Katze hat eine Heidenangst vor mir.. BITTE DURCHLESEN! :(

  • Themenstarter katzenkathie
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    junge katze katzenbaby schlechtes gewissen von familie getrennt
  • #41
@Mi-Mi

Alle die ihre Katzen nicht ins Bett lassen... :cool:
 
A

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  • #42
Achso na dann *gg*:zufrieden:
 
  • #43
also ich habe gestern abend die schlafzimmertür zugemacht und es war erfrischend, wundervoll, einfach schön, mal eine nacht durchschlafen zu können.
 
  • #44
ich bin auch der meinung, dass hier gleich viel zu schnell verurteilt wird...
ich erinnere mich noch an meinen ersten beitrag hier im forum (so lange bin ich ja noch nicht dabei)...da waren auch einige gleich so unfreundlich!

in den letzten beiträgen hat sich das ein wenig gebessert, aber nerven tut es noch immer gewaltig, weil es dann überhaupt keinen spaß macht reinzuschreiben und wenn man ein problem hat, sich nicht mehr traut oder einfach keine lust hat wieder blöd angemacht zu werden....

da tragen die gewissen foris einen teil dazu bei, dass den katzis nicht geholfen werden kann...

aber natürlich hängt es v a an dem willen der TE ab, denn die muss ja schließlich die tipps annehmen und umsetzen...

lg
 
  • #45
Mein Gott wie heftig!
Also ich finds ganz schlimm wie heftig hier einige reagieren da traut man sich ja garnichts zu schreiben ohne Schiss zu haben das man igendwelche riesen Diskusionen auslöst!
Also wenn das ne Hofkatze ist, dann ist das eine ganz normale Reaktion!
Die sind meistens viel scheuer als Katzen vom Züchter oder aus einem Haushalt wo die Katze alles mitbekommen hat.
Ich kann den ersten Beitrag leider nicht lesen weil der gelöscht wurde oder sowas...
Aber so aus den Beiträgen raus habe ich gelesen das sie im Keller hockt...
Manchmal ist es dann ganz gut wenn man das Tier in Ruhe lässt und es zur Ruhe kommt.
Aber das ist doch keine Tierquälerei!
Und alle Katzen haben unterschiedliche Charaktere einige freuen sich über einen Katzenkumpel und andere können absolut drauf verzichten!
Ich finde es überhaupt nicht Notwendig "unbedingt" eine Katze dazu zu nehmen. Und wie sie ja auch schon mehrmals geschrieben hat darf sie auch keine Zweitkatze!
Ich denke das Forum ist da um sich Rat zu holen und nicht um ausgeschlachtet zu werden...
 
  • #46
Mein Gott wie heftig!
Also ich finds ganz schlimm wie heftig hier einige reagieren da traut man sich ja garnichts zu schreiben ohne Schiss zu haben das man igendwelche riesen Diskusionen auslöst!
Also wenn das ne Hofkatze ist, dann ist das eine ganz normale Reaktion!
Die sind meistens viel scheuer als Katzen vom Züchter oder aus einem Haushalt wo die Katze alles mitbekommen hat.
Ich kann den ersten Beitrag leider nicht lesen weil der gelöscht wurde oder sowas...
Aber so aus den Beiträgen raus habe ich gelesen das sie im Keller hockt...
Manchmal ist es dann ganz gut wenn man das Tier in Ruhe lässt und es zur Ruhe kommt.
Aber das ist doch keine Tierquälerei!
Und alle Katzen haben unterschiedliche Charaktere einige freuen sich über einen Katzenkumpel und andere können absolut drauf verzichten!
Ich finde es überhaupt nicht Notwendig "unbedingt" eine Katze dazu zu nehmen. Und wie sie ja auch schon mehrmals geschrieben hat darf sie auch keine Zweitkatze!
Ich denke das Forum ist da um sich Rat zu holen und nicht um ausgeschlachtet zu werden...

Doch es ist Tierquälerrei ein Kitten alleine in einen Keller zu setzen
Es ist nicht Artgerecht und ein itten welces offensichtlch schreckliche Angst hat ist gequält
Da gibts garnix schön zu reden
Es ist definitiv ein muss eine Katze dazuzunehmen nur weil du das nicht findest ändert das an den tatsachen nichts
Kitten in Einzelhaltung ist ein totales No Go
 
  • #47
Ich bin mir nicht sicher ob ich das überlesen habe, oder ob es in dem ersten Beitrag stand (der ja anscheinend gelöscht wurde).
Warum ist die Katze denn überhaupt im Keller?? Um sich einzugewöhnen? Oder soll das eine Dauerlösung sein? Wieso darf die denn nicht mit ins Zimmer??

