Neue Katzen sitzen nach fünf Wochen immer noch die meiste Zeit unterm Sofa

[AmyStjordal]

Hallo!
Wir haben mal eine Frage, da wir selbst so langsam mit unserem Latein am Ende sind.

Aaaaalso...wir haben folgendes "Problem"
Vor zwei Wochen bekamen wir zwei neue Katzen (Vorbesitzer: Züchter). Es handelt sich um Mama (5 Jahre) und Tochter (2 Jahre). Seit ca. 5 Wochen wohnen die zwei jetzt bei uns und sie sitzen immer noch so gut wie immer unterm Sofa oder unterm Bett. Also nachts sind sie aktiv, fressen, spielen, gehen aufs Katzenklo etc. Wenn wir zu Hause sind kommen sie nur ganz selten raus. Die Tochter ist etwas mutiger und kommt gegen 23 Uhr regelmäßig raus (wahrscheinlich hat sie dann hunger und muss aufs Klo...). Dann läuft sie auch relativ frei rum, schaut immer was wir machen und sobald man sich zu schnell bewegt oder auf sie zugeht, rennt sie wieder weg. An guten Tagen spielt sie auch mal mit uns- also aus sicherer Entfernung mit einer Angel. Die Mama kommt nur so alle zwei bis drei Tage abends mal raus und ist dann auch eher ängstlich, nur sehr selten spielt sie mit uns und ist immer sehr zurückhaltend und scheu.

So, wir haben natürlich schon so einiges ausprobiert. Haben letzten Sonntag mal versucht die Zufluchtsorte Couch/Bett zu versperren (es gibt ja immer noch genug Möglichkeiten sich zu verstecken)- Da wir auch den Eindruck haben, die zwei haben sich unserem tagesablauf ganz gut angepasst. Sind wir nicht da, kommen sie halt raus und ab nachmittags oder abends sind sie halt unterm Sofa/Bett- da ist ja viel Platz und da kann man auch gut leben. Die Tochter kam auch ganz gut damit klar ohne Bett und Sofa (natürlich hat sie erst mal ein paar Stunden gebraucht ...) und lag dann abends schlafend auf dem Kratzbaum (was ein wahnsinniger Fortschritt war!!) Für die Mama war das allerdings gar nix- die war noch ängstlicher danach als vorher. Nun steht ihnen Couch und Bett wieder frei, weil wir die Ältere auch nicht komplett verängstigen wollten (allerdings ist sie das eigentlich von Anfang an gewesen).

Also ihr seht, wir wissen nicht mehr weiter.
wir fragen uns so langsam: Ist das noch "normal"?
Wird das jemals was?
Wie können wir den zwei helfen ihre Ängste abzubauen?
Wer hat Erfahrung mti solchen "Extremfällen" und kann uns helfen.

Vielen Dank und liebe Grüße

 

[Quasy]

Hallo AmyStjordal

Wie haben sie sich denn beim Züchter verhalten? Gibt es bei Euch Kinder oder noch andere Haustiere?

Gerade von Rassekatzen (aus einer guten Zucht) bin ich bisher kein solches Verhalten gewohnt. Die turnten spätestens nach drei Tagen hier herum, als wären sie immer schon da.

Das ist natürlich gar kein schöner Zustand. Was habt ihr denn bisher alles versucht?
Also Spielen und was noch?
Bachblüten, Catnip/Katzenminze, Baldrian auslegen bzw. Teppiche usw. einreiben?
Feliway?

Bitte niemals die Zufluchtsorte sperren. Das ist sehr kontraproduktiv und steigert die Angst der Katzen.

Ich denke, dass die zwei sicher noch zutraulicher werden.

Wenn sie irgendwo sind ist es ganz wichtig sie zu ignorieren. Und zwar komplett. Einfach sitzen bleiben.
Auch bei Bewegungen: Katzen ignorieren. Solltet ihr sie einmal anschauen, Augen kurz zusammenkneifen und auf Abstand bleiben. Das Blinzen ruhig immer wiederholen, wenn sie zurückblinzeln. Das heißt unter Katzen "ist alles cool hier, ich tu Dir nichts".

Wenn sie dann mal so weit sind, viel Geduld und gute Kniescheiben. Der große Mensch ist manchen Katzen nicht geheuer. Bewegungen grundsätzlich sehr langsam machen und nie direkt anschauen.

Gerne auch mal die Hände mit o.g Mitteln einreiben oder mit Leckerchen bestechen.

Wichtig ist, dass die Katzen in ihren Grundbedürfnissen nicht eingeschränkt sind. Klos müssen gut erreichbar sein, mit "einfachen Fluchtwegen", Trinken überall bereitstehen.

