erziehungsprobleme, verhalten etc

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Kammi

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11. Mai 2012
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Hallo alle miteinander. Vor einiger Zeit hatte ich den Threat "Katzenanfänger hat Fragen" eingestellt, da mir eine ca. 1jährige Katze Zugelaufen war. Ich hatte keine Ahnung von Katzenhaltung und konnte mir hier wertvolle Tips abholen. Wir haben auch bisher eine gute Zeit und der Katze geht es richtig gut... manchmal etwas zu gut ;-)

also zu meinem Problem: In Sachen Erziehung wurde mir zu einer Spritzpistole geraten, zu lautem "NEIN" Sagen/Rufen und mit der Hand ein lautes Knallgeräusch machen, wenn unerwünschtes Verhalten auftritt. Soweit so gut.
HIER im Forum im Erziehungsteil, lese ich jetzt allerdings das man genau das Vermeiden sollte sondern besser mit positiver Konditionierung arbeiten sollte. WIe dem auch sei, die Methoden die ich bisher angewendet habe wirken anscheinend gar nicht. Lautes Knallen hat sie nur in der Anfangszeit ein wenig erschreckt, interessiert sie mitlerweile überhaupt nicht mehr, genauso wenig wie ein Lautes Nein. Die Spritzpistole ist zwar schon unangenehm, aber so wirklich von irgendwas abhalten tut sie da auch nicht. Bei vielen Sachen dachte ich mir auch: "das ist halt so wenn man katzen hat", so wie ich jetzt allerdings hier im Forum lese kann man seine Katzen allerdings doch sehr sewhr gut erziehen. Hier erstmal ein paar Beispiele:

- >Katze hat IMMER Hunger und will wirklich IMMER essen ;-) selbst nach dem essen bettelt sie fast ununterbrochen. Sie bekommt 200g Nassfutter am Tag und fängt sich noch diverse Maüsesnacks, Vögel etc... An dieser Stelle sei gesagt, sie ist halb Freigänger, kann also immer Raus wenn sie will, Tag und Nacht. Anfangs wurde mir im Forum zu mehr als 200g am Tag gerate, was ich auch probiert habe... allerdings hat die Katze sehr schnell zugenommen (sie holt sich ja auch noch 2-3 Mäuse oder mal nen Vogel pro Tag) woraufhin ich die Ration wieder langsam runtergesetzt habe. Laut TA soll die Katze ca 3Kg wiegen... sie wiegt jetzt ca 3,3 denke also ´von der Menge ist das vollkommen ausreichend.

- Thema Mäuse/Vögel etc. Mir ist schon klar das sie eine Katze ist und dementsprechen auch Jagd. Und wenn sie die direkt essen würde oder als "Geschenk" bringt und loslässt wäre das auch halb so schlimm, aber sie schleppt die halb-toten Viecher in die Wohnung, spielt und zerfetzt die Beute und richtet regelrechte Massakker an. Ich scheuche sie ja schon immer Raus, allerdings versucht und macht sie immer wieder das gleiche Spiel. Beute rein, gucken ob ichs merke, dann erstmal 2-3 Runden durch die Wohnung damit und schauen ob ich nicht doch aufgebe und wenn sie dann irgendwann von mir genervt ist geht sie wieder raus. wenn ich nicht darauf Achte versucht sie es allerdings 5 min später wieder. Dazu sei noch erwähnt das sie richtig anfängt zu "knurren" sobald sie Beute im Maul hat und man ihr Näher kommt. Ist das normal

- Thema Spielen/Beißen: Manchmal wenn man sie gekrault wird schlägt das um in Kratzen und Beißen. Nicht wirklich böse sondern eigentlich meist mehr knabbern. Manchmal ist es allerdings schon zu stark. Dachte Anfanghs das ist halt ihr Spiel/Kabbel-Trieb. Natürlich wird die Katze sobald sie mich gebissen hat mit einem "NEin" getadelt, ignoriert und nicht weiter gestreichelt. Scheint sie allerdings wenig zu interessieren. Im allgemeinen ist es sowieso so, das sie eine sehr unverschmuste Katze ist. Sie will selten gestreichelt werden. Meist kommt sie nur an wenn sie Futter will.