Einzellhaltung oder nicht, naja.
Ich hatte früher immer nur Freigänger. Jetzt wo ich Erwachsen bin und woanders lebe habe ich mich für eine reine Hauskatze entschieden. Wir wohnen nun in einer kleinen Stadt und nicht wie früher auf einem Dorf.

Als ich meine Katze holte, war ich noch nicht so erfahren um zu sagen *alleine ist gemein*. Ich hatte immer noch diesen Gedanken, dass man ja früher sagte, Katzen sind lieber alleine und das macht denen nix.

Ich hab dann aber den Eindruck gehabt, dass sie irgendwie einsam ist. Sie war zwar nie komplett alleine, trotzdem hatte ich den Eindruck das etwas fehlt. Ich habe mir dann sehr viel durchgelesen und Tierärzte gefragt und die Meinung war recht unterschiedlich! Also nirgends wurde wirklich gesagt, dass Einzelhaltung absolut nicht geht...

Trotzdem habe ich mich für eine Zweite Katze entschieden. Die beiden verstehen sich super und ich glaube das war wirklich besser. Für meine war es alleine also wirklich nicht schön, eine zweite Katze zu holen war vollkommen richtig. Ob das nun aber auf jede Katze zutrifft, weiß nicht.

Was ich zur Zeit schlimmer finde, dass ich irgendwie nicht verstehe, warum sie im Keller ist. Dann hat sie ja nichtmal wirklich Menschen bezug...

Bevor ich mich hier angemeldet habe und freigeschaltet wurde, habe ich mir auch schon einiges durchgelesen. Mir ist auch aufgefallen, dass öfters mal recht hart geantwortet wird. Ich kann verstehen, dass einige Sachen einen wütend machen. Vielleicht wäre es da aber besser jemand nicht so hart anzureden, so verschreckt man die nur. Man will ja lieber erreichen, dass man irgendwie Einsicht in die Person bringt oder eine Lösung für die Katze findet..
 
Zuletzt bearbeitet:
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  • #48
Ich glaub dieses harte ANreden liegt wirklich daran das hier einige sind die wirklich schon Jahre aktiv in Foren unterwegs sind und immer wieder das selbe lesen müssen und irgendwann reist dann die geduldsschnur
grade dann wenn wie hier auch kein einsehen stattfindet
wenn dich 1 Esel nennt ignoriere es
wenn es 2 tun denk drüber nach wenn es 3 tun such dirn Stall
ich als TE würde mir doch mal ernsthafte gedanken machen wenn ALLE das selbe sagen
Anstatt schmollig auf meiner Meinung zu bestehen
Und das erleben die Foris hier täglich
Mich wundert es nicht das ab und an der Ton rauer wird
Natürlich versperrt sich der TE dann voll schonallein aus Trotz
Andersrum werden die Foris hier aber auch Butterweich wenn jemand tipps auch mal annimmt und einsicht zeigt
Also es liegt an einem selbst
Und bei was lebenden wie eben Katzen nutzt ein ewiges drum rum gerede halt nix
Der Weichspülgang ist da oft garnicht angemessen
So gehen die TE mit ihren Tieren ja auch net grad soft um
 
  • #49
Ich bin mir nicht sicher ob ich das überlesen habe, oder ob es in dem ersten Beitrag stand (der ja anscheinend gelöscht wurde).
Warum ist die Katze denn überhaupt im Keller?? Um sich einzugewöhnen? Oder soll das eine Dauerlösung sein? Wieso darf die denn nicht mit ins Zimmer??

Genau diese Frage habe ich mir auch gestellt! Warum muss eine kleine, völlig verängstigte Katze in den KELLER? Was ist Sinn dieser "Übung"? Unsere dürfen eher nicht in den Keller (halt nicht alleine), weil da Waschmaschine & Co. stehen. Ist sie da in einem Zimmer eingesperrt?