Grüße

 

[AmyStjordal]

Hallo Quasy,
vielen Dank für deine schnelle und tolle Antwort.
Dass es vielleicht nicht so toll war die couch "zu sperren" glauben wir inzwischen auch wir sind halt nur "ratlos" und probieren alles aus....

Also zu deinen FRagen:
Die zwei hatten auch beim Züchter immer ein bissl Probleme- allerdings vermutete man immer, es liege an den vielen Katzen dort. Die Züchterin hat uns gesagt, dass die zwei sehr zurückhaltend, schüchtern und ängstlich seien- aber irgendwie hatte ich nicht an fünf Wochen unterm Sofa gedacht bei dieser Beschreibung. Die Tochter wurde auch, laut Züchterin, in der Gruppe von anderen Katzen "gemobbt".

Ich war halt auch so ... nun ja... optimistisch eben. Wir hofften, dass die zwei sich einleben und wohlfühlen, wenn sie merken, dass es bei uns keine anderen Katzen und Tiere gibt. (Wir haben keine Kinder und keine anderen Tiere) - leider hat sich die Situation nur geringfügig verbessert seit ihrem Einzug.

Baldrian hab ich bei der Tochter schon versucht- also ich liegend auf dem Bauch vorm Sofa mit so einer "Baldrian-Maus". Die fand sie auch super- rauslocken konnte ich sie damit allerdings nicht. Unterm Sofa ist sie manchmal auch so zutraulich, dass sie sich nach einiger Zeit die ich da auf dem Boden liegen muss, streicheln lässt und dann schnurrt sie ganz laut.
Außer Baldrian haben wir jetzt noch nix versucht- die Züchterin gab uns ein pflanzliches Mittel vom Tierarzt mit für die Katzen. Da soll irgendwas drin sein, was den Katzen hilft sich wohler zu fühlen (irgendwas was auch in der Muttermilch ist). Die Katzen fühlen sich dadurch wohler und sicherer- allerdings essen die zwei ihr Futter nicht, wenn ich das Zeug drunter mische.

Vielen Dank schon mal für deine Ideen...
Was kann man denn an Bachblüten geben?
Und wo bekommt man sowas?

Also lieben Dank und Grüße

 

[Nicht registriert]

Die Tipps von Quasy kann ich so unterschreiben. Wir haben einen Kater, der fünf ganze Monate lang nur nachts vom Schrank herunter gekommen ist. Er hatte schreckliche Angst vor allem, was sich bewegte. Auch er kam aus einer Zucht und war dort zunehmend verängstigt, weil er von anderen Katzen angegriffen wurde. Heute ist er der schmusigste Kater der Welt! (Er ist in meiner Signatur in der Mitte.)

Lasst Euren Beiden bitte alle Zeit, die sie brauchen. Sie werden sicher irgendwann zu Euch kommen. Wer weiß schon genau, welche Geschichte sie mitgebracht haben .... die Züchter sind nicht alle so ehrlich, uns das zu erzählen.

Es soll gut sein, sich in den Raum zu setzen, in dem die Neuzugänge sind, und laut etwas vorzulesen. Manche empfehlen sogar, einfach das Telefonbuch runter zu lesen. Hauptsache, die Katzen gewöhnen sich an die fremden Stimmen.

Keine Sorge, wenn Ihr Geduld habt und die Katzen zu Euch kommen lasst und nicht auf sie zu geht, werden sie kommen. Ganz sicher.



PS: Welche Rasse ist das eigentlich?

 

[Quasy]

Hallo AmyStjordal

Kurze Zwischenfrage (rein interessehalber): Haben die zwei denn auch Papiere? Kastriert sind sie? Und wie viele Katzen gab es denn da?

Mir kommt es nur so fremd vor, denn gerade diese Katzen sollten gegenüber Menschen aufgeschlossen sein. So ein Verhalten hat man ja meist bei Wildlingen oder Katzen, die etwas schlechtes erlebt haben.

Dass die Tocher gemobbt wurde erklärt sich mir. Potente Tiere sind fast immer ranghöher als kastrierte.

Schnurren ist auch ein Zeichen von "Selbstberuhigung". Manche Katzen schnurren beim Tierarzt um zum Einen ihre Umwelt zu beschwichtigen und zum anderen sich selbst zu beruhigen. Ich würde sie gar nicht anfassen, wenn sie nicht von selbst aus den Kontakt sucht, sondern einfach ignorieren und dabei immer mal wieder "etwas Gutes tun" (wie z.B die Hand, die die Leckerchen bringt).

