Kater erbricht

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Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen

Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.
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Carnica

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24. Februar 2020
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19
Hallo in die Runde,

mein Kater Jonny (12 Jahre) erbrach sich Ende November
fast täglich 1 x und hatte breiigen bis dünnflüssigen
Stuhlgang, weshalb ich ihn zur Tierärztin brachte.
Die untersuchte ihn, meinte es bestehe kein Grund
zur Sorge und gab ihm eine Antibiotikaspritze.
Danach ging es dem Schatz wieder gut.

Leider übergab er sich im Januar wieder häufiger,
es traten auch wieder wässrige Durchfälle auf und
das eigentlich sehr scheue Kerlchen verlangte
ständig nach Futter. Ich brachte ihn zur TÄ, die
Blutuntersuchungen machte, wobei ein paar Werte
leicht erhöht waren, was nicht besorgniserregend
sei. Ein Giardientest war leicht erhöht, weshalb
sie eine Panacur-Therapie verordnete. Danach
ging es dem Katerchen wieder gut und ein erneuter
G-Test war negativ.

Leider kam es dann wieder häufiger
zum Erbrechen, seltsamerweise immer nur 1 mal am
Tag. Aufgrund eines Röntgenbildes meinte die TÄ dann,
es könnte ein Fremdkörper im Magen sein. Mein Kater
bekam Infusionen und ein Mittel, das die Darmtätigkeit
anregen soll, worauf hin er kleine, scharfkantige
Plastikstückchen erbrach. Ein weiteres Röntgenbild war
dann unauffällig und bei einer erneuten Aufnahme sah
die TÄ wieder etwas, das ihr nicht gefiel. Was das konkret sein soll,
erklärte sie mir nicht. Sie meinte dann, es wäre sinnvoll
den Kater aufzuschneiden und nachzusehen, was im Magen
ist. Damit konnte ich mich nicht anfreunden, auch weil
Jonny in den Folgetagen seine tägliches Futter offensichtlich
mit Genuss vertilgte, Urin und normal geformten Kot absetzte und
nur ab und an mal kurz würgte. Ich teilte das der TÄ telefonisch mit,
was sie jetzt als mögliche Folge einer Magenschleimhautentzündung
wertete. Heute musste ich dann leider zur Kenntnis nehmen,
dass er wieder erbrach aber, ich weiß nicht, ob das nun ein Grund dafür
sein soll, einer Magen-OP, einfach mal so auf Verdacht zuzustimmen !?

Deshalb würde ich gerne Eure Meinung zu diesem Diagnose Vorschlag
der Tierärztin bzw. zur Sachlage hören.


Danke im Voraus und herzliche Grüße
Carnica
 
A

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Das mit den Plastikteilchen ist schon komisch, aber ich glaube, ich würde in die Tierklinik gehen und mir eine Zweitmeinung einholen. Die Röntgenbilder etc. solltest du dir dafür geben lassen und mitnehmen.
 
Ich schliesse mich da Sandra1975 an. Hohl dir noch eine Zweitmeinung.

So ein verschlucktes Plastikteilichen kann ein Auslöser einer Schleimhautentzündung sein. Sowas kommt vor. In wie weit man aber bei einer Schleimhautentzündung die Katze unters Messer legen muss ist eine andere Frage.

Auch würde ich ein umfangereiches Blutbild vor einer O.P in Auftrag geben. Die Symptome könnten nämlich auch für andere Erkrankungen zutreffend sein z.B eine Bauchspeicheldrüsenentzündung. Leider wir der Wert für eine BSD-Entzündung nicht immer bei allen Blutuntersuchungen gleich mit erfasst.

In sofern, bevor man die Katze aufschneidet, würde ich eine Zweitmeinung einholen und nochmal auf eine gründliche Prüfung der einzelnen Werte bestehen.

Allerdings solltest du hier recht zügig Termine vereinbaren, denn je länger das Gekötzel anhält, desto größer auch die Gefahr das sich die Dinge verschlechtern.
 
Danke Sandra für die schnelle Antwort. Ich bin im Moment reichlich in Sorge und freue mich über Dein Mitdenken.

Guten Abend - Gute Nacht und herzliche Grüße
Carnica
 
Ich schliesse mich da Sandra1975 an. Hohl dir noch eine Zweitmeinung.

So ein verschlucktes Plastikteilichen kann ein Auslöser einer Schleimhautentzündung sein. Sowas kommt vor. In wie weit man aber bei einer Schleimhautentzündung die Katze unters Messer legen muss ist eine andere Frage.