Finde es auch immer schade, wenn manche Leute so überhaupt nicht über das, was ihnen andere Leute sagen, nachdenken. Es hat ihr ja nicht nur einer gesagt, dass die Kleine einen Kumpel braucht, nein, es waren ja zig Leute, die immer wieder gesagt haben, dass das echt unfair der Kleinen gegenüber ist, wie sie (momentan) gehalten wird. Auch der Vater könnte dann darüber mal nachdenken (gab es Gründe, warum er keine zweite Katze will oder verwechsel ich da jetzt was??).

Und dann lässt man sie auch noch UNkastriert und so klein in den Freigang. Ach herrje...

Ganz, ganz früher hatten wir auch mal eine Einzelkatze als Freigänger. Nachdem das mit der Straße aber nicht machbar ist und wir sie schon ganz früh verloren haben (wurde überfahren), haben wir nur noch Hauskatzen mit gesichertem Auslauf. Und da kam es uns NIE in den Sinn, nur eine zu nehmen. Von Anfang an hatten wir zwei - und das ist und war auch gut so. Die brauchen einander. Klar sind meine auch super menschenbezogen, aber trotzdem können wir ihnen einen Kumpel NIE ersetzen. Das ist nun mal Fakt. Sehs ja selber jeden Tag!

Gut, mittlerweile sind es vier - also noch besser :aetschbaetsch1::pink-heart:.

@ TE hör auf die Ratschläge, die man Dir gibt, denn man weiß schon, warum man sie gibt und zum Teil auch sehr penetrant (manchmal vielleicht ein bisschen zu sehr :D) ist. Das hat schon seinen Grund!!

LG
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #50
Ich glaube das wurde hier alles viel dramatischer gemacht als es war.
Wenn man Keller hört denkt man sofort an Kälte, Feuchtigkeit und Dunkelheit!
Und wenn ich an die Katze meiner Eltern denke (die ich vor 12 Jahren angeschleppt habe) die hat keinen Bock auf andere Katzen.
Damals hatten wir noch einen Kater den hat sie zwar respektiert aber als er weg war lebte sie erst richtig auf!
Wie schon gesagt es gibt solche und solche!
Ist unter uns Menschen ja nicht anders. Und wenn sie in den Freigang geht wird sie sicher auch auf andere Katzen stoßen und einigen Katzen reicht das vollkommen.
Und nach einer gewissen Zeit der Eingewöhnung kann man sie auch raus lassen...und man kann sie ja auch noch vor der ersten Rolligkeit kastrieren lassen oder ihr die Pille geben. Oder sie halt zu dem Zeitpunkt drin behalten das muss man dann ja selber wissen wie man es macht. Wir haben das immer so mit unseren Katzen gemacht. Ausnahme vom Keller!
Aber die Frage finde ich auch gut wieso nicht in einem anderen Raum z.b. Küche!
Und dann kann nur so lange sein bis zur Eingewöhnungzeit...

Ich bin nun auch erst neu in diesem Forum aber ich kann von mir behaupten das ich wirklich Ahnung von Katzen habe!
Und Kompromisse lassen sich immer finden auch warscheinlich mit ihrem Vater...
Zumindest das die Kleine mit in die Küche kann um vertrauensseeliger zu werden.
Und nur weil man hier lange im Forum ist muss man nicht Mrs oder Mr Spezi sein und hier Neulinge unterbuttern die vielleicht mal was fragen. Und egal wieviele beknackte Beiträge man gelesen hat! Geht an die frische Luft und regt euch da ab oder spielt mit euren Katzen. ;)
Das nicht immer alles optimal läuft ist nunmal so und andererseits kann man doch froh sein das sie die Katze vom Hof geholt halt. Dort vermehren sie sich meistens wie die Kanickel und verwildern. Da hat sie es doch gut wenn sich jemand um sie kümmert und sie kastrieren lässt und mit ihr zu TA geht.
Und warscheinlih regen sich wieder einige über meinen Beitrag auf aber ist nunmal so...jeder hat eine andere Meinung.
Aber wenn man was schreibt könnte man doch besser versuchen zu helfen
 
