Tipps zu Erziehung - Klickertraining

[ozeandertraenen]

Bringt das Klickertrainieng was bei Katzen, wie setze ich das ganze am besten um?

 

[darkakii]

würde mich auch interessieren weis noch net mal was das ist

 

[Duchess]

Schaut mal in diese Themen, es sind bereits gute Threads zu dem Thema eröffnet worden.
Dort könnt ihr euch nen guten Überblick verschaffen und eben auch passende Fragen stellen.

clickeranregungen gesucht

clickern?

Können eure Katzen Kunststücke?

 

[Sigune]

Dazu gibt es hier schon diverse Threads. Z.B. den hier:
http://www.katzen-forum.net/spiel-und-spass/127509-clickern-bald-gehts-los.html
Einfach mal die Suche benutzen

 

[Gwion]

Nein, es bringt nichts für die "Erziehung".
Ja, es bringt etwas für Beschäftigung und Spaß.

 

[Kalintje]

Aber man sollte sich gut vorbereiten. Klickertraining ist nur so gut wie der Trainer, also Du bist. Es kann sonst ziemlich frustriend werden für beide Seiten. Ich wunder mich immer wie fröhlich-unbekümmert einige mal so losklickern und sich dann wundern, dass es nicht so klappt wie gewünscht. Die eigene Katze ist doch kein Versuchskaninchen. Also bitte unbedingt vorher sich einlesen. Es gibt gute Bücher zu dem Thema und man kann klickern auch vorher mal "üben" und zwar nicht direkt an der Katze. Ich will schliesslich auch keine Stümper als Lehrer.

 

[AnBiMi]

Nein, es bringt nichts für die "Erziehung".

Doch, natürlich bringt es auch bei der "Erziehung" Vorteile!

Wenn eine Katze durch Clickertraining gelernt hat, was sie tun muss um einen Click und die immer folgende Belohnung zu erhalten, hat sie auch gelernt oder ist völlig in der Lage zu lernen, was sie lassen muss, denn für unerwünschtes Verhalten bekommt sie keinen Click und keine Belohnung.

Insofern ist Clickertraining nicht nur eine wunderbare Methode die Katze angemessen zu beschäftigen, sondern auch eine überaus freundliche Methode ihr Verbote verständlich zu machen; nämlich ganz ohne Strafe!
Einfach auf Basis des natürlichen Lernvermögens der Katze, duch Versuch und Irrtum.

Aber man sollte sich gut vorbereiten. Klickertraining ist nur so gut wie der Trainer, also Du bist. Es kann sonst ziemlich frustriend werden für beide Seiten. Ich wunder mich immer wie fröhlich-unbekümmert einige mal so losklickern und sich dann wundern, dass es nicht so klappt wie gewünscht. Die eigene Katze ist doch kein Versuchskaninchen. Also bitte unbedingt vorher sich einlesen. Es gibt gute Bücher zu dem Thema und man kann klickern auch vorher mal "üben" und zwar nicht direkt an der Katze. Ich will schliesslich auch keine Stümper als Lehrer.

Schließe mich voll und ganz an!

 

[Gwion]

Doch, natürlich bringt es auch bei der "Erziehung" Vorteile!

Wenn eine Katze durch Clickertraining gelernt hat, was sie tun muss um einen Click und die immer folgende Belohnung zu erhalten, hat sie auch gelernt oder ist völlig in der Lage zu lernen, was sie lassen muss, denn für unerwünschtes Verhalten bekommt sie keinen Click und keine Belohnung.

Nah.
Zeig mir, wie du damit Katzen beibringst, nicht auf einen Tisch zu hoppen.

 

[AnBiMi]

Zeig mir, wie du damit Katzen beibringst, nicht auf einen Tisch zu hoppen.

Indem sie für diese Aktion Ignoranz bekommt und für "vor dem Tisch sitzen bleiben" einen Click und eine Belohnung.

Mach das oft genug, sie wird es verstehen!

Auf dem Tisch darf sich jedoch selbstverständlich nichts befinden, dass die Katze in ihrem Tun trotzdem bestärkt!

Der Tisch und das draufhüpfen muss sie als laaaaaaangweilig empfinden, dann verliert er seinen Reiz. Aber das davor sitzen bleiben wird total interessant, weil es ja (zu Anfang ) immer ( und später sporadisch ) einen Click und eine Belohung dafür gibt.

 

[Gwion]

Indem sie für diese Aktion Ignoranz bekommt und für "vor dem Tisch sitzen bleiben" einen Click und eine Belohnung.

Mach das oft genug, sie wird es verstehen!

*hust*
Naja, wenn du meinst, das wär praxistauglich.

 

[AnBiMi]

Versuchs mal!