Auch würde ich ein umfangereiches Blutbild vor einer O.P in Auftrag geben. Die Symptome könnten nämlich auch für andere Erkrankungen zutreffend sein z.B eine Bauchspeicheldrüsenentzündung. Leider wir der Wert für eine BSD-Entzündung nicht immer bei allen Blutuntersuchungen gleich mit erfasst.

In sofern, bevor man die Katze aufschneidet, würde ich eine Zweitmeinung einholen und nochmal auf eine gründliche Prüfung der einzelnen Werte bestehen.

Allerdings solltest du hier recht zügig Termine vereinbaren, denn je länger das Gekötzel anhält, desto größer auch die Gefahr das sich die Dinge verschlechtern.


Danke auch Dir. Das Thema "Bauchspeicheldrüsenentzündung" stand auch schon mal im Raum, weil der Lipasewert erhöht war.
Zudem ergab die Blutuntersuchung im Januar einen deutlich erhöhten ALP-Wert 140,00 U/l (9,00 - 53). Aber das war Mitte Januar vor der Entwurmungskur und als der Schatz Durchfall hatte.
Herzliche Grüße
Carnica

PS: Hab grad mal nachgesehen, der LIP 40 U/l war nur minimal erhöht.

Was mich irritiert ist die Tatsache, dass ich immer wieder lese, für einen aussagekräftigen Parasiten Test müsse Kot über 3 Tage gesammelt und dann untersucht werden. Beim Jonny wurde nur 2 x der NurVet Giardien Schnelltest NEG von einer Stuhlprobe gemacht. Wisst Ihr, ob der Test aussagekräftig ist ?
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo-Hallo,

hab am kommenden Donnerstag bei einem anderen TA einen Termin bekommen und soll für einen Parasitentest 3 unterschiedliche Stuhlproben mitbringen.
Mein Katerchen verlangt nämlich wieder dauernd Futter und leckt sein Schälchen total sauer, wie im Januar, als die GiardienSchnelltest, der nur mit Material von einer Stuhlprobe durchgeführt wurde, positiv war.

Die Kontrolluntersuchung nach der Panacur-Behandlung, die kürzlich negativ ausfiel, erfolgte auch nur anhand einer Stuhlprobe, was wohl nicht wirklich aussagekräftig ist...

Auf andere Würmchen und was da noch so im Darm sein kann, wurde der Kot nicht getestet. Jonny ist zwar ein Hauskater, der aber viel frisches Fleisch bekam, wodurch wohl auch Parasiten übertragen werden können.

Nun bleibt abzuwarten, wie der neue Doc die Sachlage bewertet.


Guten Abend - Gute Nacht und herzliche Grüße
Carnica
 
Tierarztbesuch

Hallo,

leider hatten wir am Donnerstag so viel Schnee, dass ich nicht zum anderen Tierarzt fahren konnte.
Der Termin wurde deshalb auf die kommende Woche verschoben.
Vorhin war ich bei der TÄ, die Jonny bislang behandelt hat, weil ich mir die Rötgenbilder abholen wollte.

Ich dachte mir, bei der Gelegenheit könnte ein Giardien-Nachtest gemacht werden, weil mein Katerchen wieder seit ein paar Tagen verstärkt nach Futter verlangt und auch erneut erbrochen hat, das allerdings immer dann, wenn ich seinem bittenden Blick nicht widerstehen konnte und ihm viel
Futter, 5-6 Beutelchen bzw. Schälchen über den Tag verteilt gab. Dass diese Futtermenge zu viel ist, wurde mir gestern klar, als Jonny seinen Mageninhalt – unverdautes Futter – erbrach. Soweit, dass ein Katzenmagen klein ist und nicht alles sofort und gleich verdaut werden kann, hatte ich im Vorfeld nicht gedacht.
Ich freute mich, dass es dem Schatz, der 1 kg abgenommen hat, schmeckte und dachte ich tu ihm was Gutes. Stattdessen saß das Kerlchen in der Ecke und regte sich kaum, bis er in sein Katzenklo lief und dort matschigen Kot absetzte und sein Essen wieder ausspuckte. Danach ging es ihm sichtlich besser. Er ging zu seinem Futternapf, schleckte mit Genuss die noch verbliebene kleinere Menge und schlief heute Nacht ruhig und entspannt.

