Nach Umzug: Rangkämpfe und verschreckte Katze

[Schmu]

Hallo,

wie in einem anderen Thread schon beschrieben, sind wir zum 1. Februar umgezogen, mit dabei beide Katzen (Erstkatze Ida, kastr. 1,5 Jahre, w und Flo, kastr. 9 Monate, w). Nun ist es so, dass Flo den Umzug genutzt hat, um Chefin des Hauses zu werden. Sie ist irre mutig, überall gleichzeitig, flitzt überall rum.
Und verscharrt gerne Ihre Hinterlassenschaften nicht mehr.
Haut Ida eine über, sobald die in Ihrer Nähe ist und irgendetwas kleines "vorhat" (auf eine Kommode springen, an Flo vorbei zu laufen, etc.).
Springt Ida an, wenn die vom Klo kommt oder aufs Klo will.
Springt Ida auch sonst ständig an.
JEDER Platz an dem Ida war, wird hinterher von Flo abgelaufen und per Köpfengabe gebrandmarkt.

Ida reagiert mit Rückzug, da sie sich wohl auch etwas schwerer mit dem Umzug tut. Sie schläft sehr viel im Kleiderschrank versteckt, oder sitzt auf hohen Plätzen, unter Schränken, etc.
Ansonsten hält sie sich fast nur an erhöhten Orten auf, da Flo sie dort meistens noch in Ruhe lässt...

Ob es an Flo oder der neuen Wohnung liegt sei dahin gestellt, doch Ida pieselt nun auch wieder vermehrt irgendwohin. Gestern früh auf die frische Bettwäsche (vermutl. unangenehmer Waschmittelgeruch), abends direkt neben das Katzenklo. Wir haben es nicht gesehen, nur das Endprodukt, aber vlt weil Flo sie wieder verjagt hat? Das sind jedoch nur Mutmaßungen...

Die einzige Zeit, wo Ida aktiver und dominanter ist, ist früh morgens, wenn sie uns rituell durch Geschnurre und Barthaare im Gesicht wecken kommt. Doch langsam tapst ihr Flo auch da hinterher.

Zusammenliegen die beiden gar nicht mehr (in der alten Wohnung haben sie das - langsam aber sicher - immer öfter gemacht), Ida kommt ohnehin nicht ins Wohnzimmer, davor hat sie scheinbar noch zu viel Respekt. Flo hingegen hat die ganze Wohnung eingenommen.
Beim Essen wird Ida nachwievor bevorzugt, zuerst gefüttert.

Wir schmusen mit beiden viel, mit Ida ist es etwas schwerer, da sie sich aktuell auch vor uns zurückzieht.

Was meint ihr, was wir tun sollten? Die Kabbelei von Flo hinnehmen? Oder Idas "Vormachtsstellung" stärken und wenn ja, wie??

Herzlichen Dank schon mal.

Viele Grüße!
Schmu

 

[Sternchen210]

Da kann ich dir leider nicht helfen, denke das es hier aber einige gibt die dir Ratschläge und Tipps geben können.

 

[catfaerie]

Ich würde Ida mal vom TA durchchecken lassen. Am besten auch den Urin testen lassen. Evtl. könnte sie sich durch den Umzugsstress eine Blasenentzündung eingehandelt haben. Das könnte auch die Verhaltensänderung von Flo erklären. Leider sind Katzen da meist wenig mitfühlend und fangen an kranke Artgenossen zu mobben.

Wenn eine Erkrankung ausgeschlossen werden kann, dann kann man sich darüber Gedanken machen, wie man Idas Selbstbewußtsein wieder stärkt.

 

[Schmu]

Hallo!

Mittlerweile wohnen wir 2 Monate in der neuen Wohnung und die Lage hat sich wieder etwas verschoben...

Ida und Flo führen eine, nun ja, mehr oder weniger akzeptable Koexistenz.
Und es bricht mir das Herz.

Ida huscht durch die Räume, sitzt am liebsten irgendwo oben drauf, oder unter etwas drunter. Sobald Flo auftaucht, versteckt sie sich. Sie bekommt Zylkene und es tut ihr auch ganz gut, sie wirkt zumindest etwas entspannter als zuvor. Durch starken Milbenbefall (trotz Wohnungskatze) kratzt sie Ihren Kopf wund, aber langsam wird es besser, es wird natürlich behandelt. Nichtsdestotrotz rupft sie auch den Rest ihres Körpers (keine Milben, keine Allergien), wohl tatsächlich aus Frust. Die Anwesenheit von Flo treibt sie dazu, immer schnell wegzumüssen und nicht zu spielen, etc.

