Paul alias Simon the Cat

[Lito]

hi,

ich weiß nicht ob einer das Video von Simon the cat kennt, falls nicht das hier:

http://www.youtube.com/watch?v=w0ffwDYo00Q

Es ist ganz genau so nur das Paul noch keinen Baseballschläger genommen hat, aber es fängt bei meiner Frau mit Mauen an, dann springt er ans Kopfende und maut weiter, wenn das nicht hilft wird schmust er sie mit seinem Kopf an.
Wenn das auch nicht hilft das wird die Pfote (ohne Krallen) genommen und auf den Kopf gehauen, einen Katzenkopf halt und wenn sie nicht sofort aufsteht geht das so lange weiter bis sie aufsteht.

Kennt einer das Problem und weiß wie man das abgewöhnen kann ohne ihn aus dem Schlafzimmer zu sperren ???

Mir sit schon klar das man der Bedienstete seiner Katze ist aber das ist schon arg, bei 7 Stunden schlaf gestern wurde meine Frau 5X so geweckt.
Der Schnitt liegt bei 2-3X, leider ist er auf Frauchen geeicht, ob ich wach bin oder nicht interessiert ihn nur wenig.

Bin mal gespannt ob einer ähnliche Erfahrungen gemacht hat.

LG

Oliver

 

[AnBiMi]

Kein unbekanntes Thema, nein, wirklich nicht!

Ist er Einzeltier? Wie alt ist er? Ist er kastriert? Wie lange lebt er schon bei euch?

Grundsätzlich: viel viel spielen, jagdspiele initiieren, beschäftigen, abends vor dem Zubettgehen noch eine kleine Mahlzeit füttern, vorher ordentlich toben, bei jedem Versuch Mama zu Aufstehen zu bewegen gnadenlos ignorieren!!!!!!!

Ganz wichtig!!!! Durchhalten!!!! Nicht aufgeben!!!! Auch nicht "nur einmal schwach werden"!!!
Bevor es besser wird, wird es schlimmer werden!!!

Und, wenn ihr es versucht und aufgebt, wird es ebenfalls schlimmer. Zusätzlich wird jeder weitere Versuch deutlich schwieriger durchzuhalten sein und der Erfolg noch länger auf sich warten lassen.

Katzen haben einen laaaaangen Atem!!!
Eurer muss länger sein!!

Viel Spaß und viel Erfolg!!

 

[schattenkatz]

Davon ab, dass Simon the cat eine Katze aus Hong Kong war und schließlich als Schiffskatze bei der Royal Navi berühmt wurde, weil er die "Dickin Medal" für besondere Tapferkeit und das überleben einer Verletzung durch eine Bombe bekam... *hust*
Die Comics heißen Simon's Cat, weil der Besitzer/Zeichner Simon Totfield heißt.*Klugscheißmodus aus*

Bei derartigen Anwandlungen kann man leider maximal durch konsequentes ignorieren etwas erreichen. Und ja, das heißt kein Brummen, kein Wegschieben und kein Umdrehen. Einfach ruhig liegenbleiben bis man langweilig wird. Und leider kann das seeeehr lange dauern.
Aber durchs Reagieren und vor allem Aufstehen ermuntert ihr ihn nur, wodurch ihr sicher sein könnt, dass es nur noch schlimmer wird.

Oh und nebenbei: Ist euer Paul EInzelkater? Wenn ja, hat er vermutlich tödliche Langeweile und könnte einen Raufkumpel im selben Alter gebrauchen. Das würde dann auch deiner Frau sehr zu gute kommen, weil er jemanden zum nerven hat, der mitspielt.

 

[AnBiMi]

Das Umfeld und die Einrichtung sollten es schon möglich machen das Ignorieren auch durchhalten zu können.

Mit jedem Mal, dass die Katze "gewinnt", also irgendeine Form von Reaktion auf ihr Verhalten hin bekommt, festigt sich das Verhalten bzw. der Rückschluss "wenn ich dieses oder jenes mache, dann passiert was erstrebenswertes".

Kommt die erstrebenswerte Handlung dann mal länger nicht, weil Dosi versucht durchzuhalten, wird konsequenter und massiver in Intensität, Dauer, Lautstärke dafür gesorgt, dass Dosi doch aufsteht oder eben tut, was Katze gerne hätte, das getan wird.

Daher auch die Erstverschlimmerung der unerwünschten Aktion der Katze.

Und daher wiederum ist es auch deutlich schwieriger solche Verhaltenszüge, wenn sie sich einmal gefestigt haben, zu ändern. Hier muss dann mit deutlich mehr nötigem Durchhaltevermögen und deutlich längerem Widerstand der Katze gerechnet werden.

Also, dreap, Fernseher wegstellen und druchhalten!

 

[Lito]

Anja:

Ist er Einzeltier?

Ja schon wegen der Krankheit

Wie alt ist er?

Konnte das Heim auch nicht sagen und auch kein TA, vielleicht zwischen 6 und 7 Jahre alt.

Ist er kastriert?

Ja ist er

Wie lange lebt er schon bei euch?

Im Spetember sind es 2 Jahre.

viel viel spielen, jagdspiele initiieren, beschäftigen, abends vor dem Zubettgehen noch eine kleine Mahlzeit füttern, vorher ordentlich toben, bei jedem Versuch Mama zu Aufstehen zu bewegen gnadenlos ignorieren!!!!!!!

