Fremdling wird nicht angenommen was nun?

[Lingor]

Meine Katze Sissi 1 1/2 JAhre alt, kastriert, lebt mit ihrem 6 mon. altem Sohn Thiu, kastriert leidlich zusammen. Seit ca. 2 Monaten fühlt sie sich von ihm sichtlich genervt und zeigte dies deutlich. NUn ist im Januar meine Mutter verstorben und ich hatte mein gegebenes Versprechen einzulösen und ihren geliebten Paul, 6 Jahre alt kastriert, zu mir zu nehmen.
Ich hatte gehofft, dass sich die drei mit der Zeit aneinander gewöhnen würden. Das vieleciht sogar der dritte im Bunde etwas Ruhe reinbringen könnte. aber da habe ich mich sehr getäuscht.
Sissi meine kleine Katzendame verhält sich sehr agressiv. Sie läßt kaum eine Gelegenheit Paul anzufauchen der sich mittlerweile schon auf den Rücken legt um sie zu besänftigen. Das hilft aber leider nichts. Manchmal greift sie ihn sogar an und dann gibt es ein mörderisches Geschrei. Gegenüber ihrem Sohn Thiu ist sie ebenfalls noch aggressiver geworden. Ansonsten wirkt sie häufiger fast apathisch. KOmmt auch nicht mehr zu mir oder nur wenn sie fressen will. Schnurr kaum noch und liegt oft einsam und in die Luft starrend irgendwo rum. Sie ist die einzige Freigängerin zur Zeit, geht aber wegen der Kälte nicht so oft raus. Sie tut mir wirklich sehr leid und ich weiß nicht mehr was ich noch tun kann um ihr zu helfen den Stress abzubauen. Die beiden Katerchen verstehen sich relalativ gut. Spielen sogar täglich miteinander. Ich wohne in einem großen Haus wo jeder Rückzugmöglichkeiten hat. Trotzdem ist es anscheinend für Sissi unerträglich mit dem Kater unter einem Dach zu leben.
Hat jemand eine Idee wie ich Sissi helfen kann aus diesem problemverhalten raus zu kommen?
lg Lingor

 

[schattenkatz]

Hallo Lingur,

zum ersten solltest du wohl wissen, dass auf den Rücken legen bei Katzen keine Unterwerfungsgeste ist. Sie bringen so ihre Krallen in Position, um sich zu verteidigen..
Was jetzt das Verhalten deiner Katzendame betrifft, so kann man Katzen nicht einfach zusammensetzen und sie haben sich lieb. Paul ist ein Eindringling in ihrem Revier und somit reagiert sie (in ihren Augen) zu Recht aggressiv auf ihn und versucht ihn zu vertreiben.
Allerdings klingt das apatische Verhalten danach, als könnte bei ihr gesundheitlich etwas nicht stimmen. Ich würde sie vorsorglich mal beim TA vorstellen.

 

[alex2701]

Wie bereits beschrieben ist Paul nicht unterwürfig, sondern bereitet sich für einen Angriff vor, wenn er sich auf den Rücken legt. Dieses Verhalten und das beschriebene Katzengeschrei klingt schon nach ernsthaften Kämpfen. Ich glaube aber nicht das deine Sissi der Aggressor ist.
Beobachte die Interaktionen zwischen Paul und Sissi genau, starrt er sie an, zuckt sein Schwanz. Hat Sissi den Schwanz eng am Körper angelegt, alle vier Beine unter den Körper gezogen, so das nur ein Häufchen Katze übrig bleibt.

Und vor allem kontrolliere ob es zu Verletzungen kommt. Wie war denn das Verhältnis zwischen Sissi und ihrem Sohn, haben sie gespielt, geschmust, sich geputzt? Zwischen Thiu und Paul scheint ja alles klar zu sein. War Paul bei deiner Mutter immer allein?

Eigentlich würde ich dir zu einer langsamen Zusammenführung raten, d.h. Sissi erstmal von den Katern trennen, vielleicht sogar ein paar Tage komplett trennen, damit sie zur Ruhe kommt. Dann mit Hilfe der Gittertür wieder anfangen. Gerüche (Decken, Böller) austauschen. Am Gitter streicheln, spielen, belohnen und füttern, so dass sie mit Paul positives verbindet.