Dennoch nahm ich ihn vorhin mit zur TÄ, die ihn abtastete und mir sagte, der Magen sei schön weich und die Sache mit dem verschluckten Gegenstand könnte ich vergessen. Sie sei sehr zufrieden mit ihrem Patienten, dem sie schnell als ich reagieren konnte, eine Spritze gegen Übelkeit verpasste. Als ich sie fragte, wofür das gut sein soll, meinte sie das sei,weil er gestern erbrochen hat…. Naja gut, ich kann die Substanz nicht mehr aus dem Kerlchen rausholen und auf die 10.00 €, die sie für die Aktion berechnete, kommt es bei dem, was ich bereits bezahlt habe, auch nicht mehr an.

Leider musste ich ohne Röntgenbilder nach Hause fahren, weil die Mitarbeiterin nicht wusste, wie man die Dateien auf einen Stick kopiert, was ich ihr glaube, sie arbeitet nur stundenweise in der Praxis.
Dennoch versuchte sie die Dateien zu exportieren, was ihr aber nicht gelang, weil die Chefin dazu kam und ihr Anweisungen gab, die nicht zum Erfolg führten. Die meinte dann, die Bilder würde ich ja nicht brauchen, weil sie nur 1 Woche in Urlaub sei und ich solle in der Zeit bloß nicht zu einem anderen Tierarzt gehen, weil der dann wieder alles untersuchen und meinen Kater unnötig belasten würde. Ich habe darauf nichts erwidert und bin gegangen, weil es mir zu blöd war, der Frau Doktor zu erklären, dass sie mir nichts zu sagen hat. Die Röntgenbilder hole ich mir ein anderes Mal, außerhalb der Sprechzeiten.

Den von mir gewünschten Giardien-Nachtest durfte die Mitarbeiterin nicht machen, weil die Chefin darin keinen Grund sah. Sie meinte, dass es gut sei, weil mein Kater so viel Futter verlangt, so würde er schnell das verlorene Kilo wieder drauf kriegen.
Wenn sie meint … ich möchte aber wissen, wo der erneute Heißhunger herkommt, was dahinter steckt und werde nächste Woche den Termin bei dem anderen Arzt wahr nehmen. Futtermäßig gibt es höchstens noch 4 Portionen und ich hoffe, dass das jeweils einmalige Erbrechen in den vergangenen beiden Tagen mit der zu hohen Futtermenge zu tun hatte.

Darüber, dass die Ärztin meinen Jonny aufschneiden wollte, nur um mal zu sehen, was da so ist und dass sie seit Nov. 2019 nur auf Verdacht therapierte, ohne eine konkrete Diagnose zu stellten denke ich lieber nicht weiter nach und hoffe sehr, dass der neue TA seriöser arbeitet.

Ich wünsche Euch ein schönes Wochenende und grüße herzlich
Carnica
 
Zuletzt bearbeitet:
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Echt, da sträuben sich bei mir die Nackenhaare, ab dem Stuss was diese sog. TÄ labbert :(

Du hast sowohl die Röntgenbilder als auch die Blutbefunde zu gut, du hast sie bezahlt!

Mach möglichst bald einen Termin bei einem kompetenten TA und bring die Unterlagen mit. So kann er Werte nachtesten, die bisher nicht gemacht wurden. Und ja, Kot immer 3 Tage sammeln und in einem Labor testen lassen.

Deinem Katerchen wünsche ich gute Besserung und einen gescheiten Untersuch.
 
Danke Ayleen für Dein Mitgefühl.

Ich kann es noch immer nicht so ganz fassen, was ich bei der geschäftstüchtigen Dokter-Tussy erlebt habe.

Die Mitarbeiterin des neuen TA sagte mir, dass ich Kot von 3 Tagen zum Testen mitbringen soll. Bei der TÄ wurde ein Schnelltest von nur einer Kotprobe gemacht. Außerdem ist es bemerkenswert, dass Jonny nicht die beschriebenen typischen Giardensymptome (kein Dauerdurchfall etc.) hatte.

Froh bin ich, dass er eben wieder, wie seit Beendigung der Papacur-Kur vor 4 Wochen ein normal geformtes Ströllchen ablieferte und auch reichlich Urin absetzt, was ja bei einem 12 Jahre alten Kater, nicht selbstverständlich ist.
Seit ich auf die Idee kam, das Kerlchen in eine Schüssel zu setzten, die ich auf die Küchenwaage stelle, kontrolliere ich sein Gewicht seit ein paar Tagen, das zum Glück gleichbleiben ist und mit dem übereinstimmt, was die TÄ vor gut 2 Wochen in ihrer Praxis ermittelte.