Dürfte schwer werden wenn man ständig schläge bekommt
Leider spielt Paul ungerne dafür frißt er gerne und das schon seid dem Heimaufenthalt.

Ganz wichtig!!!! Durchhalten!!!! Nicht aufgeben!!!! Auch nicht "nur einmal schwach werden"!!!
Bevor es besser wird, wird es schlimmer werden!!!

Noch schlimmer , das nächste wäre ja schon der besagte Schläger

Katzen haben einen laaaaangen Atem!!!
Eurer muss länger sein!!

Ich weiß aber meine Frau bricht gerne ein.

Dreap:

Ignorieren wird hier empfohlen, aber mein Fernseher?????

Ich weiß was du meinst das selbe gilt für den Kopf meiner Frau

Schattenkatz:

Bei derartigen Anwandlungen kann man leider maximal durch konsequentes ignorieren etwas erreichen. Und ja, das heißt kein Brummen, kein Wegschieben und kein Umdrehen. Einfach ruhig liegenbleiben bis man langweilig wird. Und leider kann das seeeehr lange dauern.
Aber durchs Reagieren und vor allem Aufstehen ermuntert ihr ihn nur, wodurch ihr sicher sein könnt, dass es nur noch schlimmer wird.

Das macht nicht gerade Mut, stimmt übrigens das es schlimmer geworden ist als wo er zu uns kam.

Oh und nebenbei: Ist euer Paul EInzelkater? Wenn ja, hat er vermutlich tödliche Langeweile und könnte einen Raufkumpel im selben Alter gebrauchen. Das würde dann auch deiner Frau sehr zu gute kommen, weil er jemanden zum nerven hat, der mitspielt.

Ja ist er, denke wegen Calici. ist ein zweiter auch nicht empfehlenswert, die teuren TA Kosten kann ich mir gerade für einen leisten

Ihr macht mir ja echt Mut bzw. meiner Frau die ja dauernd raus muss, weiß einer wie lane es dauert und eine blöde Frage könnte er dann traurig werden und gehen ????

Eigentlich sollte er durch Ausgang genug Abwechslung haben, Vögel jagen die einziege Bewegung die ihm Spaß macht, spielen tut er gar nicht gerne mal kurz was fangen und in der Tasche surfen wenn man was zum spielen rein wirft. Aber in der Regel spielt er selten länger als 2-3 Minuten dann hat er kein Interesse mehr, der hat sehr viel Spielzeug und er ist sogar zu faul sich was aus dem Intelligenzspielzeug zum naschen raus zu holen.

Sein Übergewicht kommt leider nicht von irgendwo her aber das hatter auch schon im Heim gehabt, springen tut er gerade mal so auf den Tisch aber nicht über Zäune oder so.

Mein erster Lito damals sprang über Zäune, kletterte auf die Leiter und war ein echter Wildfang, Paul dagagen kommt einen wie unter Drogen vor

LG

Oliver

 

[schattenkatz]

Achso, wenn er krank ist, ist das natürlich Mist. Dann gibt es wirklich keine andere Möglichkeit für euch.

Wichtig ist halt, dass er sich daran gewöhnt, dass ihr, bzw. deine Frau nicht 24/7 Alleinunterhalter für ihn seid. Wenn ihr schlaft, dann schlaft ihr. Und je nach seinem Dickkopf kann dieser Prozess sich leider auch über Monate hinziehen.
Einzige Alternative ist wirklich, ihm Schlafzimmerverbot zu erteilen, wobei ihr euch vermutlich darauf einstellen könnt, dass er eine ganze Weile vor der Tür jammern wird.

Aber so wie es jetzt ist, hat er Frauchen leider schon wunderbar erzogen, wenn sie jedes Mal springt, wenn er Terz macht. Natürlich ist das ein wunderbares Spiel, aber wenn er tags über genug Auslauf und Aufmerksamkeit bekommt, wird er es auch verschmerzen, wenn deine Frau lieber ihren Schlaf haben möchte. Einem halbwüchsigen Kind würdet ihr ja auch verständlich machen, dass es nicht immer seinen Willen haben kann, nicht wahr?

 

[AnBiMi]

Morgen Oliver,

Calici ist einer der Katzenschnupfenerreger. Ein Virus, daher nicht mit Antibiotika behandelbar.

Mein Kater hat das Herpesvirus, auch ein Katzenschnupfenerreger.

Er lebt ganz gut damit und bekommt unter anderem L-Lysin, dem nachgesagt wird, dass es das Wachstum von Viren hemmt.

Ob das stimmt, da gehen die Meinungen auseinander, weil nicht wissenschaftlich belegt.

In unserem Fall wirkt es jedenfalls.

"Nur" Calici, sofern noch nicht zu FIP mutiert, muss nicht unbedingt ein Argument gegen einen Artgenossen sein.
Jedoch ist Calici, soweit ich weiß, stressanfällig und mutiert unter Stress häufiger zu FIP.