das waren mal ein paar Besipiele, Im allgemeinen kann man wirklich Sagen sie macht was sie will, wenn man sie erwischt und Tadelt/bestraft wird nur kurzzeitig damit aufgehört und sobald man ihr den Rücken zu dreht, fängt sie wieder an. Man kann auch kein Brot oder irgendwas zu essen kurz abstellen um zB zur Toilette zu gehen. Es wäre sofort weg.

Verstehtz mich auch bitte nicht falsch. Ich habe meine Katze trotz allem immer noch genauso gern und will mich nicht Beschweren oder Jammern. Ich bin bereit da soviel Arbeit und Zeit zu investieren wie ich entbehren kann, nur anscheinend brauche ich da eine Anleitung und HIlfe.

zB ist mir das mit dem positiven Konditioniern nicht ganz klar wie das funktionieren soll: Bekommt sie da jedesmal nen Leckerlie wenn sie ohne Maus reinkommt? Oder mich nicht kratzt? oder nciht am Sofa kratzt? das kann ja so auch nicht ganz funktionieren.

Kann es auch sein das ich zu wenig Spielzeug habe? Sie hat bisher einen kleinen Kratzbaum, eine LeckerlieKugel, diverse Bälle, eine Angel und ein Laserspielzeug. Alle die meinen alten Threat kennen werden wissen das ich auch in den letzten Monaten renoviert habe. Bin auch zum größtenteil durch, so dass sobald nächsten Monat wieder etwas Geld da ist, sie auch einen größeren, qualitativ hopchwertigen Kratzbaum bekommt. Auch wurde mir hier im Forum zu einer 2ten Katze geraten, was jetzt dann auch bald Anstehen würde... allerdings hab ich gedacht ich sollte vielleicht ersteinaml die Erziehungsprobleme die ich habe in den Griff bekommen.

so ich denke das war jetzt auch genug Text, ich bitte also um konstruktive Kritik und Vorschläge was ich machen soll.

Kammi
 
A

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Guten Morgen,

was das fressen angeht: 200 gr sind zu wenig. Du mußt die Ration wieder erhöhen, ausgewachsene Katzen brauchen zwischen 300 - 500 gr pro Tag (so ist es bei meinen) - auch wenn sie erstmal zulegt - sie geht raus und "trainiert" sich das "zuviel" wieder ab ;)

Es ist nicht gesagt das sie jeden Tag Mäuse/Vögel frisst, oft wird damit nur gespielt, also bitte die Portionen erhöhen ;)

Erziehung und Katzen... Bei uns funktioniert ein lautes "Nein" mit sofortigem Ignorieren sehr gut - muß natürlich gefühlte 3,5 millionen mal gemacht werden - aber das sind halt katzen ;)

Wenn ich z. b. schmuse/streichle und sally (die macht das nämlich auch gern wie deine katze) anfängt mit beissen oder kratzen gibt es sofort ein lautes NEIN und ich höre auf und ignoriere sie - klappt mittlerweile immer besser das sie kapiert was gemeint ist - du schreibst ja auch deine katze ist dir zugelaufen, daher kennst du ihre vergangenheit nicht und weisst nicht inwieweit sie sozial erzogen wurde (von der mutter).

ich belohne meine katzen nicht wenn sie etwas nicht tun (also z.b. es wird geschmust und es wird nicht gekratzt, da gibts keine belobigung, auch nicht wenn sie kein essen klauen etc.) - ich lobe und geb leckerlies wenn sie etwas besonders toll machen (beim bürsten still halten etc. pp.)