Die Blutwerte bekam ich gleich nach dem sie im hauseigenen Labor gemacht wurden, in Kopie mit.
 
  • #10
Na ja im eigenen Labor :eek: Passt zur restlichen "Diagnose"...

Ein kompetenter TA checkt bei einem 12-jährigen Kater auch die Bauchspeicheldrüse, Schilddrüse und Langzeitzucker, idealerweise gleich auch den Urin.

Viel Glück!

Edit: Um von einer Bauchspeicheldrüsenentzündung auszugehen, reicht ein erhöhter Lipasewert keineswegs. Das muss der fPLI-Test nachweisen. Geht halt nur im externen Labor, wo gewinnorientierte TÄ nicht ihr eigenes Praxislabor amortisieren können ;))
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #11
Hallo Ayleen,

ich hatte die TÄ gebeten wegen ihrer Bauchspeicheldrüsenvermutung weiterführende Tests zu machen, was sie als unnötig ansah mit der Begründung, der Kater würde ja ohnehin schon Diätfutter bekommen.
(Das nahm er übrigens nur ein paar Tage lang an.)
Einen Schilddrüsenwert bestimmte sie. T4 lang bei 3,81 - bis 4 normal.
TSH und T3 bestimmte sie nicht, weil das angeblich nicht nötig sei.

Das meinte sie auch Ende November, als Jonny Spritzdurchfall mit gleichzeitigem Erbrechen hatte und ich sie fragte, ob da vielleicht Parasiten im Spiel sein könnten. Sie verpasste ihm auf Verdacht eine Antibiotika Spritze und gab mir Kapseln mit "guten Bakterien" mit. Da es dem Kater danach wieder besser ging, machte ich mir keine weiteren Gedanken.

Die mache ich mir jetzt um so mehr, weil Jonny in der Zwischenzeit 1 kg verloren hat, geschwächt ist, es keine klare Diagnose gibt und er schon wieder ständig nach Futter verlangt. Erstaunlicherweise dreht er sich weg, wenn ich ihm seine seit Jahren geliebte Lachspaste anbiete, was mich irgendwie beunruhigt.

Erbrochen hat er seit Freitag Abend nicht mehr. Seit der Zeit gebe ich ihm weniger Futter und wenn, dann immer nur in kleinen Mengen.
Das macht sich auch bei der Kotausscheidung positiv bemerkbar. Die ausgeschiedenen Ströllchen sind kleiner. Bei den Mengen, die er vorher absetzte, gingen bestimmt auch wichtige "Stoffe" unverarbeitete und zu viel Flüssigkeit mit weg.

Der CRE, der wenn ich das richtig erinnere Auskunft über die Nierenfunktion gibt, lag mit 1,14 im Normbereich (0,8 bis 1,80)

BUN 34,6 leicht erhöht (17,6 - 32,80)
ALP 140 deutlich erhöht (9,00 bis 53,00)
RDW 13,92 erniedrigt (17,00 - 22,00)

Alle anderen Werte lange im Normbereich. Aber das war am 14.01.20 und ich weiß ja auch nicht, ob in diesem Blutbild möglicherweise aussagekräftigere Werte fehlen.

Weißt Du, ob die Schnelltests zur Blutbestimmung, die im praxiseigenen Labor gemacht werden, genauso aussagekräftig sind, wie die aus dem externen Labor ?

Ich wünsche Dir einen erholsamen Sonntag und grüße herzlich
Carnica


Hab meine PS-Anmerkungen raus genommen, weil sie nur spekulativ waren, was bei der Problemlösung wohl eher verwirrend, als hilfreich ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #12
kleine Futterportionen

Hallo,

in den vergangenen beiden Tagen, in denen Jonny nur kleine Futterportionen bekam hat er nicht mehr erbrochen und sein Heißhunger legte sich auch, aber ich fürchte damit ist das Problem leider nicht gelöst, so erschöpft wie das Kerlchen ist.