Daher, und da der Kater bereits auf 6-7Jahre geschätzt wird, bereits 2 Jahre allein bei euch lebt und offenbar im TH nicht mit Artgenossen zurecht kam (wurde doch vom TH so angegeben, oder?) würde ich persönlich von einem weiteren Tier absehen.

Der EINZIGE WEG aufmerksamkeitsheischendes Verhalten abzustellen, ist leider wirklich, ihn zu ignorieren! Alles andere wird nicht zum gewünschten Ziel führen, sorry!

Erschwerend kommt hinzu, dass er bereits volle 2 Jahre (das geht doch schon seit seinem Einzug bei euch so, richtig?) regelmäßig und zuverlässig darin bestärkt wurde, dass sein Verhalten 1. OK ist und 2. für ihn IMMER ein positives Resultat erbringt.

Du schreibst, Paul schlägt, wenn Deine Frau nicht reagiert.
Könntest Du das bitte etwas genauer ausführen?
Wie lange dauert es, bis er ausholt? Wie genau holt er aus? Wohin schlägt er? Benutzt er sein Krallen? Wie sieht eine Situation aus, in der er zuschlägt? Bitte mal eine typische Situation detailiert beschreiben.

Wenn Paul sehr gut mit Futter zu motivieren ist, solltet ihr ihm immer mal wieder (1-2 mal am Tag und anschließend wieder weg stellen) LEICHTE Fummelbretter anbieten!

Weiterhin kann man ihn vermutlich prima beschäftigen und damit auch geistig auslasten, indem man ihm Futter-Werfspiele anbietet.

Außerdem ist Clickern, da bin ich mir ziemlich sicher, bestimmt was für ihn, wenn er sehr gut auf Futter anspringt.

Konventionelles Spielzeug ist oft nicht so der Hit. Schonmal gar nicht, wenn es sich nicht von selbst bewegt, keine Geräusche von sich gibt und Katze es erst anschubsen müsste.

Katzen sind nicht wie Hunde, die durch Gerüche zu Aktionen angetrieben werden.
Was Katzen nicht sehen(Bewegung!) oder hören, interessiert sie in der Regel nicht.
Als Ansitzjäger sind sie es gewöhnt, dass ihre Beute (Maus im Mauseloch) mindestens Geräusche erzeugt.

Gerüche sind im Katzenreich fast ausschließlich dann relevant, wenn es sich um Düfte handelt, die der Kommunikation untereinander dienen.

Habt ihr den "DaBird" mal versucht? Das ist eine besondere Angel, die viele Katzen zum jagen animiert und richtig schön auspowert.

Das Problem bei euch wird sich nicht lösen, mit hoher Wahrscheinlichkeit im Laufe der Zeit noch verschlimmern, wenn Deine Frau nicht lernt konsequent zu sein. Tut mir leid, aber so ist es.

Sollte der Kater zu Aggression neigen, wenn er nicht seinen Willen bekommt und für euch sogar eine Gefahr darstellen, müsste mal wirklich darüber nachdenken ihm den Zugang zum Schlafzimmer - zumindest vorübergehend - zu verweigern.

Ob der Kater traurig wird, wenn Deine Frau nicht springt?
Jein, er wird mit Sicherheit frustriert sein!
Traurig eher nicht, aber sehr liebenswert, dass Dir das wichtig ist!

Für ihn ist es inzwischen Gewohnheit, dass Deine Frau fragt wie hoch, wenn er will, dass sie springt.
Er hat sich daran gewöhnt. "Das ist immer so". Daher wird er, wenn ihr im seine Gewohnheit verweigert, Frust haben, rebellieren bzw. auf seine Art intensiviert versuchen seinen Willen durchzusetzen.

Es ist durchaus zu erwarten, dass er in der ersten Zeit auch insgesamt unhaltbarer wird. Das ist aber normal und gehört zum Prozess dazu.

Es fühlt sich sehr gemein an, ihn zu ignorieren aber es ist absolut (DAUERHAFT!!!) notwendig, wenn ihr dieses Verhalten abstellen wollt.

Mit jedem Tag, den ihr ins Land laufen lasst, festigt sich das bei ihm weiter.
Je länger ihr wartet, desto schwerer wird es, ihm seine Flausen auszutreiben.

Wie lange so ein Prozess im Ganzen dauert, kann eigentlich nicht vorhergesagt werden.
Das hängt vom Durchhaltevermögen der Halter, von der Standhaftigkeit des Tieres und weiteren Faktoren ab.

Bei euch, da er schon 2 Jahre Vorlauf hat, kann und wird es aber sicherlich (MINDESTENS) einige Wochen dauern.

Es tut mir leid, dass Du keine positivere Resonanz erhalten hast!
Leider gibts eben manchmal nicht mehrere Wege, die nach Rom führen...

 

[AnBiMi]

Nachtrag

WARUM ES ERST SCHLIMMER WERDEN WIRD:

für den Kater ist es derzeit noch klar und gewohnt, dass er ein (von ihm als positives empfundenes) Resultat erhält, wenn er tut, was er bisher tat und Deine Frau bisher immer und zuverlässig dazu brachte aufzustehen.

