Kater u Katze vertragen sich nicht mehr

[Smoky Blue]

Hallo liebe Foris,

ich bin grad mal ratlos und könnte ein bisschen Hilfe gebrauchen.

Habe 2 Katzen, jeweils knapp 4 Jahre alt, Kater und Katze, beide kastriert, keine Geschwister, Kater war 6 Wochen "Alleinherrscher" dann kam die Katze dazu. Beide waren 12 Wochen, als ich sie bekommen haben. 1 Woche großes Geschrei, Gefauche, Gehaue und Gekloppe - die große Liebe war es nie, eher eine Duldung auf beiden Seiten. Mal jagt er sie, mal lauert sie ihm auf... im Großen und Ganzen "Pack schlägt sich, Pack verträgt sich".

Cookie hatte letztes Jahr im April große OP - eine Milchleiste wurde komplett entfernt - verdacht auf Mammatumor. Alles gut überstanden und auch hier keine großen Kämpfe etc.

Fressnäpfe stehen nebeneinander, beide fressen nebeneinander, wobei sowieso beide fürchterliche Mäkelviecher sind. Wenn ich Leckerli verteile sitzen beide brav nebeneinander.

Freigänger sind sie seit 1 Jahr, wobei Katze Cookie gerne drinnen bleibt und Kater Krümel auf seinem täglichen Reviergang besteht. Allerdings gibts Freigang erst ab ca. 16.oo Uhr - da kommt mein Freund heim und läßt den Kater raus. Freitag gibt´s schon ab Mittag Freigang und Sa-So natürlich ganztägig. Damit kommt Kater auch gut klar.

Nun ist es seit einer Woche ziemlich extrem. Vorwiegend jagt nun Cookie den Kater durch das Haus. Er flüchtet wie irr, faucht dabei, versteckt sich, sie setzt nach.... Auch wenn Kater schon bei mir im Bett liegt und Cookie antrabt, faucht Krümel und verschwindet beleidigt - kommt aber in der Nacht dann irgendwann wieder angedackelt.

Heute war ein dermaßen gekreische, gefauche, gepoltere, dass man meinen könnte, zwei Doggen hätten sich in der Wolle. Der Kater hat sich dann zu mir ins Bad gerettet, Cookie saß vor der Tür ums Eck. Kater wollte raus, sieht Cookie, geht geduckt und rückwärts zu mir ins Bad, setzt sich auf´s Waschbecken und knurrt mich an! Aber so richtig böse. Ich hab versucht ihn zu beruhigen, hab mit ihm gesprochen ohne ihm auch noch zu nahe zu kommen.... er blieb sitzen und guckte nur. Ok - dann schmink ich mich eben weiter... Kaum bewege ich mich, knurrt er und will nach mir hauen...

Klar - jetzt kommt´s "das hat er noch nie gemacht" - und das stimmt auch. Er ist der gutmütigste Kater den ich kenne. Wenn ihm was nicht passt, dann murrt er ein bisserl, macht sich bockig und steif, aber er beißt nicht, er haut nicht!

Sind das nun Rangkämpfe? Ist das normal? In letzter Zeit faucht er schon, wenn er Cookie nur sieht. Dann aber (sehr selten) sitzen sie nebeneinander als wenn nix wäre. Blut ist zum Glück noch nicht geflossen...

Letztes Jahr, als ich so um Cookie gebangt habe, hatte ich eine Tierkommunikatorin um Rat gefragt. Hauptsächlich natürlich wegen meiner kranken Maus, wegen OP, etc. .... Ich war einfach fertig mit den Nerven und wollte meine Cookie nicht verlieren, ihr aber auch nicht eine so massive OP zumuten. Sorry - ich schweife ab, dabei ist der Beitrag eh schon so lang... Also - die Tierkommunikatorin hat von Cookie erfahren, dass Krümel ihre Privatsphäre nicht respektiert, drum haut sie ihn ab und zu. Außerdem sind beide eifersüchtig und möchten mich gerne alleine haben. Seitdem versuche ich ganz bewußt, immer beiden gerecht zu werden. Außerdem habe ich natürlich auch schon vorher jede Katze wegen ihrer Eigenheiten und Eigenarten geliebt und respektiert.

