieht.

Ich habe wirklich keine große Erwartungshaltung an die Katzen und ich erziehe sie auch nicht wie einen Hund. Ich weiß das Katzen eigensinnig sind und ihr eigenes Leben leben. Die einzige Erwartung die ich habe ist, dass sie einigermaßen das sein lassen was ich nicht möchte

Einen Hund erziehe ich mit seiner eigenen Sprache, mit seinem eigenen Verhalten, mit seinem Instinkt, mit Liebe und mit Konsequenz. Das gleiche würde ich gerne mit den Katzen auch tun aber dazu fehlt mir die nötige Sprachkentniss. Ich weiß nicht wie Katzen "ticken".

Dutchess rennt oft um mich herum und maunzt und ich frag mich, wat will die. Sie hat fressen, Aufmerksamkeit sowieso und gespielt haben wir auch eben.. Dann lässt sie sich vor mir fallen und ich streichel sie. Bis sie wieder aufsteht, rumrennt und maunzt.

 

[Gwion]

Nur schiebe ich sie dann vom Tisch oder was soll ich machen? Wenn ich nein sage mit einem härteren Ton gucken beide mich nur an nach dem Motto "Wat war bist du denn!".

Wenn ein scharfes Nein und ein entschiedener Blick nicht reichen, versuch es mit der Spritzpistole. Bist Du nahe genug dran, kann z.B. ein festes Anpusten auch wirken. Vielen Katzen ist das unangenehm.
Ansonsten die Katze ruhig nehmen und einfach runtersetzen, bis zum Umfallen.

Ob das bei der ängstlichen Katze geht, d.h. ob sie sich überhaupt anfassen läßt, ist die Frage. Ich würde es erst als letztes Mittel versuchen.
Wie bei Hunden auch ist der enge zeitliche Zusammenhang von Aktion und Reaktion wichtig.

Dutchess rennt oft um mich herum und maunzt und ich frag mich, wat will die. Sie hat fressen, Aufmerksamkeit sowieso und gespielt haben wir auch eben.. Dann lässt sie sich vor mir fallen und ich streichel sie. Bis sie wieder aufsteht, rumrennt und maunzt.

Das klingt mir fast nach Rolligkeit.

 

[Dude]

Wenn sie rollig sind dann kreischen die doch so wie kleine Kinder und sind nur am maunzen und total laut. Oder irre ich mich da?

Bei ihr ist das eher ein kurzes maunzen. So ein meck meck meck gurr gurr miau schurr irgendwie lol!! Da sind verschiedene Töne drin. Sie rollt sich aber nicht hin und her. Sie lässt sich nur fallen und macht die Unterschenkel auseinander. Kraul ich sie am Bauch schnurrt sie lauter, aber wie. Dann steht sie wieder auf und geht weiter. Dann gehts von vorne los ^^

Ohwei jetzt auch noch ne rollige Katze?

Lg
kati

 

[morrighan]

Wasserspritze? Naja und wenns ins Ohr geht kann das ins Auge gehen.

Anpusten eher ist für Katzen wie fauchen deshalb mögen sie das nicht. aber auch nicht in Kopfnähe!