Wie heißt das pflanzliche Mittel? Vielleicht kann man damit ja auch ein Stofffetzen einreiben und auslegen.

Bachblüten gibt es ca. 38. Die sind über jede Apotheke frei verkäuflich. Oft müssen die bestellt werden. Normalerweiße sind sie aber am Folgetag dann da.
Meist gibt es die in 10ml Fläschchen ("Stockbottles") Rescuetropfen aber auch in 20ml.

Spontan fällt mir Aspen (aus Zitterpappel, hilft bei Angst vor Unbekanntem, in der Nacht) und Cerato (aus Bleiwurz; hilft bei Unsicherheit / Unentschlossenheit) ein. Walnut kann man bei einschneidenden Dingen wie Umzug und Kastra nehmen. Würde ich aber erst zurückstellen.
Bitte darauf achten, dass die Bachblüten(mischungen) in Wasser und nicht in Essig/Alkohol sind. So könnte man sie auch unters Futter mischen. Oder in den Nacken reiben oder auf ein Stückchen Stoff tröpfeln und der Katze zum Einatmen hinlegen.
Mehr darüber kann ich Dir nicht sagen, müsste dazu meine THP fragen.

Liebe Grüße

 

[mrs.filch]

mich würde auch interessieren, um welche Rasse es sich handelt.

kannst du auch noch was darüber schreiben, welche Bedingungen du beim Züchter vorgefunden hast (womöglich auch "hinter den Kulissen")? Mir scheint es, als seien diese Tiere kaum an Menschen gewöhnt...

die Ratschläge von Quasy - ignorieren, anblinzeln - sind (so kenne ich das von dir, Quasy ) goldrichtig, also befolge die erst mal. Zusätzlich ist mir noch eingefallen, du könntest Kartons aufstellen mit Ein- und Ausgang an unterschiedlichen Seiten, so dass es noch andere "sichere" Plätze außer dem Sofa gibt. Leckerlis und Baldriankissen in diesen Kartons könnten anlockend wirken - und so den Sicherungsplatz "Sofa" allmählich aufbrechen.

Wenn man das Größenverhältnis Katze/Mensch berechnet, dann ist das so, als würde neben dir ein dreistöckiges Haus stehen - und sich bewegen *grusel*

verlegt euer Leben zum Teil auf den Boden, idealerweise liegend, idealerweise ohne Beachtung der Katzen... redet leise... macht langsame Bewegungen...



ich muss noch eins loswerden: Ich finde es absolut toll von euch, dass ihr nun nicht sagt: "Wir haben eine Menge Geld für die Tiere ausgegeben, aber die sind doof, wir geben sie zurück und holen unser Geld wieder". Ihr geht den schweren Weg, der für die Tiere einfach toll ist - das finde ich bewundernswert, auch wenn er Mühe bereitet. Wenn dieser Weg gelingt, und daran glaube ich, dann wird jeder Schritt es wert gewesen sein...

 

[AmyStjordal]

Aaaalsooo:... Vielen, vielen Dank erst mal für die tolle, schnelle Hilfe. Wir konnten schon viele neue Ideen lesen und freuen uns darauf, die Vorschläge auszuprobieren bzw. die entsprechenden Verhaltensweisen an den Tag zu legen- wir sind gespannt, we die Mädels darauf reagieren.
Besonders die Idee mit dem Karton probier ich gleich Morgen aus (ich bin derzeit krank zu Hause- somit müssen die Mädels sich eh den ganzen Tag mit mir abfinden )

Also ich versuch mal alle Fragen zu beantworten:
1. Rasse
Es sind Sbibirische Katzen
2. Papiere/Kastration
Ja, wir haben von beiden Stammbaum, Unterlagen etc. alles vorbildlich geführt und sehr professionell. Beide sind kastriert.
3. Züchter
Die Züchterin war sehr nett und freundlich- wir hatten einen sehr guten Eindruck von dem Haus. Es gab auch ein wunderschönes, Katzensicheres Aussengehege....also alles machte einen sehr guten Eindruck.
Allerdings gab es schon recht viele Katzen bei der ´Züchterin- ich kann das nicht beurteilen, ob das normal ist oder nicht. Alle Katzen schienen zufrieden, gepflegt und gesund. Das Haus war sehr groß und es lebten dort ca. 20 Katzen- aber einige sollten wohl über kurz oder lang abgegeben werden.
4. Die "Tabletten" für die bessere Eingewöhnung
Also die Tierärztin der Züchterin hat folgendes Mittel empfohlen- das soll bei der Eingewöhnung helfen: Zylkène

@Mrs. Filch:
Natürlich gibt es Tage, da sind wir soo frustriert, weil alle Liebe udn Bemühungen nichts zu bringen scheinen....weil die "Fortschritte" auch so mini klein sind, da denkt man "ach echt, ich hab keine Lust mehr" Aber das sind nur wenige "schwache" Minuten. Die zwei gehören jetzt zu uns und wir geben sie nicht mehr her - sie brauchen einfach noch Zeit (ganz offensichtlich ) und wir brauche Geduld

Aber wir sind halt wirklich für jeden Rat dankbar- schließlich will man ja auch nix falsch machen.