Wenn Deine Frau nun ab sofort und sofort zu 100% konsequent und dauerhaft nicht mehr tut, was sie bisher hat, stellt sich das für den Kater etwa so dar:

"Hmm?? Frauchen steht doch sonst immer auf, wenn ich dieses oder jenes mache....Hm, dann muss ich wohl etwas deutlicher werden und länger/lauter/energischer ggf aggressiv(er) quängeln"

Knickt Frauchen dann ein, hat der Kater gelernt, dass er mit gesteigertem, aufmerksamkeitshaschendem Verhalten doch zum Ziel kommt.

Somit wird er bei jedem Ignoranzversuch, der dann aber doch irgendwann abgebrochen wird, lernen, dass er sich nur noch mehr anzustrengen braucht um zu bekommen was er will.

Knickt Frauchen aber nicht ein und bleibt weiterhin 100% konsequent, wird erstmal immer mehr Engagement an den Tag gelegt, sodass das Verhalten richtig schlimme Züge annehmen kann.
Der Kater wird Frust schieben, weil er auch mit mehr Einsatz nicht zum Ziel kommt.

Irgenwann, und das ist bei jedem Tier individuell, wird aber kapituliert! Versprochen!

In diesem Moment ist es dann ENORM wichtig, dass die Halter trotz Kapitulation nicht in alte Verhaltensmuster zurück fallen und weiterhin Konsequenz herrschen lassen. Undzwar bei JEDEM WEITEREN VERSUCH des Katers!
Sonst haben wir den Fall, mehr Engangement oder neuer Versuch zu anderem Zeitpunkt = Ziel doch noch erreicht.

Es handelt sich hier NICHT um Gehässigkeit oder Ähnliches!
Die Katze ist NICHT böse, hat niederträchtige Vorsätze oder Sonstiges!

Es handelt sich hier lediglich um Lernverhalten und eine logische Konsequenz auf inkonsequentes Verhalten der Halter!

Dass der Kater inzwischen bereits zuschlägt, wenn Deine Frau nicht aufsteht, könnte bereits ein Resultat aus nicht durchgehaltenen Ignoranzversuchen sein!

Aufmerksamkeithaschendes Verhalten kann sich über diesen Weg auf sehr viele Bereiche ausweiten, wenn dem nicht mit 100%iger Konsequenz und rechtzeitig ein Riegel vorgeschoben wird.

Jeder Halter muss selbst entscheiden, wieviel Dienstbote er für seine Katze sein möchte.

Ich halte gar nichts von Strafen, Verboten (sofern ungefährlich!) oder Tabuzonen!

Im Sinne eines gesunden Verhältnisses zwischen Katze und Mensch müssen aber manchmal Maßnahme ergriffen werden.

Dem Kater geht es gut! Auch dann, wenn Deine Frau ihm nicht rund um die Uhr zudiensten ist

Er muss sich "nur" erst daran gewöhnen, er muss lernen, dass sein Verhalten nicht mehr zum Ziel führt und er es daher einstellen kann.

UND, er muss natürlich zu anderen Zeiten all seine Bedürfnisse befriedigen dürfen und natürlich in gewünschtem Maße Sozialkontakt zu seinen Haltern haben. Nur eben unter Berücksichtigung bestimmter Rahmenbedingungen.

 

[Lito]

Schattenkatz:

Einzige Alternative ist wirklich, ihm Schlafzimmerverbot zu erteilen, wobei ihr euch vermutlich darauf einstellen könnt, dass er eine ganze Weile vor der Tür jammern wird.

Es reicht schon wenn wir ihn mal nicht in die Küche lassen wenn Felisch geschnitten wird, er kratzt dann auch gerne an der Tür und wer will schon zerkratzte Türen sein eigen nennen

Aber so wie es jetzt ist, hat er Frauchen leider schon wunderbar erzogen, wenn sie jedes Mal springt, wenn er Terz macht.

Wem sagst du das, ich sage ihr jedes mal sie soll nicht gleich los laufen wenn er mautzt, geht ja schon soweit das er vor der Küche liegt und mautzt, frei nach dem Motto "Will jemand beim fressen dabei haben."

Sie sieht auch langsam ein das es ein Fehler war, tja jede Katze tickt halt anders wie wir Menschen halt auch. Der Unterschied von Kind zu Katze ist das man mit einem Kind reden kann, die Katze schaut einen groß an und macht weiter

Anja:

Erstmal Danke für deine so umfangreichen Ausführungen, so zu den Punkten:

im TH nicht mit Artgenossen zurecht kam (wurde doch vom TH so angegeben, oder?) würde ich persönlich von einem weiteren Tier absehen.

Denke auch das ihm das zu viel wäre, er mag zwar jede Art von anderen Katzen, aber wird komisch wenn es um sein Futter geht, mag mir nicht ausmalen was passiert wenn eine andere Katze an seinen Futterpott geht.
Paul ist sehr sanftmütig aber beim Fressen ist Schluss bei ihm.

Ja leider ist der Virus nicht heilbar, derzeit bekommt er eine 60 Tage Kur mit Interferon, habe schon gelesen das die auch umstritten ist, beim einen hilft sie beim anderen nicht.
Damals mit dem Niesen hat man uns im TH erzählt das liege daran das er sich nicht wohlfühlt von Virus keine Rede, kenne mich da nicht so aus denke aber das die sich teure Abstriche sparen werden.
Denke aber wir hätten ihn trotzdem genommen, schon alleine weil er ein echt lieber Kerl ist und ihn wohl sonst kaum einer genommen hätte.

