Wie viel eColi Bakterien gibt es und gibt es auch harmlose? Verwirrt 😕

[cyroo]

Hallo

Meine Katze hatte ja vor ein paar Wochen durchfall wegen e coli Bakterien darauf gab es dann antibiotika. Der durchfall war weg bzw ist weg.
So nun habe ich am montag nochmal Kot mit ein schicken lassen als er seine zahn op hatte.
Heute kam raus alter Stamm weg jetzt sind neue e colis da hä?Und das labor kann nicht sagen ob die gut oder schlecht sind bzw ansteckend. Und er bekomme eh antibiotika wegen den zähnen und das hilft auch gegen diesen Stamm anscheinend.
Ich bin total genervt und verzweifelt jetzt was soll ich denn jetzt machen ich will ja auch aufkeienfall das sich der andere Kater ansteckt. Habe ja seit dem immer das katzenklo sauber gemacht wenn er drin war das hätte zufolge das Ich immer wenig streu rein habe und dann kleben die klumpen immer so am boden. Überrall hab ich decken und und und.
Ich bin Echt fertig

 

[Zaunkoenigin23]

E Coli im Darm sind immer vorhanden und sogar sehr gut - nur in der Blase können diese infektionen machen oder wenn sehr sehr hohe Anzahl von hämolysierenden E Coli da sind.

Ansonsten sind E Coli sehr gute Darmbakterien die man niemals vernichten darf mit Antibiotika oder so

Ansteckend ist da nichts meine Katzen haben die beide im Darm sogar die hämolysierenden, aber das ist laut Tierklinik ganz normal und in jedem Katzendarm vorhanden

Klos mache ich täglich Pipi und Kacka raus und alle 4 Wochen Sand komplett neu.

Lies hier:

Escherichia coli bei Katzen (E. coli)
Das Bakterium Escherichia coli – wird meist E. coli genannt – gehört zu den weltweit mit am besten untersuchten Bakterien. Wie bei fast alle Bakterien gibt es auch bei diesem verschiedene Stämme. Diese sind natürlicher Bestandteil der Darmflora von Mensch und Tier – in jedem Gramm Kot befinden sich Millionen von ihnen - und haben eine wichtige Funktion für das Immunsystem. Aufgrund seiner schnellen Teilungsrate verhindert es die Ausbreitung schädlicher Erreger im Darm.

Sollten diese Stämme von E. coli jedoch in andere Körperbereiche außerhalb des Darms gelangen, können sie dort Infektionen verursachen wie zum Beispiel Harnwegsinfekte.

 

[cyroo]

Ja genau bei der probe wirkt en sie hämolisieren meinte sie

 

[Zaunkoenigin23]

ja das ist nicht schlimm auch ganz normal im Darm, haben meine beiden auch..na und?

Blos keine Antibiotika geben, damit vernichtest du die einen Bakterinen schaffst aber Herd für neue schlechtere Bakterien.

Diese häm. E Coli sind nicht schlimm sagte meine Tierärztin und man soll Darmaufbaupaste geben mehr nicht und ansteckend sind die auch nicht

 

[Little_Paws]

Also Vicky hatte auch mal häm. E-Coli und bekam ein Antibiotikum, da sie dadurch immer wieder Breikot hatte. Nach der AB-Gabe hab ich dann mit ein paar Mittelchen den Darm wieder aufgebaut.

 

[Zaunkoenigin23]

Also wie gesagt meine Tierklinik hat mir total abgeraten vom AB bei solchen in der Darmflora normalen Bakterien

aber leider wollen immer viele Tä Geld machen und geben gleich AB....was absolut nicht gut ist...

 

[Frau Sue]

Also soweit ich weiß, sind nur die e-colis normal (und durchaus gewünscht), die hämolisierenden aber nicht.
Und da würde ich die Frage ob AB oder nicht von der Menge abhängig machen.

Nur leichter Befall soll wohl nicht so tragisch sein und viele spülen die dann nur Mittels D-Mannose aus.
Bei starkem Befall kann man vielleicht doch schon über AB nachdenken. Aber da muss man sich eben bewusst sein, dass es danach sowieso mit Darmaufbau weiter geht, weil darunter garantiert nicht nur dem häm. colis leiden.

Darmaufbau sollte man so oder so nicht einfach so machen - da ist schon wichtig zu wissen, was ist zu viel und was zu wenig, um das passende Mittel auszuwählen. Folglich sollte das auch nur die Katze bekommen, bei der der Befund bekannt ist.