Was kann ich tun, dass es mindestens ein friedliches Nebeneinander geben kann? Katerle faucht nur noch....

Sorry - war lang - aber wer weiß schon, welche Infos von Bedeutung sind - manchmal sind es ja die Kleinigkeiten (und die hab ich Dussel sicher vergessen )

Danke schon an alle für´s Lesen, herzlichen Dank für die Ratschläge..

Gaby

 

[Mikesch1]

Ich schieb Dich mal. Weiß auch nicht so Recht.

Hängt es evtl. damit zusammen, dass der Kater raus geht und die Katze nicht? Und dann anders riecht? Dass Cockie meint, dadurch, dass sie länger allein im Haus ist, es ist "ihr Revier"?

Ich hoffe, es meldet sich noch mal jemand. Ansonsten fallen mir nur die "üblichen" Mittelchen zwecks Beruhigung ein: Feliway-Stecker - evtl. Zylkene - besser noch Bachblüten.

Sorry, mein Beitrag wird Dir nicht wirklich geholfen haben.

 

[KiaraMN]

Kannst Du Cookie im voraus ablenken, wenn sie Krümel angreifen will? Also schon im Ansatz unterbinden oder sanft dazwischengehen und sie abdrängen.
Vielleicht auch ein paar gemeinsame Spiele machen, falls die beiden damit einverstanden sind. Einfach beide mit Namen anreden und ein Gespräch von Mensch zu Tier halten Gemeinsames Füttern von Leckerbissen wäre gut.

Auch mit Cookie gemeinsam raus gehen - vielleicht bleibt sie eher draussen, wenn Du dabei bist. Feliway & Co. wären auch einen Versuch wert.

 

[Ina1964]

Bei Katzen unterscheidet man das Heim erster Ordnung (Wohnung/Haus, Fress- und Schlafplatz und ggf. Wurflager), zweiter Ordnung (angrenzende Bereiche wie Balkon, Terrasse, Garten in der näheren Umgebung) und dritter Ordnung (alles, was darüber hinaus geht). Es ist nicht ungewöhnlich, dass sich zwei Tiere im Heim zweiter Ordnung prima verstehen, sich in dem erster Ordnung aber bekämpfen.

Fauchen ist immer eine Defensivreaktion, meist gepaart mit großen Pupillen. Eine Katze, die deutlich knurrt (und dabei auch noch enge Pupillen zeigt), ist definitiv auf Krawall gebürstet. Da würde ich tunlichst jeden Körperkontakt vermeiden! (Nur so als Rat für Dich .)

Die Aussagen der TK sehe ich eher skeptisch. Dazu muss ich sagen, dass ich diesem Thema sehr aufgeschlossen gegenüber stehe, hatte vor Jahren selbst mal eine hier. Eifersucht ist eher ein menschlicher Charakterzug, in der Natur ist der vollkommen bedeutungslos. Und dass der eine die Privatsphäre des anderen nicht akzeptiert - hm, vor dem Hintergrund, dass einer rausgeht ... Katzen haben eine sehr deutliche Sprache, die kennen keinen Konjunktiv. Vorteil: es kann nicht zu Missverständnissen kommen, es gibt klare Ansagen mit nicht interpretierbarer Körpersprache und Mimik. Nachteil: hört sich für unsere Ohren schlimm an.

Ich sehe Deine Lage so:
Kater geht raus, ist also nicht immer präsent, Katze erhebt Anspruch auf das Heim erster Ordnung, daher kommt es zu Kämpfen (Deine Kleine scheint sich nicht die Butter vom Brot nehmen zu lassen). Geht Cookie zu weit, maßregle sie Du bist immer noch die Oberkatze. Lautes NEIN, ablenken, zur Not auch mal im Genick packen (quasi den Genickbiss nachahmen). Sie soll genau sehen, dass Du ihr Verhalten nicht tolerierst und das ist in diesem Rahmen erlaubt. Ansonsten könntest Du beide mit Bachblüten behandeln, um Krümel zu stärken und Cookie zu helfen, sich etwas zurückzunehmen. Magst mal drüber nachdenken?