Wenn sie mit ihrem Sohn auch nicht zurecht kommt/kam, müsste vielleicht noch mal in eine andere Richtung gedacht werden.

Manche Vergesellschaftungen brauchen einfach Zeit und Nerven.

 

[Sahneschnitte]

dem geschriebenen kann ich nur zustimmen. Vielleicht erst mal die beiden Jungs, wenn sie mit einander klar kommen, von deiner Maus trennen. Manche Zusammenführungen dauern länger, also gibt ihnen Zeit und da der Platz bei Dir ja da ist, auch den Raum.Halt uns auf den laufenden.

 

[Lingor]

Wie bereits beschrieben ist Paul nicht unterwürfig, sondern bereitet sich für einen Angriff vor, wenn er sich auf den Rücken legt. Dieses Verhalten und das beschriebene Katzengeschrei klingt schon nach ernsthaften Kämpfen. Ich glaube aber nicht das deine Sissi der Aggressor ist.

Hm.. wenn paul sich bei mir auf die Seite fallen läßt und auf den Rücken rollt, heißt das immer -streichel mich- Deswegen dachte ich es sei ein Friedensangebot.

Beobachte die Interaktionen zwischen Paul und Sissi genau, starrt er sie an, zuckt sein Schwanz. Hat Sissi den Schwanz eng am Körper angelegt, alle vier Beine unter den Körper gezogen, so das nur ein Häufchen Katze übrig bleibt

.

meistens gibt es den Ärger im Gäste wc da stehen die Kästen. oder auf der Treppe. Ich nehme mal an dass sie sich da zwangsläufig zu nahe kommen.
Heute habe ich beobachtet wie Sissi, Paul lag dösend auf der Couch sich von hinten an ihn heranschlecht und ihn mit der Pfote vorsichtig antippt. Als er sich umdrehte fauchte sie ihn kurz an und springt auf die Fensterbank. Das war irgendwie niedlich. paul drehte sich wieder um und schlief weiter.

Und vor allem kontrolliere ob es zu Verletzungen kommt.

Verletzungen habe ich bei Sissi noch nicht entdeckt, bei Paul auch nicht. obwohl sich der Kampf, (meistens einmal tägl.) immer sehr gefährlich anhört.

Wie war denn das Verhältnis zwischen Sissi und ihrem Sohn, haben sie gespielt, geschmust, sich geputzt?

Am Anfang war Thiu der größte von den 4 Kitten und Sissis eindeutiger Liebling. Deswegen konnte ich es auch nicht übers Herz bringen ihn aauch abzugeben, wie die anderen 3. Ich dachte ich mache ihr damit eine Freude. Aber mit der Zeit wurde Paul wilder, größer und stärker und ich glaube er ist jetzt einfach zu wild geworden. Sissi istz ein kleines zierlies Kätzchen. Es kommt auch jetzt noch tägl. vor dass sie sich beschmusen, aber Sissi ist dann nur kurz bereit dazu, dann scheuert sie ihm eine und jagt ihn weg aber nicht mit Kralle. Ich glaube er will einfach zuviel von ihr, nun hat er ja auch noch Paul und das ist gut für Thiu.[/QUOTE]

Zwischen Thiu und Paul scheint ja alles klar zu sein. War Paul bei deiner Mutter immer allein?

Nein, die letzten 2 Jahre hatte er eine Kater als Gesellschaft und die beiden haben sich gut verstanden. Paul Hat dem anderen Kater alles erlaubt, außer mit meiner Mutter zu schmusen, Dann gab es Ärger. Da hat sich dann der andere Kater gefügt.

Eigentlich würde ich dir zu einer langsamen Zusammenführung raten, d.h. Sissi erstmal von den Katern trennen, vielleicht sogar ein paar Tage komplett trennen, damit sie zur Ruhe kommt. Dann mit Hilfe der Gittertür wieder anfangen. Gerüche (Decken, Böller) austauschen. Am Gitter streicheln, spielen, belohnen und füttern, so dass sie mit Paul positives verbindet.

Ich befürchte, Sissi würde das gar nicht gefallen wenn ich sie einsperre. Sie lebte hier in absoluter Freiheit und ist auch Freigängerin. Da mag ich sie nicht einsperren. Ich habe auber beobachte, als es vor 2 Wochen so mild war und Sissi sich viel draußen aufhielt, war sie entspannter im Haus. Manchmal gehe ich jetzt mit ihr in einen geschlossenen Raum und wir schmusen ausgiebig. Nachts liegt sie in meinem Bett und Paul kommt da nicht hin. Wasserbetten mag er anscheinend nicht.