Katzen sind sehr individuell, einer meiner kater ist ein "patex-kater" - klebt nur an mir, der andere kater kommt selten zum schmusen und Sally ist ne Zicke ;)

Was das spielen angeht: wie verhält sich deine katze - spielt sie mit irgendwas besonders gern? wieviel spielst du mit ihr (zeit)?

hast du fummelbretter, kartons gefüllt mit raschelnden sachen (Zeitungen, trofu als leckerlie)? das mögen katzen auch sehr gern.
 
Welches Futter bekommt sie?


Zugvogel
 
@Zugvogel: Sie bekommt MAC´s Katzenfutter die Getreidefreie Palette

@EM2613: Also es ist so das ich schon mehrmals mit dem Tierarzt gesprochen habe, und der sagt 3 Kilo ist für die Katze vollkommen in Ordnung. Um genau zu sein sogar 2 Tierärzte da ich in einer Gemeinschaftspraxis bin. Alle sagen sie sieht gut aus und das Gewicht stimmt und sie sollte nicht zu dick werden. Sie ist auch eine eher kleine Katze. Sie sieht auch wirklich wohlgenährt aus (ich dachte sogar schon das sie ein wenig zu dick ist) und nimmt auch mit den 200g täglich immer noch langsam zu.

Wegen der Mäuse und Vögel. Es ist richtig das sie oft damit spielt, allerdings landen sie danach trotzdem meist in ihrem Magen. Also zumindest die die ich mitbekomme. Nachdem ich sie mit der Beute rausgesetzt habe, frisst sie sie in der Regel mit Haut und Haar auf meinem Balkon auf. UNd das sind täglich mind. 2-3. Bei Vögeln lässt sie mir netterweise den Kopf und die Füße übrig :)

Auf dem Balkon ist das ja auch alles in Ordnung und ich habe auch keine Probleme damit das wegzumachen, nur in der Wohnung finde ich das nicht so toll.

Kammi
 
- Thema Mäuse/Vögel etc. Mir ist schon klar das sie eine Katze ist und dementsprechen auch Jagd. Und wenn sie die direkt essen würde oder als "Geschenk" bringt und loslässt wäre das auch halb so schlimm, aber sie schleppt die halb-toten Viecher in die Wohnung, spielt und zerfetzt die Beute und richtet regelrechte Massakker an. Ich scheuche sie ja schon immer Raus, allerdings versucht und macht sie immer wieder das gleiche Spiel. Beute rein, gucken ob ichs merke, dann erstmal 2-3 Runden durch die Wohnung damit und schauen ob ich nicht doch aufgebe und wenn sie dann irgendwann von mir genervt ist geht sie wieder raus. wenn ich nicht darauf Achte versucht sie es allerdings 5 min später wieder. Dazu sei noch erwähnt das sie richtig anfängt zu "knurren" sobald sie Beute im Maul hat und man ihr Näher kommt. Ist das normal


Kammi

ja genauso hat es meine Gini auch gemacht und das nicht nur im Kittenalter... wie sieht deine Katze denn aus? Ich glaube getigerte Katzen jagen mehr als andere, zumindest meine Erfahrung.
 
ja genauso hat es meine Gini auch gemacht und das nicht nur im Kittenalter... wie sieht deine Katze denn aus? Ich glaube getigerte Katzen jagen mehr als andere, zumindest meine Erfahrung.

Meine Mutter hat eine Getigerte und eine Schwarze. Die Getigerte jagt gar nicht und die Schwarze bringt jeden Tag ca. 3 Mäuschen mit nach Haus.
 
Vielleicht haben es Tigerchen, wenn sie denn jagen, einfach etwas leichter, da sie ja den Tarnungsbonus haben?
 
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Ich denke mal deine Katze ist ein normale "Hauskatze"?
Da darf sie laut meinem wissen auch etwas mehr haben!
Zu uns wurde gesagt bis 5 kg bei einem Kater und 4,5 kg bei einer Katze sind ok!