 

[Smoky Blue]

Danke für´s Schieben und eure Ratschläge!
... und natürlich mag ich drüber nachdenken - drum hab´ ich doch auch hier doch um Rat gefragt.
Rausgehen dürfen beide - nur Cookie hängt eben hauptsächlich in unserem winzigen Garten rum (wenn´s schön knalle-warm ist) oder bleibt eben lieber drinnen.

Leckerli bekommen beide nebeneinander - keine Probleme. Krümel ist der bedächtige Esser (nur aus der Hand!!!), er macht immer einen auf Snob.. und Cookie nimmt nur die ersten Brocken aus der Hand, dann besteht sie drauf, dass ich das Zeug schmeiße... Ja - ihr klaut keiner die Butter vom Brot !

Das mit dem Heim 1., 2. etc. Ordnung wußte ich nicht - aber nun wird mir dann doch einiges klarer.

Und - einen sooooooo knurrenden Kater anzufassen - das würde echt an Selbstmord grenzen... Nene, da lasse ich schön die Finger von... ! Verstehe sowieso nicht, wieso man fauchende oder knurrende Katzen weiter bedrängt. Eindeutiger kann das Tier ja seine Signale nicht senden. Angefaucht hat er zwar nur Cookie (also hatte er da fürchterliche Angst) und dann war er anscheinend so wütend, dass er mich nur noch angeknurrt hat. Dafür bekam ich abends und in der Nacht von ihm extra Schmuse-und-SchnurrAttacken.

Gestern abend habe ich Krümeli ein paar Rescue-Tropfen in den Nacken geträufelt - heute bekommt er Globuli, die seine Angst etwas bekämpfen.
Gemeinsam spielen geht eher weniger. Cookie ist da ziemlich forsch, Krümel hält sich vornehm zurück... aber - ich werde auch gemeinsames Spielen verstärkt anbieten. Denkspiele sind eher sein Metier - da zieht sie den Kürzeren. Wäre sicherlich für ihn sehr zuträglich...

Gestern hat Krümel nach seinem Reviergang gefressen, schon kommt Madamchen angetrabt, hält ihre Rübe in seinen Futternapf und was macht der Katermann??? 3 Schritte rückwärts und guckt zu.... ! Hab die dicke Hummel dann beiseite geschoben und den Futternapf wieder Richtung Kater-Kerl... Er hat doch tatsächlich weitergefuttert! Also schon mal ein kleiner Sieg!

Werde auf alle Fälle der Dame etwas den Wind aus den Segeln nehmen und Krümels Selbstbewußtsein stärken. Von Bachblüten bin ich sowieso restlos begeistert - hab die auch immer beim Sohn angewendet. Also auch hier werde ich mich mal in das Thema einlesen.

Vielen Dank für die vielen Infos - bin nun schon etwas zuversichtlicher, den beiden Rabauken gerecht zu werden, damit es BEIDEN gut geht!

Danke - ich berichte....

 

[Ina1964]

Schau mal, ob Du mit den vorhandenen BB und den Rescues weiterkommst. Ansonsten solltest Du noch etwas für das Selbstvertrauen, mehr Gelassenheit bzw. das "Zurücknehmen", besser Einfügen in die Gemeinschaft tun. Kann Dir bei der Zusammenstellung gern helfen.