  • #51
Einigen mag das reichen
anderen nicht
Und einem Kitten ganz sicher nicht
Katzen werden vom Menschen zum Einzelgänger gemacht
Und deine Katze die erst aufblühte als die andere weg war... vllt mochte sie einfach genau diese Katze nicht
Ist bei Katzen nicht anders wie bei uns auch manchmal stimmt die Chemie nicht
Dann können 2 katzen sich nicht ab und es heißt gleich das ist eine Einzelkatze
Dabei würde es mit einem anderen Gesellen vermutlich sogar sehr gut klappen
Manche Katze lebten Jahrelang alleine
Die wissen dann natürlich mit artgenossen nicht mehr umzugehen
Das macht dennoch keine Einzelkatze aus dem Tier

Und ich für meinen teil sehs schon so das hier einige durchaus das anrecht haben sich MR oder MRS Spezi (ums mit deinen Worten zu sagen ) zu nennen
Die jahrelange Erfahrung macht sie einfach dazu
Das heißt nicht das ein Neuling im Forum nicht ebenfalls so erfahren sein kann
Aber jemand der ein Kitten allein in den Keller setzt muss sich eben nicht wundern wenn nach x lieb gemeinten ratschlägen der Ton strammer wird

Wenn sie in den Freigang geht
das dauert noch Monate solange ist das arme Tier alleine
Wie gemein
Und dabei bleib ich auch
 
  • #52
Das Kleine war/ist wegen eventueller Flöhe bzw. "Untermieter" im Keller untergebracht.
 
  • #53
Nein!
Uns ist später ein Kater zugelaufen den mochte sie auch nicht.
Nimm's dich einfach so hin warum bist du so verbohrt?
Es ist doch garnicht bewiesen Katzen Einzelgänger sind oder lieber in Gesellschaft leben.
Gibt auch viele Katzen die mit anderen nicht klar kommen oder sogar gemobbt werden.
Natürlich gibt es auch Katzen die Gesellschaft lieben aber es MUSS nicht so sein!
 
  • #54
Anmerkung: Die TE war seit einigen Tagen nicht mehr online.
Ihr letzter Beitrag am 11.03.
Ich gehe nicht davon aus, dass sie das hier noch liest.
Das Schicksal der Katze scheint besiegelt.
Grüße
 
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  • #55
Nein!
Uns ist später ein Kater zugelaufen den mochte sie auch nicht.
Nimm's dich einfach so hin warum bist du so verbohrt?
Es ist doch garnicht bewiesen Katzen Einzelgänger sind oder lieber in Gesellschaft leben.
Gibt auch viele Katzen die mit anderen nicht klar kommen oder sogar gemobbt werden.
Natürlich gibt es auch Katzen die Gesellschaft lieben aber es MUSS nicht so sein!

Ich bin dann verbohrt wenn mir jemand erzählen will das es sehr gut sein kann das ein Kitten lieber alleine sein will
Das gibt es NICHT
Und da kannst du denken das ich verbohrt bin wie du magst
Mir tut am Ende nur das arme kleine Kätzchen leid welches alleine sein muss und das vllt ein Leben lang weil irgendjemand denkt ach ist doch garnicht bewiesen das Katzenkeine Einzelgänger sind ...
 
  • #56
Ich bin hier eigentlich durch Zufall nur noch mal reingeschneit und sehe, dass hier immernoch fleißig kommentiert wird. Gibt ja jetzt sogar einige, die mich nicht sofort verurteilen.
Die Katze war genau zwei Tage in dem Keller, seitdem ist die Tür durchgehend geöffnet, sie kann durchs Haus laufen und so weiter. Ist zwar immer noch scheu, aber wenn man sich vor sie setzt und mit ihr redet, schließt sie durchaus minutenlang die Augen und wirkt ganz entspannt. Sie frisst auch gut und erkundet fleißig ihr Revier. Heute Nacht habe ich bei ihr geschlafen im "Katzenkeller", der übrigens - wie manche hier zu denken scheinen - kein dunkler kalter Raum ist, sondern Fenster und Laminatboden und viele kuschelige Schlafplätzchen bietet. Wir waren auch schon beim Tierarzt ( ohne Katze, sie ist ja noch viel zu scheu) und haben da ein Gespräch gehabt, die meinten es sei ganz normal, dass sie Angst hat und sie hätte ja gesehen wie gut es unserer alten Katze immer gegangen wäre. Es würde mindestens noch 3-4 Wochen dauern, bis die Katze überhaupt mal näher kommt, aber ich finde man merkt auch jetzt nach einer Woche schon minimale, kleine Fortschritte. Heute Nacht zum Beispiel hat sie mich angemaunzt und wir haben uns sozusagen "unterhalten" und sie ist auch über mich drüber geklettert und so weiter. Letzte Woche war ich echt fertig, weil ich mich so angegriffen gefühlt hab und ich muss auch sagen, dass wenn ich nciht ein paar nette Privatnachrichten bekommen hätte, ich hier wohl nie wieder reingegangen wäre. Klar ist die Situation nicht optimal, das seh ich ein und ich bin froh um jeden Tipp, aber ich bin kein und nur weil manche "Erfahrene Nutzer" sowas hier jeden Tag lesen, ist das noch lange kein Grund, andere so anzugehen, ich hab mich schließlich auch bemüht freundlich zu bleiben und hab alles versucht.
Und nein, ich bin kein Troll.
 