Der EINZIGE WEG aufmerksamkeitsheischendes Verhalten abzustellen, ist leider wirklich, ihn zu ignorieren! Alles andere wird nicht zum gewünschten Ziel führen, sorry!

Denke wir müssen da was machen, letzte Nacht wieder 6X mal rausgeholt bei 7 Stunden schlaf

Wie lange dauert es, bis er ausholt? Wie genau holt er aus? Wohin schlägt er? Benutzt er sein Krallen? Wie sieht eine Situation aus, in der er zuschlägt? Bitte mal eine typische Situation detailiert beschreiben.

Also hier mal der Ablauf wenn er möchte das jemand mit zum fressen runter kommt, Paul frisst nicht gerne alleine:

1.)

mauen, mehrmals

2.)

auf den Nachtisch springen und mit dem Kopf anstubsen wenn sie mit dem Gesicht zum Nachtisch liegt.

3.)

wenn sie mit dem Geischt von ihm weg liegt gibt es was mit der Pfote, Krallen sind drin bzw. nur sehr leicht draußen, also mehr lieb als böse und das kann eine kleine Ewigkeit so gehen.

4.)

Wenn auch das nicht hilft kommt so was ähnliches wie bei Dreap er weiß das meine Frau es hasst wenn er an die Pflanzen geht, also wir reingebissen gegengelehnt, sprich ein leichter Zerstörungsanfall. Wenn nichts geholfen hat dann das auf jeden Fall und das weiß er leider.
Man könnte die vielleicht wegstellen ???

5.)

Was er auch gerne macht um uns beide zu tyranisieren ist und er ist echt Faul mit klakernden Krallen im Zimmer wie ein Geisteskranker auf und ab zu rennen. Dann bin auch ich meist wach

Futter und Beschätftigung

Das mit dem wegstellen wäre eine Idee wert, Futterwurfspiele machen wir von Tag zu Tag mal, hat er aber nicht immer Lust drauf. Dann haben wir noch so ein Kasten mit Löchern für Futter. Das lustige ist wenn wir ihm was rein tun wollen versucht er die Löcher mit Pfoten zu verschließen da er es lieber ins Mäulchen bekommt.
Über Klickern habe ich schon öfters was im Fernsehen gesehen und auch zum Teil gelesen, bekommt man die Klicker Teile in jedem Zoofachgeschäft ???

Da Bird

Gibt es da große Unterschiede ???
Haben eine und die nimmt er nur mäßig an, mal ja mal nein wie er gerade Lust hat, wie gesagt er ist recht Faul.
Wenn es da große Unterschiede gibt Probiere ich das gerne mal aus.

Das Problem bei euch wird sich nicht lösen, mit hoher Wahrscheinlichkeit im Laufe der Zeit noch verschlimmern, wenn Deine Frau nicht lernt konsequent zu sein.

Hat es schon seid der Woche wie gesagt mehr als die letzten Wochen da war es 1-2X pro Nacht jetzt liegt der Schnitt bi 4-5X pro nacht, habe ihr auch gesagt das es so nicht weitergehen kann.
Sie meint dann immer "Der ist aber so süß", ich darauf "Ja klar und er macht was er will mit uns"

Gefahr für meine Frau

Das zum Glück nicht, sieht aus als achte er darauf ob es das Geischt ist dann wird angeschmusst ooder der Hinterkopf dann gibt es was mit der Pfote

Hatte auch nicht damit gerechnet das es ein schnelles Patentrezept gibt und da es unser zweiter Kater ist haben wir schon Erfahrungen in Sachen Sturheit.

Denke es liegt auch vieles daran das wir lange aus dem Haus sind, in der Regel 14,5 Stunden 5 Tage die Woche, wenn ich Samstags arbeiten gehe (Selbstständig) dann bleibt sie immer bei Paul damit er nicht so alleine ist.

"Hmm?? Frauchen steht doch sonst immer auf, wenn ich dieses oder jenes mache....Hm, dann muss ich wohl etwas deutlicher werden und länger/lauter/energischer ggf aggressiv(er) quängeln"

Könnte aus Pauls sturem Dickkopf stammen

Es handelt sich hier NICHT um Gehässigkeit oder Ähnliches!
Die Katze ist NICHT böse, hat niederträchtige Vorsätze oder Sonstiges!

Das ist uns auch klar und auch das wir an seinem Verhallten die Schuld tragen, ist genau das selbe wenn man nicht sofort verbietet das er auf den Tisch geht, auch ein Fehler von uns

Wäre auch nicht so schlimm, aber der Mensch braucht seine Tiefschlafphase und kann halt nicht angehen das sie über Jahre hinweg vielleicht krank wird nur damit er Nachts jemandem bei Fresspott neben sich hat.

Der hat wie unser erster bis auf eine laute Stimme nie was zu befürchten, habe gehört das andere eine zusammengerollte Zeitung nehmen doch das ist für mich eher Tierquälerei als Strafe.

Werde meine Frau das zu lesen geben und dann werden wir es angehen.