Und das mit dem positiven konditionieren mache
Ich beim klickern!
Ansonsten würde ich es nicht anwenden!
Kämpfe gerade aber auch mit unserem grossen! Der ist glaub ich in der pubertät!:confused:
Der macht genau das was er nicht machen soll! Aber da ist dranbleiben und konsequent sein angesagt!
 
Hallo!

Die Sache mit dem Gewicht ist bei Katzen recht individuell. Nur weil der TA sagt, 3 kilo sind okay (ist die Süße wirklich sooooo klein?) muss das nicht stimmen. Besser ist es, sich die Katze mal von oben anzusehen, beim streicheln nach Rippen und Wirbelsäule zu tasten. Dann kann man besser beurteilen, ob die Dame Idealgewcht hat oder aus dem Leim geht.

Meine Funny ist eine ganz kleine zarte, dennoch hat sie ihre 3,3 kg. Sie ist definitiv nicht zu dick. Sie ist eher sehr schlank und sportlich. Deswegen erscheinen mir die vorgegebenen 3 kg von deinen TÄ etwas wenig zu sein. Die kleine verdrückt täglich um die 300 g Nassfutter, ich könnte ihr gar nicht weniger geben. Wenn sie mehr braucht, sagt sie mir das dann schon.

Ich würde ihr soviel eben, wie sie mag. Bei den meisten Katzen pendelt sich das ein. Regelmäßig Rippen und Taillentest machen, dann wirst du merken wenn es zu viel wird.

Kurz noch zur Erziehung: Beständig und meistens auch falsch, weil zu spät eingesetzt, verlieren die meisten Signale schnell ihre Wirkung. Ich weiß jetzt nicht, was sie alles nicht darf, aber ich würde diese Sachen auf ein Minimum beschränken. Erstens, weil du dann eher Erfolge siehst und zweitens, weil auch der Katze klarer ist, was du dann willst. Wenn du, jetzt mal übertrieben, ständig mit Klatschen und Knallen und "NEIN!" hinterherläufst, nimmt sie das wahrscheinlich eher als macke von dir wahr. Wenn mein Kater während des Kochens au die Anrichte springen will, gibt es ein kurzes "Nein!" und das wars. Kein Geschreie, kein Gezetere, keine Spritzpistole. Ihm reicht das Signal vollkommen.

Zum Schmusen: Nicht alle Katzen sind Schmusekatzen.

Ach so: Die ienfachste At, die Katze vom Klauen abzuhalten, ist ihr keine Gelegenheit zu bieten.Dann stellste den Teller eben kurz in den Kühlschrank, wenn du mal musst. Oder isst vorher auf. Jedenfalls denke ich, dass dieses Veralten nur schwer abzuerziehen ist. Denn der Erfolg stellt sich sofort ein, deine Strafe kommt lange verspätet.
 
  • #10
Guten Morgen...

@biggini: Die Kleine ist eine Kuh-Katze

@Zwetschge: Ich glaube bei 4,5 Kilo hätte ich eine Kugelkatze ;-)

@Obscura: Also ja sie ist schon klein. Im Vergleich zu anderen Katzen von Freunden ist sie eher ein Zwerg. Sie hat auch ihre 3,3 Kilo und die Tendenz ist immer noch leicht steigend. Ich wiege ja alle paar Wochen mal. Auf was muss ich bein Rippen-Test denn achten, und was genau erfühlen?

Thema Erziehung: Also es ist shcon nicht so das ich den ganzen Tag hinter ihr her renne und mecker. UNd ich achte auch darauf wirklich konsequent zu sein. Aber grob gesagt kann man schon sagen das sie so ziemlich alles macht was sie nicht soll ;-) Ich habe auch erfahrung mit Hundeerziehung und weiß das man konsequent sein soll. HIer im Forum habe ich halt auch einen Thread gelesen, das man Katzen genauso gut erziehen kann wie Hunde. Das gelingt mir nur leider irgendwie nicht. Ich habe die Spritzpistole jetzt schonmal weggepackt und versuche ihr den "NEin" Befehl weiter anzugewöhnen. Allerdings war es bisher so, das sie das kaum interessiert hat...