 

[AnBiMi]

Ergänzung, für die, die es interessiert:

Katzen lernen unter anderem durch Versuch und Irrtum.

Wenn also eine Katze feststellt, dass sie, wenn sie auf den Tisch springt, nichts tolles, belohnendes, interessantes....zu erwarten hat, war es ein Versuch, der keine Früchte trägt.
Es lohnt sich ja nicht.

Wenn sie aber feststellt, dass sie, wenn sie sich vor den Tisch auf den Boden setzt und sitzen bleibt, immer etwas tolles, belohnendes, interessantes....erwarten darf, und diese Erwartung auch ausreichend befriedigt wird, ist dies ein Versuch, der Früchte trägt, sich somit durchaus lohnt.

auf den Tisch hüpfen = passiert nix = langweilig = kann man lassen

dagegen

vor den Tisch setzen = toll, Click, Belohnung = macht Spass, ist lohnend = mach ich wieder


Ist im Grunde eine sehr logische Schlussfolgerung, zu der unsere Fellnasen in der Lage sind

 

[purzel1209]

auf den Tisch hüpfen = passiert nix = langweilig = kann man lassen

dagegen

vor den Tisch setzen = toll, Click, Belohnung = macht Spass, ist lohnend = mach ich wieder


Ist im Grunde eine sehr logische Schlussfolgerung, zu der unsere Fellnasen in der Lage sind

Ja, genau diese positive Erfahrung habe ich mit Emma & Ernö inzwischen auch schon machen können. Über den "Click" haben sie auch gelernt, auf ihren Namen zu hören.

Jeder kleine Fortschritt bereitet beiden Seiten Spaß

Ps. Natürlich weiß ich nicht, was die Herrschaften so während meiner Abwesenheit treiben

 

[AnBiMi]

Ps. Natürlich weiß ich nicht, was die Herrschaften so während meiner Abwesenheit treiben

Wenn sie die Erkenntnis gewonnen haben, dass "auf den Tisch hüpfen" uninteressant ist, weil ohne lohnenswerte Konsequenz, sollten sie auch in Deiner Abwesenheit kein Interesse haben sich auf den Tisch zu begeben.

Ihn zu betreten hat ja dann nichts mehr mit ´Mama hat nein gesagt, aber ich kanns ja machen, wenn sie weg ist/nicht guckt´zu tun, sondern mit eigens erzielten Erkenntnissen = gelerntes Wissen durch Versuch und Irrtum.



EDIT: und, wenn sie dann doch mal auf den Tisch springen, haben sie vermutlich einen guten Grund wie, zum Beispiel eine darüber sausende Fliege. Aber in diesem Fall ist dann auch die Fliege interessant und nicht der Tisch...

 

[koralle21]

Was ich so nie ganz verstanden habe: Wieso muss man immer klicken bevor sie eine Belohnung bekommen?
Klar Sinn und Zweck ist wenn sie den Laut hören dass sie wissen jetzt kommt eine Belohnung, sie haben etwas Gutes getan usw. Aber könnte man ihnen nicht einfach gleich die Belohnung geben wenn sie etwas Braves gemacht haben?

Außerdem wenn etwas auf dem Tisch steht und die Katze springt rauf um ihre Neugier zu befriedigen, dann ist das für die Katze nicht langweilig sondern sogar interessanter als die Aussicht auf ein kleines Leckerlie. Ich schätze die Katze so ein dass ihre Neugierde vor das Fressen geht. Und wenn sie diese Neugier auf dem Tisch befriedigt belohnt sie sich ja selber.
Oder?

 

[AnBiMi]

1. Der Klick soll die Belohnung ankündigen, weil es sehr sehr schwer ist immer im richtigen Moment eine Belohnun zu geben.
Katzen können ihre Handlung nur innerhalb 1 Sekunde mit einem Lob verbinden.
Also, alles, was nach 1 Sekunde nach der erwünschten Verhalten kommt, hat für die Katze nichts mehr mit ihrer Handlung zu tun.
Den Click innerhalb 1 Sekunde zu erneugen ist deutlich leichter! Auch und insbesondere dann, wenn man gerade kein Leckerlie zur Hand hat und es erst aus der Tüte oder dem Karton nehmen muss.

2. Ja, wenn sie jedes Mal auf dem Tisch etwas interessantes findet, verstärkt sich ihr Explorationsverhalten (Erkundungsverhalten) selbst.
Daher darf sich auf dem Tisch unter keinen Umständen etwas befinden, dass der Katze diesen Selbstverstärker bietet. Sonst klappt es natürlich nicht mit der "Unten bleiben Erzihiehung" mit Clickertraining (aber auch nicht mit sonstigen Mthoden ohne die Katze zu besrtafen und damit zu traumatisieren).