Wenn sie mit ihrem Sohn auch nicht zurecht kommt/kam, müsste vielleicht noch mal in eine andere Richtung gedacht werden.

Wie meinst du das? in was für eine Richtung?

 

[Starfairy]

Was ist denn aus dem anderen Kater geworden, mit dem Paul zusammengelebt hat?

Einen Gefallen hättest du deiner Sissi wohl eher getan, wenn du eine Tochter behalten hättest.
Auch wenn Kater anfangs oft Mamasöhnchen sind, später ist das Verhältnis zwischen Mutter und Sohn nur selten gut. In der Natur ist es einfach so, das die Mutterkatze irgendwann ihren Sohn verjagt.

Du schreibst, die "Kästen" stehen im Gäste-WC. Ich nehme an, du meinst damit die Katzentoiletten?

Wenn das so ist, dann stell mehr davon auf. "Clomobbing" ist ein sehr beliebtes Spiel bei Katzen, wenn sie die Rangordnung festlegen.

Bei Zusammenführungen ist es wichtig, das jede Katze jederzeit eine Toilette erreichen kann, ohne das der Weg von einer anderen Katze versperrt werden kann. Deshalb mehrere Toiletten weit getrennt voneinander aufstellen. Die können ja später dann nach und nach wieder verschwinden.

Ansonsten denke ich, das du die beiden noch ein bisschen besser beobachten solltest. Weil solange du nicht sicher weißt, wer überhaupt anfängt, ist es auch schwierig, richtig zu reagieren.

 

[Lingor]

Was ist denn aus dem anderen Kater geworden, mit dem Paul zusammengelebt hat?

Der andere Kater bekam bei einer Schwester vom ambulanten Pflegedienst ein schönes zu Hause. Sie hatte sich schon lange in den Kater veliebt und der Kater mochte diese Schwester auch sehr gern.

Einen Gefallen hättest du deiner Sissi wohl eher getan, wenn du eine Tochter behalten hättest.
Auch wenn Kater anfangs oft Mamasöhnchen sind, später ist das Verhältnis zwischen Mutter und Sohn nur selten gut. In der Natur ist es einfach so, das die Mutterkatze irgendwann ihren Sohn verjagt.

Ja eigentlich wollte ich auch lieber ein Kätzchen behalten, hatte mir schon eins ausgesucht. Aber eine Freundin einer Freundin wollte gerne 2 weibl. Kitten und da da nur 2 waren, ich aber froh war ein schönes zu Hause gefunden zu haben für die Beiden, und die beiden sich auch sehr gut miteinander verstanden, habe ich das so entschieden. Den beiden Kätzchen geht es sehr gut, habe sie neulich besucht und war sehr erfreut. Auch der andere Kater ist gut untergekommen. Der lebt jetzt mit eine Katze, die etwas so alt ist wie Sissi. Die beiden verstehen sich blendent, schmusen ohne Ende und alles ist schön. NUr weil es nicht die Mutter ist??? merkwürdig....vielleicht vergisst Sissi ja irgendwann dass es sich um ihren Sohn handelt .....Die Hoffmung stirbt zum schluss ;/

Ich habe da wohl einen Fehler gemacht unter dem vor allem Thiu und Sissi leiden aber ich kann es jetzt nicht mehr ändern und so schlimm ist es mit den Beiden nun auch nicht, aber sie werden wohl nie in schöner Harmonie leben.
Und dann noch das mit Paul, das ist alles irgendwie dumm gelaufen. Sissis Schicksal steht wohl unter keinem guten Stern, denn sie hat in ihrem kurzen Leben schon soviel mitgemacht was ich nicht verhindern konnte und jetzt auch noch das mit den beiden Katern die sie nerven.
Heute ging es aber relativ gut. Vielleicht gewöhnen sie sich ja noch aneinander auch wenn sie keine besten Freunde werden.

 

[Maggiaseptember]

Vielleicht habe ich es überlesen: Ist Thiu schon kastriert?

Wenn nicht, sollte das gemacht werden ....das könnte die Situation entspannen.