Thema Schmusekatze: Hab ich mir auch schon so gedacht, wollte nur nochmal nachfragen da die Katzen die ich kennengelernt hab halt das genaue Gegenteil sind. Ist notiert...
 
  • #11
) Ich habe auch erfahrung mit Hundeerziehung und weiß das man konsequent sein soll. HIer im Forum habe ich halt auch einen Thread gelesen, das man Katzen genauso gut erziehen kann wie Hunde. Das gelingt mir nur leider irgendwie nicht. Ich habe die Spritzpistole jetzt schonmal weggepackt und versuche ihr den "NEin" Befehl weiter anzugewöhnen. Allerdings war es bisher so, das sie das kaum interessiert hat...
.

Katzen sind keine Hunde, bei manchen klappt es bei manchen nicht!
Dazu sind Katzen zu sehr eigenständig
 
  • #13
- >Katze hat IMMER Hunger und will wirklich IMMER essen ;-)
Laut TA soll die Katze ca 3Kg wiegen... sie wiegt jetzt ca 3,3 denke also ´von der Menge ist das vollkommen ausreichend.

Kichert hier. Was mir Tierärzte nicht schon alles zu der Ernährung meiner Katzen gesagt haben. :D

Ich empfehle, eine einjährige Katze open-end zu füttern, d.h. so viel wie sie will. Im Allgemeinen pendelt sich das von allein wieder ein. Hältst Du sie rationiert, wirst Du damit leben müssen dass sie "klaut".
Wonach orientiert sich Dein Tierarzt beim Gewicht? Eine Katze hat eine gute Figur, wenn Du ihre Rippen mit leichtem Druck unter einer Fettschicht fühlen kannst.

- Thema Mäuse/Vögel etc. Mir ist schon klar das sie eine Katze ist und dementsprechen auch Jagd. Und wenn sie die direkt essen würde oder als "Geschenk" bringt und loslässt wäre das auch halb so schlimm, aber sie schleppt die halb-toten Viecher in die Wohnung, spielt und zerfetzt die Beute und richtet regelrechte Massakker an.
Mach den Türsteher - lass sie nur ohne Beute rein. Sie lernt das mit der Zeit.

Dazu sei noch erwähnt das sie richtig anfängt zu "knurren" sobald sie Beute im Maul hat und man ihr Näher kommt. Ist das normal

Ja, viele Katzen verteidigen ihre Beute, vor allem wenn sie frisch gefangen ist.

- Thema Spielen/Beißen: Manchmal wenn man sie gekrault wird schlägt das um in Kratzen und Beißen. Nicht wirklich böse sondern eigentlich meist mehr knabbern. Manchmal ist es allerdings schon zu stark. Dachte Anfanghs das ist halt ihr Spiel/Kabbel-Trieb. Natürlich wird die Katze sobald sie mich gebissen hat mit einem "NEin" getadelt, ignoriert und nicht weiter gestreichelt.

Ich kenne das als Verhalten von Katzen, denen ein Spielgefährte fehlt. Sie wollen eben nicht nur immer "lieb sein", sondern auch mal kätzisches Rauf- und Tobeverhalten an den Tag legen. Ohne Alternative wendet sie sich an Dich.
Weil sie Freigängerin ist, MUSS sie nicht unbedingt eine zweite Katze als Gesellschaft haben (in Wohnungshaltung ist es unabdingbar). Dazu raten würde ich dennoch.

Wenn meine Kater - als Kitten - Ansätze von Kratzen gemacht haben, habe ich meine Hand einfach still gehalten und dann weggezogen. Meistens habe ich irgendwie mit ihnen geredet - "Nein, kratzen geht nicht" o.ä., sie leben ja in einer sehr engen Beziehung mit den Menschen und kriegen das schon mit.