Übrigens macht er mit mir ähnliches bzw. versucht es wenn ich Abends/Nachts auf der Couch liege und noch was im Fernsehen schaue, da wird auf die Couch gesprungen, gemautzt und jetzt kommt es wenn ich ihn mauzen lasse kommt manchmal von oben "Schatzi Paul mautzt", ich sage auch dauernd wir müssen nicht sofort springen um Paul zu zeigen das wir ihn lieb haben das merkt er auch so.

Seid einiger Zeit will er uns Morgens nicht mehr gehen lassen, er hat spitz gekriegt das wir nicht fahren können wenn er sich unter das Auto legt, also rennen wir Morgens schon fast aus dem Haus....

Tja so hat man sein Kreuz mit den lieben süßen kleinen Mautzen...

Vielen Dank für deine tolle Ausführung und Hilfe, werde dann mal immer schreiben was so passiert.

LG

Oliver

 

[AnBiMi]

Bitte, gern geschehen!

habe gehört das andere eine zusammengerollte Zeitung nehmen doch das ist für mich eher Tierquälerei als Strafe

Mit Strafen (Misshandlungen) dieser Art erreicht man nicht, dass der Antrieb, das Verhalten zu zeigen, nachlässt. Strafe erzeugt lediglich Furcht vor weiterer Strafe. So kommt es, besonders bei Katzen sehr oft, zu keiner Verbesserung der Problematik, sondern zu einem zerstörten Vertrauensverhältnis zwischen Katze und Halter.
Nur zur Erklärung....

und jetzt kommt es wenn ich ihn mauzen lasse kommt manchmal von oben "Schatzi Paul mautzt", ich sage auch dauernd wir müssen nicht sofort springen um Paul zu zeigen das wir ihn lieb haben das merkt er auch so.

Das ist eine sehr richtige Erkenntnis!
"Aber der ist so süß" verschafft sehr sehr vielen Katzen (und auch anderen Haustieren) genau den Vorteil, den sie haben

Zitat:
Es handelt sich hier NICHT um Gehässigkeit oder Ähnliches!
Die Katze ist NICHT böse, hat niederträchtige Vorsätze oder Sonstiges!

Das ist uns auch klar und auch das wir an seinem Verhallten die Schuld tragen, ist genau das selbe wenn man nicht sofort verbietet das er auf den Tisch geht, auch ein Fehler von uns

Ich wollte dies für stille Mitleser einmal deutlich hervorheben, damit kein Missverständnis entsteht.


Was ihr tun könntet:
da offenbar keine Gefahr von Paul ausgeht, ist es wohl (ggf. noch) nicht nötig ihm den Zugang zum Schlafzimmer verwehren.

Ihr solltet alle Maßnahmen ergreifen, die es euch -und besonders Deiner Frau- möglich machen, Paul vollkommen zu ignorieren, wenn er seine aufmerksamkeitshaschenden Verhaltensmuster praktiziert.

Heißt: alles weg stellen oder sichern, dass er runter werfen könnte, alle Pflanzen, die er anfressen könnte, außer seiner Reichweite platzieren, alles, dass euch lieb und teuer ist, dass zerbissen, zerkratzt, zerbrochen werden könnte weg räumen, sichern, ungefährlich und uninteressant für ihn machen. Keinen Teppich legen, obwohl das eine Idee gegen das Klackern seiner Krallen wäre. Teppiche sind tolle Verstecke und laden zum Toben ein. Das soll hier natürlich nicht erreicht werden. Gegen die Geräuschquelle solltet ihr über Oropax nachdenken

ACHTUNG! Katzen sind sehr erfinderisch, wenn es darum geht eine Reaktion bei ihren Dosenöffnern zu erzeugen!

Weiterhin sollte er möglichst nachts so erledigt vom Tagesgeschehen sein, dass er gar keine Lust mehr hat, euch zu wecken.

Das erreicht ihr, indem ihr ihn wirklich fordert. Körperlich UND geistig.

Ich sehe ein, dass das bei so langer täglicher Abwesenheit und einem schwer motivierbaren Tier ziemlich mühsam sein wird.

Es ist aber das zweite Standbein der "Therapie".

Körperliche Auslastung:
Der DaBird ist im Grunde wie viele andere Angeln. ABER er kommt dennoch bei sehr sehr vielen Katzen deutlich besser an.
DaBird und Zubehör

Er ist auf den ersten Blick ziemlich teuer, das gebe ich zu, aber er hält was er verspricht, ist langlebig und robust. Reißen an den Federn oder darauf herum kauen machen ihn längst nicht so schnell kaputt wie das bei günstigeren Modellen der Fall ist.

Er ist sehr gut in der Verarbeitung, liegt schwerer in der Hand, macht lautere Geräusche beim Durch-die-Luft-ziehen sodass mehr Katzen daran interessiert sind.
Zudem hat man die Möglichkeit die Anhänger zu wechseln und auszuprobieren auf welchen Anhänger die Katze am besten abfährt.

Futterwerfen fällt auch in die Kategorie körperlicher Forderung.
Hockt euch zu ihm. Nehmt Leckerlis, Trockenfutterkroketten o.ä. und werft diese einzeln mit Tempo an ihm vorbei von ihm weg, sodass er dazu animiert wird, der Beute hinterher zu jagen.
Werft nicht auf ihn zu! Viele Katzen hören sofort auf zu jagen, wenn die Beute es schafft sich umzudrehen und der Katze ins Gesicht zu schauen.
Damit Paul nicht den Eindruck bekommt, seine Beute wehre sich, bitte jegliches Spielzeug von ihm weg bewegen. So auch die Leckerlibeute....UND AUCH DEN DABIRD.