Ansonsten: Feliway und Zylkene probieren

 

[bohemian muse]

Meine Katze Sissi 1 1/2 JAhre alt, kastriert, lebt mit ihrem 6 mon. altem Sohn Thiu, kastriert ... Paul, 6 Jahre alt kastriert, zu mir zu nehmen.

Vielleicht habe ich es überlesen: Ist Thiu schon kastriert?

Es scheinen wohl alle drei kastriert zu sein.

 

[Lingor]

Es scheinen wohl alle drei kastriert zu sein.

JA , sonst würde ich sie bestimmt nicht zusammenbringen.

Es hat mir geholfen, dass ihr mich nochmal so deutlich darauf hingewiesen habt, das Sissi Angst hat. Sie läuft meistens in einem Bogen um Paul herum. wenn das nicht möglich ist, wenn sie ihm also zu nahe kommt, kann der Funke zünden und es gibt ein Mordsgeschrei und ein kurzes Handgemenge. Mal fängt Sissi das an und mal Paul. Ich glaube die sind beide irgendwie voller Angst und wollen trotzdem gewinnen. Paul will sich seinen Platz erobern und Sissi verteidigt ihr Reich.

 

[Lingor]

Die Lage hat sich etwas entspannt.Sissi mag Paul immer noch nicht und
versucht ihm aus dem weg zu gehen, seit dem sie häufiger draußen ist ist sie viel ausgeglichener. seit gestern lasse ich thiu auch raus und da kümmert sie sich sehr um ihn. Weist ihn regelrecht ins leben da draußen ein. total niedlich.
paul traut sich noch nicht raus. bin mal gespammt wie es weiter geht-
LG

 

[Lingor]

Fremdling wird nicht angenommen

möchte kurz mal Bericht erstatten und vielleicht hat ja noch Jemnd eine Idee.

De ganzen Sommer über waren alle drei Katzen auch draußen. Leider hat sich die Beziehung zwischen Sissi und Paul weiterhin nicht gebessert. Sissi versteckt sich unter dem Stuhl oder dem Schrank und faucht wenn paul an ihr vorbei geht. Mittlerweile ignoriert er sie meistens innerhalb des Hauses aber nur wenn sie sich versteckt hält.Draußen jagt er sie vom Grundstück manchmal verfolgt er sie sogar aufs Dach und dann habe ich richtig Angst um Sissi.
Thiu und Paul sind jetzt auch keine Freunde mehr. Der arme Thiu wird von Paul voll unterdrück. Er darf nicht zu mir kommen sonst wird er so dermaßen angefaucht dass er sofort abhaut. Ich habe Angst das er schon gar nciht mehr zu mir kommt weil er Angst vor Paul hat.
Neulich muß Paul den Thiu mal so richtig verdroschen haben. Thiu hatte überall Wunden und hat mehrere Tage erbrochen und wenig gegessen. Er war wohl sehr geschockt.
Die Beziehung zwischen Sissi und Thiu hat sich eingespielt. Die beiden spielen miteinander, schmusen auch mal, manchmal geht es auch einbißchen heftiger zu. Thiu ist mittlerweil viel größer und schwerer als Sissi und manchmal wird ihr das dann zuviel und sie brummt oder faucht ihn an, aber das ist kein Vergleich zu dem Fauchen das Paul abläßt wenn er Thiu nur ansehen muss.
Weil Paul dermaßen agressiv auf die beiden reagiert und die beiden sich in ihrem eigenen zuhause sehr verunsichert und ängstlich benehmen, habe ich vor einer Woche beschlossen Paul von den anderen beiden zu trennen. Er lebt jetzt im Wintergarten und kann dann raus wenn die anderen beiden im Haus sind und umgekehrt. Das ist jedoch extrem schwierig zu händeln weil ich ja auch zu bestimmten Zeiten zur Arbeit gehe. Außerdem leidet Paul darunter, dass er nicht ins Haus darf und dort im Wintergarten alleine ist.Er hat schon richtig abgenommen weil er nicht mehr so frißt aber kaum lasse ich ihn rein spielt er sofort wieder den wilden Mann, knurrt und faucht im Zusammenhang mit den beiden sogar mich und zwar echt heftigan und läßt sich schwer händeln. Er will der Boss sein, er ist mit Abstand der älteste, er will bestimmen und die anderen beiden vertreiben, damit er mich für sich alleine hat.