  • #57
Klar ist die Situation nicht optimal, das seh ich ein
aber wenn du das einsiehst - und vermutlich sogar schon vorher gewußt hast? - warum mußte es dann akut ein Katzenkind sein? Ich meine: nimm an, ich hätte gerne einen Hund, am liebsten einen Husky - aber ich kann ihm nicht die geeignete Haltung bieten. Ich könnte ihm - genau wie du der Katze! - einen nicht optimalen Platz bieten, keinen artgerechten. Würdest du sagen, ich soll mir trotzdem einen nehmen? Oder besser verzichten?
Ich versteh nicht, warum man seine eigenen Bedürfnisse über die eines anderen Wesens stellt und sie sofort und auf der Stelle befriedigen muss. Man kann eben nicht alles sofort und jetzt haben, das sollte man irgendwann lernen. Du bist 17, also kein kleines Kind mehr, du solltest schon gelernt haben, dich in andere reinzuversetzen - tut dir das Katzenkind nicht wenigstens ein kleines bißchen leid?

Vielleicht kann es deine Eltern überzeugen, hier mitzulesen, mach ihnen einmal den Vorschlag!
 
  • #58
@ TE: du hast doch praktikum im tierheim gemacht.waren in der zeit keine kitten da?

wenn du 2 kitten zusammen siehst,wie sie miteinander spielen und kuscheln,wie sie fangen spielen und toben,kratzbaum hoch und wieder runter,wie sie miteinander raufen und zehn minuten später sich gegenseitig putzen und die öhrchen auslecken,wie sie zusammen im körbchen schlafen und aus einem napf fressen......

wenn du das mal gesehen hast,dann wirst du (und die anderen mit der selben einstellung) nie behaupten können,dass ein einzelnes kitten auch so glücklich sein könnte.


ich finde es sehr schade das deine katze das alles nie erleben wird....
kein mensch kann ein artgenosse ersetzen.du wirst nie so toll mit der kleinen spielen können wie eine andere katze,du wirst ihr nie soviel geborgenheit geben können wie ein artgenosse...

stell dir mal vor würdest nur mit tieren leben.
keine anderen menschen;kein inet,telefon,TV.
keiner der deine sprache spricht...
du würdest sozial verkümmern.und genau das tust du und deine eltern jetzt der kleinen an.
wie man das mit seinem gewissen vereinbaren kann,bleibt mir ein rätsel... mir würde es das herz brechen
 
  • #59
Dieses Forum und all jene, die sich hier wirklich auskennen und vielleicht manchmal etwas ruppiger schreiben, haben mich und meine Eltern beispielsweise überzeugt, dass unbedingt mindestens eine zweite Katze dazu MUSS!!! Ich hatte 17 Jahre meine (leider verstorbene) Katze als Einzeltier gehalten :reallysad::reallysad:, aber nur, weil ich und meine Eltern es einfach nicht besser wussten.

Meine Eltern waren auch gegen eine zweite Katze, sie meinten, Katzen wären Einzelgänger und wenn man sich oft genug mit ihnen befasst ist das doch optimal... was für ein SCHWACHSINN!! Keine Frage, ich habe meine Katze geliebt, aber ich habe es nicht besser gewusst, leider. :( Durch intensives Forumlesen und durch all die Argumente FÜR einen Katzenkumpel habe ich auch meine Eltern überzeugen können und ja was soll ich sagen... Entweder mindestens 2 Katzen oder keine.
 
