Ständiges Kotzen(Magensäure) seit Tagen

[Nelloz]

Hallo ihr Lieben,

meine Kleine Mullemaus ist 12 Jahre alt, und sie hat in letzter Zeit sehr häufig (3-4 mal die Woche) erbrochen. Sind dann zum TA, welcher unter anderem einen Bluttest machte. Dabei ist leider CNI diagnostiziert worden, sie bekommt nun seit dem Diätfutter usw... Leider ist das Kotzen jedoch schlimmer geworden. Sie kotzt nun jede Nacht Magensäure aus, so gegen 3-5 Uhr morgens. Das Futter bleibt fast immer drin. Sie hat jetzt schon 3x eine Spritze vom TA bekommen und sogar mal eine Infusion. Leider hat es sich nicht verbessert. Jede Nacht wird gekotzt. Wir haben es auch schon mit Ulmenrinde versucht. Kein Erfolg bisher. Was sollen wir noch tun? Habt ihr noch Ratschläge? Zwischendurch war sogar wenig Blut drin, das ist inzwischen zum Glück nicht mehr. Haben es mit verschiedem Futter, auch mit selbst kochen schon versucht. Es hört nicht auf

Danke schonmal für eure Ratschläge!

 

[Izz]

Wie oft und wieviel von was füttert ihr?

 

[ottilie]

Grüß dich, Willkommen hier im Forum

Ich kann zwar nicht direkt bei deinem Problem weiterhelfen, aber hier mal eine sehr informative Seite zum einlesen :

http://www.felinecrf.info

Gute Besserung für die Katze

 

[Nelloz]

Wir haben verschiedenste Fütterungen ausprobiert. Nur nass, nur trocken, gemischt, selbstgekocht (Pute+Karotten püriert). Der Kater den wir noch haben hat alles immer mitgefressen und kotzt gar nicht. Bloß das arme Kätzchen mit CNI Die Seite von Tanya haben wir schon studiert und auch einiges ausprobiert, leider ohne Erfolg

 

[Regine]

Hallo du!!

Überschiessende Magensäure ist ein großes Problem bei CNI, leider bei den allermeisten Katzen.

Versuche es mit Famotidin, Ranitidin oder Omep. Wenn du Omep Kapseln holst, dann musst du bitte erst alle Kügelchen einer Kapsel zählen.

Danach rechnest du aus, wie viele Kügelchen er braucht. Bei Omep 20mg, rezeptfrei in der Apotheke, rechnest du es so aus:

100 Kügelchen = 20 mg
1 Kügelchen = 20 ./. 100 = 0,2 mg

Gewicht z.B. 2,9 kg
Sie soll 0,5 mg pro kg bekommen
= 2,9 x 0,5 = 1,45 mg

1 Kügelchen hat 0,2 mg
d.h. 1,45 ./. 0,2 = 7 Kügelchen (oder 8)

Es wird ein paar Tage dauern, bis es anfängt zu wirken, etwas Geduld musst du haben. Ansonsten stelle ihr Futter die ganze Nacht zur Verfügung. Je öfter sie daran geht, desto mehr ist ihre Magensäure mit der eigentlichen Aufgabe beschäftigt.
Du kannst auch Phosphatbinder verwenden in ihrem normalen Futter, falls sie mal das Diätfutter verweigert.

Dann frage doch den TA bitte nach SUC, Solidago, Ubichinon und Coenzyme, als Unterstützung für die Nieren. Das muss man nicht unbedingt spritzen, wenn du das kannst prima, wenn nicht übers Futter geben. Da musst nur darauf achten, dass dein Kater es möglichst nicht mitfrisst.

Vielleicht kann dir der TA auch 2-3 Cerenia Tabletten mitgeben, die unterdrücken den Brechreiz im Hirn, damit sich der Magen erstmal beruhigen kann. Magensäureblocker bzw. -hemmer solltest du trotzdem geben.

Hier noch die konkrete Seite bei Helen:

http://www.felinecrf.info/erbrechen_appetitverlust_magensaeure.htm

Alles Gute für euch!