Ich möchte nicht das Paul leidet aber ich muss meine kleinen beschützen vor seiner agressivität. Ich hatte so gehofft dass sich alles über den Sommer, wo alle draußen waren, verbessern würde aber das Gegenteil ist der Fall.Alles ist noch schlimmer geworden. Ich habe Sorge dass Paul Thiu vertreibt und Sissi total unterdrückt.
jeman von euch noh eone Idee was ich machen könnte und glaubt ihr dass mehr Zeit noch was bringt?
würde mich über Antworten freuen
lg Lingor

 

[Skamp Anders]

Wäre es möglich, den Kater wieder zu seinem alten Kumpel bei der Schwester vom Pflegedienst zu bringen? Die beiden hatten sich ja verstanden und wenn nun der andere allein ist und Paul sich auch nicht wohlfühlt...

 

[Lingor]

Leider ist das nicht möglich da diese Pflegekraft meiner Mutter ja schon einen Kater genommen hat und auch noch einen eigenen und einen Hund hat.
Ich könnte Paul eventuell an meinem Arbeitsplatz holen, aber da wäre er dann nachts und am Wochenende ganz alleine. Das fühlt sich nicht gut an für mich.
Eine Andere Möglichkeit wäre es, ihn zu meiner Freundin nach London zu bringen. Sie würde ihn nehmen, dort könnte er jedoch nicht raus.
und der Flug nach London ist natürlich auch sehr heftig für einen Kater
ICH GLAUBE ES WIRD MIR WOHL NICHTS ANDERES ÜBRIG BLEIBEN SONST PASSIERT HIER NOCH EIN RICHTIGES uNGLÜCK.

 

[Gatos de la luna]

Hallo Lingor,
das hört sich alles nicht so toll an.
Ich glaube, dass mehr Zeit in diesem Falle nichts bringt. Die Lage hat sich ja den Sommer über (vorletzter Eintrag von Dir 14.04. und nun am 10.10)nicht wirklich entspannt, obwohl sich alle schön aus dem Weg gehen konnten,so als Freigänger.Nun steht der Herbst / Winter vor der Tür, und sie werden sich daher auch eher wieder im Haus aufhalten, und sind somit wieder auf engerem Raum zusammen. Das wird wohl zu erneuten Spannungen führen. Manchmal sind die Antipathien einfach nicht zu überwinden, auch mit viel Zeit nicht. Mir ist leider auch schon eine Katze abgewandert, weil ihr der damalige Zustand bei uns zu viel Stress gemacht hat.
Vielleicht ist in Eurem Fall eine Trennung wirklich das Beste.Das klingt jetzt brutal und herzlos, ich weiss. Aber so kann es auch nicht weitergehen...so leidet ihr ALLE!
Mal angenommen:
Du findest einen tollen Platz für Paul, dann hat er zwar den Umzugsstress, kann dann aber dort ein entspanntes, glückliches Leben führen. Ja, und Deine 2 kommen auch wieder zur Ruhe.
Das mit London würde ich genau abchecken. Ich hänge dir mal einen link zum Thema Einreisebestimmungen nach England an.

http://www.die-weltwunder-reisen.de...deutschen-staatsangehorigen-nach-england.html

Ich hätte Dir gerne was anderes geschrieben.
Ich denke noch weiter über dein Problem nach, vielleicht kommt ja noch eine Idee!?!

 

[Lingor]

@ Gatos de la LunaHallo,
Hallo,
danke für deine ehrliche Meinung. Ich befürchte auch, dass es wohl darauf hinaus läuft das Paul auszieht. Das wird nicht einfach für mich werden auch im Hinblick auf meine verstorbene Mutter. Paul war ihr ein und alles......

Meine Analyse ist: Paul hat neben der ganzen Belastung des Verlustes und der Veränderung auch noch ganz besonders viel Angst, weil hier schon 2 Katzen waren. Zu seiner Sicherheit will er diese dominieren. Insbesondere Sissi reizt ihn sehr, da sie ebenfalls aus ihrer Angst heraus häufig unter dem Stuhl versteckt feindselig reagiert, d.h. Brummt, faucht und mit der Tatze raus kommt, wenn er am Stuhl vorbei geht.Wenn er mal auf sie zu geht fühlt sie sich sofort bedroht un fängt an extrem laut zu schreien, obwohl er noch gar ncihts gemacht hat.