  • #60
Dass es für ein Kätzchen sicher besser ist, noch einen Kameraden zu haben - weil es eben noch klein und unsicher ist (ich als mehr oder weniger Einzelkind hab mir auch immer ein Geschwisterkind in meinem Alter gewünscht, weil ich allein nicht das Gefühl hatte, überhaupt mal ne Chance gegen meine Eltern zu haben und auch immer alle Sachen irgendwie allein durchmachen musste, und ähnlich stell ich mir das für so ein kleines Katzenkind auch vor), seh ich eigentlich auch ähnlich.

Schwierig wirds halt nur, wenn man so einen Kandidaten hat wie unseren Kater. Er ist mit seinem Bruder zusammen aufgewachsen (bei einem guten Freund meines Freundes), was auch ein Weilchen gut ging. Aber irgendwann hat ihm sein Bruder nicht mehr gepasst. Unser hat dann angefangen überall hinzupinkeln, am Ende sogar in das Futter von seinem Bruder, was dem aber alles völlig egal war. Es wurde dann nochmal probiert, noch einen anderen Gefährten dazu zuholen, aber auch das hat nichts geholfen. Erst als unser dann zu meinem Freund gekommen ist, wo er allein war, hat es schlagartig aufgehört. Er ist alleine zufriedener. Und ich denke, dass es auch solche Katzen gibt. Nur das dem Tier aufzuzwingen ist vielleicht auch nicht unbedingt das beste.

Als Besitzerin, die sich ein neues Tier anschafft, würde ich mich auf jeden Fall soweit informieren, dass ich weiß, was das beste für mein Tier ist.
Ich hätte zum BEispiel unglaublich gerne einen Hund, da ich aber 8 Stunden am Tag arbeite, weiß ich genau, dass das bei einem kleinen Welpen einfach unmöglich ist. Er wäre viel zu einsam, es wäre keiner da, der ihm beibringt, dass er vielleicht nur morgens und abends lange rauskann und solange eben nicht aufs Klo kann. Wir haben hier auch keinen Garten, wo er sonst tagsüber raus könnte. Außerdem müsste man zusehen, dass er sich mit dem Kater versteht und die Zeit haben, die beiden aneinander zu gewöhnen. Seit Jahren schon wünsche ich mir einen Hund (bin selbst mit einem aufgewachsen) und trotzdem verschiebe ich diesen Wunsch immer nach hinten, weil es in dem Fall eben nicht nach mir gehen darf, so schade ich es auch finde.

In dem Fall würde ich dir, katzenkathie, wohl auch eher dazu raten, dir eine Katze zu holen, die schon daran gewöhnt ist bzw. es sowieso bevorzugt, allein zu leben. Warum muss es dann unbedingt ein kleines Kätzchen sein.

Und zu der restlichen Diskussion: Ich hab den Thread erst heute gesehen und von Anfang an durchgelesen und hab mich schon bei den ersten Posts recht erschrocken. Es mag sicherlich sein, dass man nach Jahren, die man hier verringt, irgendwann genervt ist, weil ständig die gleichen doofen Fragen kommen und immer wieder "dumme" Leute auftauchen. Aber wenn dies ein Forum ist, wo sich andere Rat holen sollen, dann sollten die Ratgeber auch entsrechend wissen, wie sie sich zu verhalten haben. Wenn hier ein 17jähriges Mädchen um Hilfe bittet, dann sollte man es ihr vernünftig erklären und - wie schon jemand vor mir gesagt hat - der Ton macht die musik und gerade im Internet, wo man nur das geschriebene Wort hat, werden viele Sätze oftmals schlimmer aufgefasst, als sie sein mögen - dann muss sich aber der Autor des Beitrags auch mal überlegen, wie er es netter formulieren kann und auch eindeutiger in Bezug auf den Ton.
Wenn sich hier nur die, die eh schon jahrelang dabei sind, untereinander austauschen und unterhalten wollen, was ihre Tierchen grad lustiges gemacht haben, aber nicht bereit sind, offen anderen bei ihren Problemen zu helfen, dann sollten sie ein internes Forum einrichten.
Dass es einen irgendwann nervt - ja. Aber derjenige, der es dann in dem Fall grad abbekommt, kann da ja nichts für, dass er grad zufällig die x. Person ist und dementsprechend dazu verdammt ist, "fertig gemacht" zu werden.
 

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