 

[tittelchen]

Ich habe zur Zeit auch das Problem, dass sich meine Katzen "nicht leiden" können und hoffe darauf, dass ihr mir vielleicht helfen könnt.
Meine beiden Katzen heißen Astra ("Die Schwarze") und Muffin ("Die Weiße"), sind jetzt ca 11 Monate alt, Wald-und-Wiesenkatzen, weiblich und Geschwister. hab sie mir ca mit 3 Monaten geholt. Bin vor ner Woche umgezogen und wollte nun, dass aus den Stubentiegern Katzen für Draußen werden. Sie haben sich schnell und gut an Ihre neue Umgebung gewöhnt und haben sich auch immer gefreut, wenn sich kurz mal "frische Luft" unter Beobachtung schnuppern durften. Nun sagten mir Bekannte, dass es in dieser Gegend zur Zeit viel Flöhe gäbe, und sie ihren Katzen Flohhalsbänder um gemacht hat. Damit wurde es schnell besser. Mein Fehler: Ich dachte zur Vorbeugung (dass ich erst garkein Ungeziefer ins Haus kriege) mache ich meinen Lieblingen auch ein solches Halsband um, lass sie daran gewöhnen und dann dürften sie ihren ersten Streifzug durch die "Wildniss" allein machen. Gestern habe ich ihnen die Halsbänder umgemacht und Muffin reagierte sofort heftig darauf. Sie erbrach sich, setze überall Ihre Häufchen hin, sabberte und wehrte sich strikt dagegen. Astra blieb ruhig und verstand das fremde Verhalten ihrer Schwester garnicht. Sie wurde brutal abgewiesen, mit fauchen und kleinen Schlägen von Muffin. Ca. 3-4 Stunden lies ich sie um, dann entschied ich, dass es nichts bringt und machte beiden die Halsbänder wieder ab. Jetzt allerdings bekriegen sie sich noch schlimmer. Erst dachte ich, das legt sich über Nacht, doch noch 24 Stunden danach sind die beiden "Erzfeinde". Muffin sitzt still in der Küche und "darf" den Raum nicht verlassen, weil Astra sie direkt brutal verscheucht. Dann gehen beide aufeinander los, kämpfen, fauchen, knurren, jaulen. Allerdings habe ich das Gefühl, dass die Feindseeligkeit mehr von Astra ausgeht. Ich mchte nicht, dass sie sich gegenseitig verletzen und notgedrungen eine weg geben möchte ich auch nicht. Kann ich irgendwas tun, dass sich beide wieder vertragen???
Danke schonmal im vorraus.

 

[tittelchen]

Ja... wurden beide vor ca 1 1/2 Monaten kastriert.

 

[Marita6584]

Bei uns gibt es Fiene, die ist 6 Jahre und Felix 1 Jahr, der kam vor einem Jahr als Notfelllchen zu uns. Und natürlich versuchte er ab einem Alter von etwa 5 Monaten der Boss zu werden. Wenn Fiene von ihren Ausflügen zurück kam, dann sprang er sie an, und auch zwischendurch war er immer wieder auf Krawall aus.
Mir hat damals jemand hier im Forum den Tip gegeben, den Schlingel kurz auszusperren, also kam Felix immer in den Flur, wenn er Fiene geärgert hat (sie ist eine sehr ruhige, gutmütige Katze und auch viel kleiner als er). Dazu habe ich immer in einem etwas schärferen Ton "nein, Felix" (nicht geschrien, nur ein wenig lauter als sonst) gesagt. Nach zwei bis drei Minuten habe ich die Flurtür dann wieder geöffnet, und er durfte wieder ins Zimmer. Es dauerte gar nicht lange, bis "nein Felix" reichte und ich ihn nicht mehr aussperren mußte.

 

[Mikesch1]

Ähm, Du bist vor einer Woche umgezogen und lässt Deine Katzen, die Dich seit 3 Monaten kennen raus? Ziemlich riskant.

Zu dem Flohhalsband: Flohhalsbänder sind für Katzen in der Regel giftig. Daher auch die Reaktion der einen Katze. Und diese Katze macht ihre ehemalige Freundin wahrscheinlich dafür verantwortlich, dass es ihr so schlecht ging.

Bleib ruhig und warte noch ein wenig oder aber mache eine neue Zusammenführung mit den beiden.