Kurz gesagt, beide Tiere sind sehr angespannt wenn sie sich begegnen. Thiu ist als einziger überhaupt nicht gereizt aber macht aufgrund seiner schlechten Erfahrungen einen großen Bogen um Paul.

Wieviele chancen gibst du einer möglichen Relaxan Behandlung von Paul und Sissi??
Von dieser Möglichkeit habe ich heute durch eine Freundin erfahren. Ihr plötzlich sehr ängstlich gewordener Hund hat sehr gut darauf angesprochen.

Ach und danke für den Link. Ich habe schon einen Tierarzttermin. Der wird Paul chippen und impfen, dass wird noch was, meine Mutter erzählte mir dass der letzte Tieraztbesuch eine Katastrophe war. Paul hat sich so gewehrt, dass alle beteiligten Handschuhe bis über die Ellbogen tragen mußten , um ihn ohne eigene Verletzung festzuhalten. Er ist ein richtiger Kampfkater. Hier hat er auch estmal alles vom Grundstück gejagt was sich nur traute eine <Pfote auf unsere Wiese zu setzen.

der Tierarzt hat mir 2 Beruhigungtabletten gegeben für Paul, die soll ich ihm 1 Stunde vorher geben. Hoffentlich verträgt er die.Ich weiß nicht was ich davon halten soll.
Außerdem hat er mir zwar was von einem Europapass und einer Tollwutspritze gesagt aber er meinte ich könne dann 3 Wochen danach losfliegen.
von 4-6 Monaten war nicht die Rede. Da werde ich dann wohl nochmal nachfragen.
Zu meiner Freundin möchte ich ihn geben weil sie im Moment die einzige ist, die ihn nehmen würde, er schwierig ist und auch schon bei meiner Mutter war und ich befürchte, dass andere eventuell falsch auf sein Verhalten reagieren und er dann noch schlimmer wird und am Ende vielleicht sogar ins Tierheim abgeschoben wird.
LG .

 

[Gatos de la luna]

Also, ich würde wahrscheinlich einiges probieren.
Ob nun mit Hilfe einesTierheilpraktikers, HP, Tierkommunikation,...
Vielleicht wendest du dich hier im Forum mal an die Rubrik "Tierkommunikation", vielleicht kann da jemand jemanden empfehlen, der mal Kontakt zu Paul aufnimmt und mal klärt, an was sein Verhalten liegt. Ich kann ja nur raten.Vielleicht ist es eine Sache, die recht einfach abzuändern geht?!?

 

[Lingor]

Nun war ich beim TA der ihm die nötigen Spritzen und einen EU Ausweis ausgestellt hat. Dann habe ich mir von ihm noch Zylkene geben lassen.
Ich gebe ihm die kapseln immer gegen mittag und ich stelle eine eindeutige Verbesserung fest. Leider hält die Wirkung nur etwa 6 Stunden dann zeigt er wieder das alte Fauchen und Brummen. Er ist nervlich glaube ich irgendwie krank und fährt sehr schnell hoch. Aber mehr zylkene möchte ich ihm dann doch nicht geben er bekommt schon 150 mg bei 5.2 KG. Bis 5 KG sollen 75 mg reichen. Da ist er also schon ziemlich hoch dosoert. Dennoch bin ich überrascht, dass es überhaupt so deutlich wirkt.

Nach England bekomme ich ihn nicht transportiert, das habe ich jetzt herausgefunden. Das ist sehr schade also kann ich ihn nicht zu meiner Freundin bringen.
Ich bin langsam wirklich ziemlich ratlos und weiß nicht mehr was ich machen soll.

 

[Schatzkiste]

Hast Du ihn mal gründlich untersuchen lassen, einschließlich geriatrischem Blutbild?

 

[jeanny1]

Hallo
Ich habe jetzt nicht alles gelesen.Hast du es mal mit ein THP versucht?Bachblüten könnten ja vielleicht helfen. Die Bachblüten sollten für jede Katze individuell zusammengestellt werden.Da kann eine THP dir gute Ratschläge geben.Wäre vielleicht einen Versuch wert.
Wünsch dir alles Gute und vielleicht klappt es ja doch noch.

LGJeanny1