Flo hingegen tut mir mittlerweile genauso leid!! Sie ist eine sooooo süße verspielte Maus. Sie sucht die ganze Zeit Idas Nähe (sowohl spielerisch als auch mit Nasenstupsern oder sie legt sich vor Ida auf den Rücken und lädt sie ein) - doch Ida gibt ihr immer eine Watschen und versteckt sich. Ich glaube, Flo vermisst den körperlichen Kontakt zu einer anderen Katze ganz schrecklich. Ida lässt sie einfach nicht an sich ran. Und Flo bleibt alleine...

Meine Fragen:
1) soll ich für Flo ein Zuhause suchen, in dem sie genauso lustige Spielkameraden findet? Ich will sie nicht weggeben, aber sie tut mir so leid...

2) eine dritte Katze als Spielkamerad für Flo? Oder wird Idas Leid dann noch größer?

3) es so weiter laufen lassen?

Oh Mann.... Ich freue mich über jeden Hinweis und Tipp.... 1000 mal danke im Voraus!!!


Lg
Schmu

 

[AnBiMi]

Ich kenne nun nicht sehr viele Fakten aus eurer Situation aber ich würde, so aus dem Bauch heraus, nicht die Flinte ins Korn werfen wollen, also die Abgabe noch verzögern und schauen, ob man nicht doch noch was retten kann.

Hast Du schonmal Feliway Stecker ausprobiert? Kennst Du Feliway?

Das Rupfen könnte meiner Meinung nach eine Übersprungshandlung sein.
Da es regelmäßg auftritt könnte man es wohl auch schon Stereotypie nennen.

Wann genau, also in welchen Situationen tritt es auf? Was passiert unmittelbar zuvor? Was passiert danach?

Wie genau sieht eine Situation aus, von der Du sagen würdest, Floh legt sich vor Ida und läd sie ein? Welche Körperhaltungen haben die beiden dabei? Welche Ohrenstellungen?

Ich könnte mir vorstellen, dass hier gar keine Einladung zum Schmusen gemeint ist, sondern eine kleine Provokation. Vielleicht auch nur zum Spielen, die aber total unwillkommen ist und als zu aufdringlich empfunden wird. Daher gibts dann eben ne Ohrlasche als Quittung.

Im Moment rate ich sehr gerne (schon viele Beiträge die letzten Tage beinhalteten auch einen ) zum Clickern.

Um 2 Katzen einander wieder schmackhafter zu machen gibt es schöne Clickerübungen, die schöne gemeinsame Momente positiv beeinflussen können, was dazu führt, dass das Gemeinsamsein wieder mehr gemocht, daher eingefordert und wieder genossen werden kann.

 

[Schmu]

Liebe AnjaBienchenMikesch,

vielen Dank für Deine Antwort!

Hast Du vlt einen Link oder eine Literaturquelle oder irgendwas zum Thema Clickern à deux? Ich kenn mich beim Clickern gar nicht aus... nicht mal bei nur einer Katze.

Vielen lieben Dank schonmal und Grüße!!

 

[AnBiMi]

Ich kann Dir zum Clickern folgendes empfehlen:

die Trickschule für Katzen zum lesen,

die Clickertraining DVD zum nachher sehen wie das Gelesene in der Praxis aussieht

und einen Clicker als erstes Werkzeug.


Gibst Du mir noch Antworten auf meine Fragen?

 

[Catma]

Sie haben sich vorher gut vertragen, sie werden sich schon wieder zusammenraufen.
Da hat sich negatives Verhalten zueinander eine Zeitlang eingeschliffen. Wenn du ihnen hilfst, kommen sie davon aber wieder runter, sie brauchen zurzeit jemanden, der da etwas gegensteuert

Versuch mal in nächster Zeit 2 Dinge parallel: einesteils Idas Selbstbewusstsein stärken, andererseits Flo mehr auszulasten.