Sollte das erstmal auf Desinteresse stoßen, könnt ihr das Tempo der Beute und die Reichweite reduzieren und nach und nach steigern, wenn Paul drauf eingeht.


Geistige Auslastung:
Clickerzubehör gibt es teilweise in Zoofachhandlungen. Meist aber überwiegend für Hunde, daher oft entsprechend größer, lauter,...
Ich empfehle im Internet danach zu sehen. Dort ist die Auswahl größer.
Für den Anfang könnt ihr mal hier schauen:

Einstiegslektüre: Trickschule für Katzen sehr zu empfehlen!
Anschließend Anschuungshilfe: Clickertraining sehr zu empfehlen!
Und der erste Clicker - der ists schön leise und lässt sich leicht drücken: Karen Pryor Clicker

Auch Futtersuchespiele könntet ihr anbieten.

Bekommt er Trockenfutter oder Nassfutter?

Wieviele Mahlzeiten täglich bekommt er?

Hat er jederzeit Futter zur Verfügung oder gibt es mehr oder weniger feste Futterzeiten?

Wann und für wielange geht Paul raus? Er ist doch Freigänger, oder?

Fummelbretter sind auch geistige Auslastung = "Gehirnjogging"
Man kannst welche kaufen oder auch selbst machen.
Katzenfummelbrett.ch
Auf dieser Seite gibts jede Menge Anregungen zum Selbstbau.

Macht es Paul am Anfang leicht! Lebt die zu erfummelnden Leckereien ganz offensichtlich und ganz am Rand auf die Bretter, sodass er in kurzer Zeit mit wenig Aufwand viele Erfolgserlebnisse hat.

Über Erfolg wird er selbstsicherer werden und sich nach und nach auch an kompliziertere Aufgaben / Bretter heran trauen (Erfolg = Spaß = Sicherheit = wird wieder versucht).

Fummelbretter wären zudem sicherlich auch morgens, wenn er euch nicht gehen lassen möchte, eine sehr gute und vorallem freundliche Variante ihn zu beschäftigen, während ihr in aller Ruhe das Haus verlasst.



Ich wünsche euch viel Erfolg!

Bei Fragen, fragt!

Haltet durch und schreib gerne immer mal wieder wie es läuft!

 

[Lito]

Heißt: alles weg stellen oder sichern, dass er runter werfen könnte, alle Pflanzen, die er anfressen könnte, außer seiner Reichweite platzieren, alles, dass euch lieb und teuer ist, dass zerbissen, zerkratzt, zerbrochen werden könnte weg räumen, sichern, ungefährlich und uninteressant für ihn machen. Keinen Teppich legen, obwohl das eine Idee gegen das Klackern seiner Krallen wäre. Teppiche sind tolle Verstecke und laden zum Toben ein. Das soll hier natürlich nicht erreicht werden. Gegen die Geräuschquelle solltet ihr über Oropax nachdenken

Eigentlich wäre der Raum dann leer , aber Paul ist da nicht so rum rennen ist das schlimmste wenn man schlafen will, der hat noch nie was kaputt gemacht.

Habe jetz den Dabird bestellt, aber der wird wohl erst nächste Woche kommen die DVD für Klicketraining und den Klicker habe ich bereits bekommen und kann mich damit am Wochenende beschäftigen.
Bin mal gespannt was Paul dazu sagt.

Bekommt er Trockenfutter oder Nassfutter?

Beides er mixt gerne, sprich Nassfutter ins Mäulchen und ab ins Trockenfutter damit, naja das ist dann aber irgendwann aufgeweicht und dann will er es nicht mehr

Hat er jederzeit Futter zur Verfügung oder gibt es mehr oder weniger feste Futterzeiten?

Paul erhält Morgens vor dem abfahren und Abends wenn wir kommen Futter + einmal ein wenig Nachts.

Das mit den Fummelbrettern werden wir wohl mal machen bzw. bauen.

Da hatte man schon ein Katze und lernt jedes Jahr von neuem dazu, naja jeder Mensch ist auch nicht wie der andere

Danke nochmals für die tollen und wertvollen Tipps

LG

Oliver

 

[AnBiMi]

Hallo Oliver,

Eigentlich wäre der Raum dann leer , aber Paul ist da nicht so rum rennen ist das schlimmste wenn man schlafen will, der hat noch nie was kaputt gemacht.