Danke für Eure Infos, durch die ich konkretere Nachfragen bei der TÄ stellen konnte und sich so aufgrund ihrer Reaktionen darauf meine Vermutung bestätigte, dass es höchste Zeit zum Arztwechsel ist. Leider habe ich massive Zahnprobleme, weshalb ich mich auch mit einer gewinnorientierten Zahnärztin und mit geschäftstüchtigen Kieferchirurgen auseinander setzen muss, weshalb ich die arbeit der Tierärztin weniger kritisch betrachtete und leider nicht schon früher auf die Idee kam, mir Unterstützung in einem Forum zu suchen. Als Nichtmedizinerin ist es ja leider sehr schwer das nachzuvollziehen was die Docs einem da so als gut und wirkungsvoll erzählen.

Ich wünsche Euch einen guten Start in die neue Woche und grüße herzlich
Carnica
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #13
Grüß Dich,
Da ich jetzt nicht alles durchgelesen habe, nur ganz kurz eingeworfen:
Hatte Dir schon jemand das Päppeltonicum Reconvales empfohlen?
Da sind viele notwendige Elektrolyte und Spurenelemente drin .
Gute Besserung für dein Katerchen .
Und auch für dich und deine Zähne.
 
  • #14
in den vergangenen beiden Tagen, in denen Jonny nur kleine Futterportionen bekam hat er nicht mehr erbrochen und sein Heißhunger legte sich auch, aber ich fürchte damit ist das Problem leider nicht gelöst, so erschöpft wie das Kerlchen ist.

Hallo Carnica

Mehrere Portionen pro Tag zu füttern ist für alle Katzen besser ;) Aber wie du schreibst, ist das Problem bei Jonny damit nicht gelöst. Ich hoffe, du bekommst beim neuen TA eine richtige Diagnose.

Der etwas erhöhte BUN-Wert ist nicht so dramatisch. Ev. war Jonny nicht nüchtern?
ALP hingegen ist schon recht hoch. Sicher wird der TA diese Werte nochmals testen.

Leider können Erbrechen u.o. Durchfall mit der Leber, Galle, Darm und Bauchspeicheldrüse zusammenhängen. Oder es ist eine Futtermittelallergie. Aber du kriegst ja bald Bescheid;) und beeinflussen lässt sich sowas schon. Leider mögen viele Katzen Diätfutter nicht.

Externe Labors haben mehr Möglichkeiten zum Testen, geschultes Personal und die Apparate werden regelmässig gewartet. Bei den praxiseigenen frage ich mich da schon mal...


… dass es höchste Zeit zum Arztwechsel ist. Leider habe ich massive Zahnprobleme, weshalb ich mich auch mit einer gewinnorientierten Zahnärztin und mit geschäftstüchtigen Kieferchirurgen auseinander setzen muss, weshalb ich die arbeit der Tierärztin weniger kritisch betrachtete und leider nicht schon früher auf die Idee kam, mir Unterstützung in einem Forum zu suchen. Als Nichtmedizinerin ist es ja leider sehr schwer das nachzuvollziehen was die Docs einem da so als gut und wirkungsvoll erzählen.

Tja, TAs sollte man eigentlich vertrauen können. Bei einigen scheint mir, dass sie den Beruf verfehlt haben:stumm:

Gute Besserung euch beiden und trotz Zahnschmerzen eine gute Woche!
 
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  • #15
zu spät

Danke Ottilie und Ayleen für Euer Mitgefühl.

Leider bestätigte der TA heute meine Befürchtung, dass mein Jonny unheilbar krank war. Geschrumpfte Nieren, Wasser in der Lunge und noch so einiges andere, das der Doc feststellte, ohne dafür eine klärende OP durch zu führen.

Darüber, dass sei Problem möglicherweise im November, als ich mein Herzjen zum erst mal zur TÄ brachte, mit der richtigen Diagnose behandelbar gewesen wäre, denke ich besser nicht näher nach ...

Die vergangenen Tage waren hart und die, die vor mir liegen werden sicher noch härter werden, aber das halte ich gerne aus, wenn ich daran denke, wie viel Freude, Kraft, Wärme, Nähe, Vertrautheit und Liebe mir mein Katzenkind schenkte.

Seid lieb gegrüßt
Carnica
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #16
Oh nein. Liebe Carnica, es tut mir so leid 😢

Du hast das Möglichste für Jonny getan, und er hat das gespürt. Nun muss er nicht mehr leiden.

RIP kleiner Jonny und schick deinem dich liebenden Menschen ein Zeichen.

Mein herzliches Beileid.
 
  • #17
Oh weh
Von mir auch herzliches Beileid!
 
  • #18
Danke für Euer Mitgefühl.
 

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