Wenn du das Gefühl hast, jede für sich reagiert nach einigen Tagen oder Wochen im Alltag entspannter, dann initiiere schöne Momente zwischen den beiden.

Ida huscht durch die Räume, sitzt am liebsten irgendwo oben drauf, oder unter etwas drunter. Sobald Flo auftaucht, versteckt sie sich. Sie bekommt Zylkene und es tut ihr auch ganz gut, sie wirkt zumindest etwas entspannter als zuvor.

Zylkene haben hier auch schonmal toll geholfen, sollten aber nie als "Alleinmittel"gesehen werden. Sieh die Wirkung besser dahingehend, dass Ida nun entspannter das Selbstbewusstseinstraining annehmen kann
Mach mit ihr Spielstunden in einem abgetrennten Raum. Nur ihr 2 . Ihre vorherigen Lieblingsspiele oder etwas neues ausprobieren. Wichtig ist, dass du sie nicht drängelst, sondern auch wenn sie erstmal lustlos ist, locker am Ball bleibst, da reichen schon täglich 10 Minuten, nur eben dass ihre Neugier wieder geweckt wird und ihr Selbstvertrauen wieder wächst. Mach Spiele, in denen es um Erfolgserlebnisse und Loben und guten Kontakt zu dir geht, das gibt ihr Sicherheit

Mach auch mit Flo getrennte Spielstunden. Spiele, in denen sie sich auspowern kann, einfach damit sie ausgelasteter ist, ihr Frust raus kann. Aber auch Intelligenzspiele sind (für beide) toll.

Gab es liebgewonnenne Rituale, die sich nach dem Umzug geändert haben oder weggefallen sind? Dann nimm die wieder auf. Feste Rituale (auch welche, die jeweils nur für die eine Katze sind) und ein recht regelmäßiger Tagesrhythmus bringt Ruhe und Sicherheit in ihren Alltag.

Achte auch im Alltag darauf, dass Ida weiterhin ihre Rückzugsplätze hat, in denen sie von Flo nicht behelligt wird. Hat sie die nicht (mehr), dann richte ihr welche ein.
Achte auch darauf - Ida soll jederzeit in Ruhe futtern, auf Klo und beschmust werden können. Wenn Flo in solchen Situationen dazukommt ist es ja ok, aber achte darauf, dass sie sie nicht vertreibt. Wenn sie das tut, gib ihr deutlich zu verstehen, dass das unerwünscht ist.

Achte aber darauf, dass du damit nicht Idas Unsicherheit ungewollt verstärkst, sie könnte den Eindruck bekommen "uh, ich muss vor Flo beschützt werden, ich bin wohl so schwach..."
zB wenn Ida bei dir kuschelt und Flo dazwischenrüpeln möchte, schieb Flo ganz gelassen mit einem leisen aber bestimmten "Nein" etwas zur Seite, oft reicht das schon, dass sie merkt, dass da etwas anders laufen soll . Wenn sie hartnäckig ist, notfalls schubst du sie sanft kommentarlos vom Sofa Oder hol sie dazu, zeig ihr, dass sie sich daneben setzen kann und auch gestreichelt wird. Irgendetwas - aber eben dass vertreiben nicht ok ist.

Wenn du das Gefühl hast, beide sind wieder etwas entspannter, dann versuch mal Spiele zu 3. Es kommt dabei gar nicht so darauf an, was du nun mit ihnen spielst, einfach nur, dass sie immer mal (wieder) schöne Momente miteinander erleben. Aber eben erstmal von dir initiiert und kontrolliert. Dass sie mit der Zeit (wieder) merken, dass es spannendere Dinge zu tun gibt, als sich gegenseitig anzunerven .
Mach Spiele, in denen es nicht so um fangen, jagen etc geht, sondern gemeinsam etwas entdecken oder auch nur beobachten, da reicht es schon, wenn zB beide einträchtig ner Stoffmaus zuschauen, die da unterm Teppich wuselt. Anfangs nur kurze Zeit. Versuch, das Spiel von dir aus zu beenden, so dass es einen positiven Abschluss hat, das weckt die Neugier auf mehr
Wenn das eher stressig ist, dann führ das erstmal mit den getrennten Spielstunden weiter.

Kennst du Feliway? Kann auch toll das ganze unterstützen.