 

[Nicht registriert]

Haben die zwei denn auch Papiere? Kastriert sind sie? Und wie viele Katzen gab es denn da?

Mir kommt es nur so fremd vor, denn gerade diese Katzen sollten gegenüber Menschen aufgeschlossen sein. So ein Verhalten hat man ja meist bei Wildlingen oder Katzen, die etwas schlechtes erlebt haben.

Von unseren drei Katzen mit Stammbaum haben zwei (aus verschiedenen Zuchten) wirklich schlimme Vorerlebnisse und neben Giardien auch Herpes und Chlamydien mitgebracht. Entsprechend "unnormal" liefen die Eingewöhnungen. Ich habe schon oft von solchen Züchtern gehört, gerade nachdem ich von unseren Erfahrungen berichtet hatte.

 

[isaengelhexe]

mach dir keinen kopf wegen läppischen 5 wochen.
hab geduld und dräng dich den katzen nicht auf.

das hier: http://www.katzen-forum.net/mitglieder/44579-isaengelhexe-bilder-unkenrufe.html
hat mich über ein jahr gekostet an vorsichtigem verhalten und nich bedrängen.
der erfolg ist mein lohn. und so tatsachen wie dass die 3 inzwischen auf bsbsbs oder zungenschnalzen hören und nachsehen was ich will... im moment gibts noch leckerchen wenn sie auf zuruf kommen.

keep cool und lass den mietzis zeit, das kommt schon.

 

[gisisami]

Hallo, nicht aufdrängen kann ich nur unterschreiben.
Laßt sie einfach mal.
Keine Versuche mehr, nur reden und erzählen und füttern und Kaklos säubern - Personalarbeiten erledigen. BAchblüten, Feliwaystecker und Geduld!

Irgendwann, auch wenn es noch einige Wochen dauert, platzen sie vor Neugierde und sie werden von sich aus zu Euch kommen.Dann ist Festtag!!

LG

 

[Karbolmaus]

Einfach Geduld haben.............

Du 2 meiner Katzen haben fast 10 Wochen unter dem Sofa gelebt,gut sie waren schon 12 und 14 Jahre alt, aber für die Katzen war es einfach ein Schock, nach so einem langen Leben bei den Vorbesitzern abgegeben zu werden. Tinka war fast 4 Monate auf dem Kleiderschrank, bis sich das ganze normalisierte, man muss einfach Geduld haben, auch wenn es schwer fällt. Gib ihnen einfach die Zeit, es wird schon werden.

 

[sabinee]

bei mir hat auch reden geholfen. sie saß unter der heizung, kam nur nachts raus, ich habe mit ihr geredet, geredet, und geredet..........nach 3 tagen dauerreden kam sie dann raus...das war aber keine vom züchter, sondern vom bauernhof, an menschen nicht gewöhnt


warum habt ihr euch für zuchtkatzen entschieden und nicht für tierheimkatzen?

 

[kleintiger]

Hier ging das mit einem schüchternen Kerl, der in der Katzenvermittlung ständig übersehen wurde, weil er sich versteckte, sogar ziemlich schnell mit dem Eingewöhnen. Er bekam von mir mein Schlafzimmer zugewiesen, in das ich alles reinstellte, was er brauchte. Feliway-Steckdosen-Stecker war im Einsatz, Futter stellte ich ihm in seinen Rückzugsort unter's Bett - nach und nach immer näher an den Rand zur "Außenwelt". Ein getragenes Kleidungsstück von mir drapierte ich ihm in seine Schlafmulde.

Ich hatte mir die Tage frei genommen - habe in der Zeit dann oft im Zimmer ausgestreckt auf dem Boden rumgelegen und ihm ruhig vorgelesen. Als ich dann auch auf dem Boden campierend meine Mahlzeit zu mir nahm, gewannen scheinbar Neugierde und Appetit - Kater näherte sich mir. Als wir der Art Freundschaft geschlossen hatten, öffnete ich ihm dann auch langsam den Rest der Wohnung und er durfte seine Partnerin kennenlernen.