 

[Nelloz]

Hi Regine,

danke für die ausführliche Antwort. Wir haben jetzt angefangen mit omep. Nach Absprache mit dem TA 2x 5 Kugeln am Tag. Haben ihr gestern Abend die ersten 5 gegeben, heute morgen leider wieder gekotzt... Mal sehen wie es sich entwickelt.
Tierarzt sagt wir sollen RC Renal geben oder Hills, nur beides ist so extrem teuer, vor allem weil unser gesunder Kater sich dann auch häufig dran bedient
Kennt ihr Josera Carismo? Laut Zutaten ist da auch nicht soo viel anders als bei RC aber deutlich günstiger. Beides fressen beide Katzen extrem gerne.

 

[Maiglöckchen]

Laut Zutaten ist da auch nicht soo viel anders als bei RC aber deutlich günstiger.

Nach der Zutatenliste kannst Du alleine nicht gehen, relevant ist bei Nierendiäten vor allem der Phosphatgehalt des Futters.

Je nach Blutwerten könnte es auch eine Möglichkeit sein, Normalfutter mit Phosphatbinder zu füttern.

Wie hoch sind denn die Nierenwerte eigentlich, hast Du das Blutbild vorliegen?

 

[Nelloz]

Ja das mit dem Phosphat stimmt natürlich, das carismo ist aber auch ein Diät Futter mit niedrigem Phosphat Anteil, ich dachte vlt kann jemand seine Erfahrungen mit mir teilen. Die Blutwerte sind wie folgt.

 

[Maiglöckchen]

Da bei Euch Phosphat zwar noch in der Referenz ist, aber doch recht hoch und am oberen Rand, ist Nierendiät derzeit sicherlich sinnvoll. Ich kenne dieses Josera-Futter nicht, wie hoch ist denn da der Phosphatgehalt?

Übelkeit bei CNI-Katzen kommt ja oft vom erhöhten Harnstoff. Der ist zwar bei Euch auch deutlich drüber, aber nicht dramatisch erhöht.

Wenn deine Katzen gechipt sind, könntest Du auch mal überlegen, ob in dem Fall ein chipgesteuerter Futterautomat sinnvoll wäre. Es wäre schon gut, wenn die CNI-Katze auch über Nacht Futter zur Verfügung hätte, das hilft auch oft gegen die Magensäure, die das Nüchternerbrechen verursacht.

Gegen erhöhten Harnstoff kann man auch Apfelpektin im Futter versuchen, dazu gibt es eine Studie von der Uni München, die das bei selbst gekochten Nierendiäten verwendet.

Bekommt Deine Katze SUC oder andere Medikamente?

Wurde mal der Urin untersucht, der Blutdruck gemessen?

 

[Nelloz]

Urin und Blutdruck wurden noch nicht gemessen. Sie bekommt Renes Viscum ( Kennt das von euch jemand?) soll wohl eine ähnliche Wirkung wie SUC haben, der neue Arzt kannte das aber nicht und sagte wir sollen SUC spritzen.

Das Josera Carismo hat 0,45% Phosphat Anteil.

 

[Nelloz]

Guten Morgen,

Die Katze bekommt nun seit 3 Tagen 2x täglich 5 Kugeln omep. Leider ist das kotzen nicht weniger geworden. Langsam sind wir ein bisschen am verzweifeln. Fällt euch vlt noch irgendwas ein? Noch mit Famotidin versuchen? Aber sie hat leider auch einen kleinen Herzfehler, dürfen wir ihr es trotzdem geben? Worauf könnten wir den TA vlt noch hinweisen?

 

[Doc]

Ich würde den TA fragen, ob ihr die Dosis vom Omeprazol nicht etwas erhöhen könnt. 2x täglich 1 mg/ kg kann bei einer schweren Magenschleimhautentzündung kurzfristig eingesetzt werden.
Hat sie die Möglichkeit immer zu fressen, auch nachts?

 

[Regine]

Bei Omep kann es bis zu 1 Woche dauern, bis es richtig wirkt.

Normalerweise hält die Wirkung von Omep 24 Stunden.

Wenn Püppi ihre Kotzattacken hat, dann gebe ich ihr auch schon mal Mittags eine ganz winzige Menge Famotidin und Abends das Omep. So kommt sie zumindest gut über die Nacht, auch wenn sie mal sparsam mümmelt.

Bitte frage den TA, ob du da noch etwas ändern kannst an der Dosierung.