Bewusst erzogen habe ich meine Rabauken nie. Manches nehme ich einfach hin, oft versuche ich Alternativen anzubieten, so dass sie ihr Verhalten ausleben können aber in einer Art die mir recht ist. Sie kratzen zum Beispiel nie am Sofa, weil sie direkt davor waagerechte Kratzmöglichkeiten in Form von Kratzpappen haben. Sie krabbeln mir nicht mehr ins Regal und schmeißen alle meine Papierstapel um :)rolleyes:), seit sie einen Catwalk haben mit dem sie direkt AUF das Regal können, etc.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #14
Guten Morgen,

was das fressen angeht: 200 gr sind zu wenig. Du mußt die Ration wieder erhöhen, ausgewachsene Katzen brauchen zwischen 300 - 500 gr pro Tag (so ist es bei meinen) - auch wenn sie erstmal zulegt - sie geht raus und "trainiert" sich das "zuviel" wieder ab ;)


also dem kann ich nciht zustimmen. meine beiden bekommen auch 200 gr am tag (100 früh, und 100 abends) und die zwei sind gewichtstechnisch gut beisammen ;)
ich glaube da muss man sich nach der einzelnen katze richten, aber grundsätzlich zu sagen 200 gr sind zu wenig halte ich für falsch. :)
 
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  • #15
Als Futterempfehlung 'grob über den Daumen gepeilt' gilt für mich, daß man ca. 50 g Naßfutter täglich pro Katzenkilo Lebendgewicht rechnet.

Das wäre etwa der gesamte Tagesbedarf; wenn es noch Trockenfutter dazu gibt, sollte das mit berechnet werden, die Faustformel wäre ungefähr 12,5 g täglich pro Katzenkilo. Und dazu aber reichlich Wasser! R.e.i.c.h.l.i.c.h.!



Zugvogel
 
  • #16
also dem kann ich nciht zustimmen. meine beiden bekommen auch 200 gr am tag (100 früh, und 100 abends) und die zwei sind gewichtstechnisch gut beisammen ;)
ich glaube da muss man sich nach der einzelnen katze richten, aber grundsätzlich zu sagen 200 gr sind zu wenig halte ich für falsch. :)

Sehe ich genauso. Es kommt auf die Katze und ihren Bedarf an und auch auf die Qualität des Futters. Es gibt z.B auch Hermanns Bio wo 85 gr. für eine 4 kg Katze genug sein KÖNNEN. Generell ist die Fütterungsempfehlung für mich nur eine Angabe. Hier gibt es so viel wie sie wollen aber mit 200 gr. komme ich pro Katze im Schnitt aus.
 
  • #17
Lass die Katze bitte soviel fressen, wie sie möchte. Kein Trockenfutter, sondern nur gutes Nassfutter. Als Leckerchen nur Trockenfleisch. Unsere Kater haben alle zu Beginn gefressen wie die Scheunendrescher. Alle waren erwachsen, als sie bei uns eingezogen sind.
Inzwischen hat es sich bei allen Katern eingependelt mit dem Fressen. Meistens wird so um die 300gr NaFu pro Tag und Kater verdrückt. Der Einzige, der noch etwas moppelig ist, ist Bagheera, aber bei dem wird es auch.

Betteln tut keiner unserer Kater. Ausser bei Naturjoghurt, aber das ist von uns so gewollt.;)

Was die Erziehung anbelangt: Es klappt richtig gut bei Katzen, wenn man nicht meint, man müsse alles verbieten.
Anstatt ständig das Möbelkratzen zu verbieten, ein Möbelstück anbieten, das zerlegt werden darf. Bei uns werden die Katzensessel geliebt, an andere Möbelstücke gehen die Kater nicht.

Je mehr eine Katze darf, umso besser lässt sie Unerwünschtes sein.
 

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