Nur nicht Aufgeben und mit Einfühlungsvermögen am Ball bleiben! Dann schafft ihr das . Der Kater, von dem ich berichtet habe, zeigt sich heute nur noch bei Besuch scheu. Seinen Vertrauenspersonen gegenüber ist er ein rücksichtsloser Schmuser, kommt abends ohne zu fragen in mein Bett und hat oft ein Talent dafür, mir vor die Füße zu laufen .

 

[Nicht registriert]

habe in der Zeit dann oft im Zimmer ausgestreckt auf dem Boden rumgelegen und ihm ruhig vorgelesen. Als ich dann auch auf dem Boden campierend meine Mahlzeit zu mir nahm, gewannen scheinbar Neugierde und Appetit - Kater näherte sich mir. Als wir der Art Freundschaft geschlossen hatten, öffnete ich ihm dann auch langsam den Rest der Wohnung und er durfte seine Partnerin kennenlernen.

Super gemacht! Glückwunsch!

 

[AmyStjordal]

@All:
Ich danke Euch allen für die tollen Tipps- wir haben auch schon so einige Tage auf dem Bauch liegend zugebracht Wir machen ja auch kleine Fortschritte--- aber eben sooo kleine.... grad eben sind die zwei auch unterm Bett rausgekommen und sind ein bissl rumgestreift- mich natürlich dabei immer im Auge behalten. Solange ich mich dann nicht zuviel bewege sind die zwei auch neugierig, streifen umher und kommen auch bis auf 1 m zu mir. Ich habe sie komplett ignoriert und sie nicht angeschaut- wie empfohlen
Mich verwundert es halt immer nur, dass sie dann wieder für 8 stunden unterm Bett verschwinden
Ich meine manchmal laufen die zwei hier eine Stunde rum! Fressen, trinken, spielen mit uns (aus sicherer Entfernung...) und dann kommen sie wieder für 8 Stunden nicht unterm Bett raus! Wie soll man das denn verstehen?

Naja, wie ihr sagt, GEDULD!! Geduld!!!

@Sabinee: Wir hatten uns in die Rasse verliebt
Wir haben uns dann aber bewusst für die zwei "Pflegefälle" entschieden. Die zwei waren mehr oder weniger "schwer zu vermitteln"- weil schon klar war, dass sie sehr schüchtern und anfangs ängstlich sein werden.

 

[gisisami]

und dann kommen sie wieder für 8 Stunden nicht unterm Bett raus!

ist es nicht beneidenswert, einfach zu verschwinden wenn einem die Welt auf den Wecker geht?!
Und 8 Stunden dösen/schlafen ist wenig für Katzen...


Schade, wir Menschen können nicht unters Sofa, obwohl wir das oft möchten oder?


LG

 

[sabinee]

@Amy

na, dass ist doch schön....

Redet viel mit ihnen und gebt ihnen Zeit und Geduld, sowas wirkt wahre Wunder , datt wird schon

 

[mrs.filch]

@Sabinee: Wir hatten uns in die Rasse verliebt
Wir haben uns dann aber bewusst für die zwei "Pflegefälle" entschieden. Die zwei waren mehr oder weniger "schwer zu vermitteln"- weil schon klar war, dass sie sehr schüchtern und anfangs ängstlich sein werden.

Aaaaaah, das erklärt einiges!

Und dann muss ich jetzt mal echt sagen, da seid ihr ziemlich weit gekommen in nur 5 Wochen!

Wenn ängstliche Katzen sich eine Stunde lang raustrauen, dann brauchen sie diese 8 Stunden einfach auch, um zu verarbeiten, dass sie sich so enorm viel getraut und ein richtiges Abenteuer heil überstanden haben...



Geduld ist wirklich das Zauberwort, und in Sachen Geduld sind uns Katzen einiges voraus (oder würdest du dich 3 Stunden vor ein Mäuseloch setzen )



wenn du magst, lies doch mal hier....
http://www.katzen-forum.net/glueckspilze/26867-tim-und-tom-die-unsichtbaren-patatin-und-patatan.html

 

[sabinee]

joahh und es wird gut mit LIEBE, REDEN und GEDULD ...das wird noch richtig toll mit euch allen..

 

[Bella88]

Hallo!
also bei unserer kitty hat, (frag mich nicht, warum) am besten vorlesen funktioniert...wenn man einfach so im zimmer gesessen ist, und vor sich hin geplappert hat, hat das genau gar nix gebracht,aber wenn man vorgelesen hat, kam sie recht bald unterm bett hervor, und sah sich vorsichtig um...hat viell. was mit dem redefluss und der anderen sprachmelodie zu tun, auf alle fälle hats geklappt....

auf alle fälle noch viel glück und geduld!