Dass er bisher nichts kaputt gemacht hat, muss nicht so bleiben. Sieh es nur als mögliche Warnung an: der Kater wird mit Sicherheit früher oder später Frust schieben, wenn seine Halter nicht mehr dafür sorgen, dass er seinen Gewohnheiten nachgehen kann.
Daher kann er sein, dass er dann beginnt auch Dinge zu zerstören um seinem Frust Luft zu machen.
Profilaktisch vielleicht lieber zu viel weg räumen, als zu wenig

Beides er mixt gerne, sprich Nassfutter ins Mäulchen und ab ins Trockenfutter damit, naja das ist dann aber irgendwann aufgeweicht und dann will er es nicht mehr

Theoretisch könntet ihr das TroFu komplett als Hauptnahrung weg lassen.
Trockenfutter ist keine geeignete Katzennahrung.
Es entält viiiiiiel zu wenig Feuchtigkeit, was sehr sehr oft zu diversen Nierenerkrankungen beiträgt (auch Trockenfutter, dass "extra bei Niereleiden" empfohlen wird - ja, auch das vom Tierarzt!), es ist sehr sehr häufig aus minderwertigen Rohstoffen hergestellt und enthält selten tatsächlich Dinge, die die Katze braucht.
Die Zähne reinigt es auch nicht, da Katzen keine Mahlzähne haben und die Kroketten in der Regel sowieso höchstens 1-2 Mal geknackt werden. Das trägt nun wirklich nicht dazu bei, dass sich weniger Zahnstein bildet.

Als Leckerei m Fummelbrett oder als Clickerbelohung kann er Trockenfutter aber sicherlich weiter gern haben.
Schön wäre, wenn es dann ein Trofu wäre, dass kein Getreide, keinen Zucker (oder Zuckerersatzstoffe), keine EG oder EU Zusätze enthält (die sind zum Teil giftig aber in Tiernahrung nicht verboten) und einen möglichst hohen Fleischanteil hätte.

Im Unterforum Ernährung kannst Du mal ein bisschen schmökern.
Da findest Du auch "geeignete" Trofus.

Paul erhält Morgens vor dem abfahren und Abends wenn wir kommen Futter + einmal ein wenig Nachts.

Das ist ein bisschen wenig bzw. selten und dann recht viel auf einmal.
Du musst Dir vor Augen halten, dass die Katze den ganzen Tag über, insbesondere dann, wenn die Halter nicht für Entertainment sorgen können, weil sie arbeiten sind, ziemliche Langeweile hat.

Mit Futterbeschäftigungen und mehrmaligen Hauptmahlzeiten kann der langweilige Alltag prima schon etwas "entlangweiligt" werden.

Seine Nassfutter-Tagesration könntet ihr ihm in mehreren kleineren Portionen anbieten. Das käme seinem natürlichen Nahrungsaufnahmeverhalten auch näher.

Katzen jagen, wenn sie sich selbst ernähren und durchschnittlichen Erfolg haben, 12-20 Mäuse / Insekten / Niederwild/auch mal Vögel... am Tag.
Ihre Mägen sind nicht für große Portionen ausgelegt.
Katzen sind "Nibbler".

Indem ihr ihm beispielsweise 4 Mahlzeiten am Tag anbietet, hättet ihr bereits die doppelte Anzahl der bisher angebotenen.
Morgens, direkt nach dem Aufstehen 1 Mal, vor dem Verlassen des Hauses das 2. Mal, direkt nach dem Heimkommen das 3. Mal, und vor dem Zubettgehen das 4. Mal. Nachts würde ich ihm nichts anbieten. Sonst könnte er dieses Aufstehen zum Füttern immer als Anlass nehmen Randale zu schlagen.

Beschäftigen könnt ihr ihn auch, wenn ihr nicht da sein und er ausschließlich Nassfutter als Hauptnahrung bekommen soll.

Nafu kann man zwar nicht so optimal verstecken wie Trofu, es geht aber ähnlich:
Verteilt seine (2.) Tagesmahlzeit auf mehrere Näpfe. Ich nehme bei 2 Katzen immer 5-6. Stellt diese Näpfe an verschiedenen und immer wieder anderen Stellen in der Wohnung auf. Am Anfang offensichtlich, später etwas versteckter.
So hat Paul jeden Tag die Möglichkeit sich sein Futter selbst zu erbeuten, indem er es suchen geht. So bleibt der Kater in Bewegung, Langeweile hält nicht so schnell Einzug und der Kater wird sogar geistig ein bisschen gefordert, weil er ja immer wieder nachdenken muss, wo er den nächsten Napf finden könnte.

Viel Spaß bei der Umsetzung und viel Erfolg bei der "Simons Cat Verhaltensweisen-Abschaffung"

 

[Lito]

Neues an der Paulfront

Hi,

haben jetzt mal angefangen mit der Darbird und ihn damit zu beschäftigen, besser als der Rest aber nach 5-8 Minuten ist schluss dann will er nicht mehr.

Wollen ihm mal einen schönen großen Kratzbaum besorgen in der Hoffnung er klättert etwas, aber ich befürchte wenn es da oben nix zu essen gibt läßt er es sein

Das Klickertraining beginnen wir am Wochenende, haben alles da DVD & Klicker, danke nochmals für den Tip.

Mal sehen wie Paul sich da macht, ich werde dann weiter berichten.

Tut mir irgendwie leid das er alleine bleiben muss, aber es bleibt nur die Wahl einen anderen kranken Kater aufzunehmen oder einen gesunden krank werden zu lassen, beides nicht schön.
Denke Paul wird uns die nächsten Jahre eine Menge Geld kosten und das mal 2 geht einfach nicht

Wenn ich könnte würde ich wohl ein Tierheim aufmachen, leider fehlen mir die Mittel dazu

LG

Oliver