 

[Doc]

Bei Omep kann es bis zu 1 Woche dauern, bis es richtig wirkt.

Normalerweise hält die Wirkung von Omep 24 Stunden.

Stimmt, aber es gibt auch etliche Hunde und Katzen bei denen es auf 2x gegeben werden muß um die erwünschhte Wirkung zu erzielen.
Wichtig, alles mit dem TA besprechen.

 

[Regine]

Doc, wenn ich es zweimal geben möchte, dann jeweils die Hälfte der errechneten Gesamtmenge?

 

[Doc]

Doc, wenn ich es zweimal geben möchte, dann jeweils die Hälfte der errechneten Gesamtmenge?

Ja eigentlich schon. Wenn aber schon schwere Schädigungen der Schleimhäute vorliegen, wird es auch oft für einen kurzen Zeitraum in der doppelten Dosis verordnet.

 

[Regine]

Ja eigentlich schon. Wenn aber schon schwere Schädigungen der Schleimhäute vorliegen, wird es auch oft für einen kurzen Zeitraum in der doppelten Dosis verordnet.

Ich habe das deutlich gemerkt als ich von Famo auf Omep umgestellt habe. Ganz ohne Famo geht es einfach nicht. Und dann die Gesamtmenge teilen, hmm, schwierig.
Da kann ich mir schon eher vorstellen, dass man mehr gibt, um eine Grundlage und Beruhigung zu schaffen.

Danke für die Info!!

@ Ulmenrinde wird leider nicht genommen, ich kann mir da aber auch nur schwer vorstellen, dass es eine ähnliche, durchgreifende Wirkung hat aber ich mag mich täuschen.

 

[Nelloz]

Hallo nochmal und danke für eure Antworten.

Wir waren wieder beim TA, der hat gesagt, Omep Dosis nicht erhöhen aber weiter geben. Ist mit seinem Latein auch langsam am Ende. Wir sollen jetzt noch 5 Tage die halbe Dosis einer Wurmkur geben, falls da irgendwas wäre, würde man dann auch schnell eine deutliche Besserung spüren.

Nun geben wir ja nun schon seit 6 Tagen Omep, und die Säure in der Kotze ist auch tatsächlich weniger geworden. Das Kotzen an sich aber nicht. Sie würgt jetzt immer öfter, bis überhaupt was kommt, dann ist es meist sehr wenig Säure vermischt mit Blut. Die Häufigkeit des Kotzens ist nach wie vor zwischen 6 und 24 Stunden.
Nach wie vor frisst sie sehr gerne und viel, hat kein Gewicht verloren, kuschelt noch und verhält sich auch sonst normal.
Sollten wir jetzt noch zu Famotidin, Ranitidin greifen? Der TA meinte, wenn Omep das Kotzen nicht stoppt, dann helfe Famo auch nicht, da beide das gleiche bewirken würden.

Habt ihr sonst noch Vorschläge? Die kleine sieht dabei immer so elend aus, aber sonst geht es ihr so gut, sie tut mir so leid!

 

[Poldi]

Hallo, das tut mir leid, das es deiner Katze immer noch schlecht geht. Wurde schon mal eine Gastroskopie gemacht? Um zu schauen ob durch die viele Magensäure Geschwüre entstanden sind?

 

[Regine]

Sollten wir jetzt noch zu Famotidin, Ranitidin greifen? Der TA meinte, wenn Omep das Kotzen nicht stoppt, dann helfe Famo auch nicht, da beide das gleiche bewirken würden.

Das stimmt so nicht. Omep ist ein Magensäurehemmer und soll die Bildung von Magensäure stoppen.
Famotidin und Ranitidin sind Magensäureblocker und wirken direkt auf die vorhandene Magensäure im Magen.

Bei allen kann es als Nebenwirkung zu Erbrechen kommen. Wenn du jetzt eine Woche Omep ohne großen Erfolg gegeben hast, dann würde ich mal Famotidin versuchen.
Das musst du 2x am Tag, möglichst vor den Mahlzeiten, geben. Maximal 10mg am Tag.
Vorsicht, Famotidin ist bitter und wird nicht so einfach genommen. Ich verstecke es immer in einem kleinen Stück Leckerstange.