Ich würde mir den Befund als in Gänze anschauen und danach entscheiden, ob ich es erst mal nur über Darmaufbau und D-Mannose versuche oder echt wirklich gleich mit AB draufhauen möchte.
Darüber hinaus würde ich das auch vom Zustand der Katze abhängig machen.

 

[cyroo]

Also er hätte ja durchfall wegen e coli darauf hin gab es antibiotika. Durchfall weg.
Dann hätte er ne zahn op da gibt es ja wieder jetzt antibiotika. Gleichzeitig hab ich den Kot ein schicken lassen. E coli Stamm von damals weg neuer da?? Sie meinte das Antibiotika was aber für die zahn op geben wurde ist dieses mal auch gleichzeitig gegen diese e colis wirksam. Wie viel e colis verschiedene gibt es denn bin verwirrt
KOT ist übrigends fest und geformt.
Nur wie verhalte ich mich gegen über der anderen katze Zwecks katzenklo, schlafplatz usw wegen der hygiene bzw ansteckung?

 

[Frau Sue]

Kannst du das Kotprofil mal einstellen?

 

[cyroo]

Am montag vll morgen aber glaube die sind morgen nicht erreichbar. Vll kann ich es nachmittag bzw abends trozdem holen weil ist ja ne tierklinik nur weis nicht ob dann jemand da ist der es raus gibt.

 

[Zaunkoenigin23]

Genau wenn nur geringer Befall ist bekommst du das weg mit Darmsanierung dann verdrängen die guten diese Bakterien.

Wenn natürlich übermässig hoher Befall ist ist es so eine Sache. Mit Ab wirst du es zwar weg kriegen hast aber dann hundert Pro die nächste Baustelle (andere Bakterien)

 

[Zaunkoenigin23]

Beim Darmaufbau kannst du nichts falsch machen also man kann da nicht zuviel geben zb bei Bene Bac oder Zoolac Pro.

Wenn der Kot fest ist warum machst du dir gedanken? solange kein Durchfall wie wasser ist doch alles ok...ich verstehe das nicht..

Das ist nichts ansteckendes - die sind in jeder Katzendarmflora enthalten - teste mal hundert Katzen wie viele das haben.

Es sind keine Parasiten wie Giardien zb und daher auch nicht ansteckend.


Und selbst giardien sind auch nur ansteckend wenn der Durchfall in der ganzen Wohnung herumtropft weil er wie Wassser raus kommt.. wo kein Durchfall ist überhaupt keine Gefahr.

 

[cyroo]

Ich stelle euch denn befund gegen Abend rein 😊

 

[Zaunkoenigin23]

ich sag euch jetzt mal was

wenn ihr gegen E Coli, die völlig normal und gesund sind, ein Antibiotikum einsetzt treibt ihr den Teufel mit dem Belzebub aus...

Ein AB wird hier alles hin richten und die E Coli die ja gute Darmbatkerien sind zunichte machen...

das ist total gefährich und fatalt, der Darm braucht dann lange Zeit Cortison um wieder gut zu werden...

überlegt es euch daher echt gut..Antibiotika sind ok bei sehr schweren Infekten oder Mit Fieber...aber niht wegen harmloser E Coli Bakterien

 

[Annemone]

@cyroo,
wolltest Du die häm. E-Colis nicht mit D-Mannose behandeln statt mit Antibiotika? Nun doch AB?

Wegen der Hygiene haben Dir hier schon einige gesagt, dass Du Dich nicht verrückt machen sollst. Wass soll das mit dem "wenig" Katzenstreu?
Brauchst Du zusätzlich auch noch ein Unsauberkeits-Problem?

Entspann' Dich! Und vor allem: Entscheide Dich mal für eine Variante und mach' das dann konsequent. Mit diesem Hin und Her wird das nix.

 

[cyroo]

So nun die Befunde.
Erster Befund damals als et durchfall hatte. Daraufhin gab es Antibiotika.

Zweiter Befund habe ich am Montag ein schicken lassen.
Aktuell bekommt er Antibiotika wegen der Zahnop.
Sein Kot ist noch gefestigt jedoch muss ich sagen als er grad wieder war,war der Kot noch fest aber der schluss war schon wieder weicher und schmieriger es ist zum durchdrehen...

 

[Annemone]

Und worüber machst Du Dir jetzt Sorgen?
Ich würde ne Messerspitze D-Mannose geben und ein Darmaufbaumittel (Symbiopet o. Ä.)

Kairo kriegt ja jetzt nicht ewig Antibiotika wegen einer Zahn-OP. Höchstens 10 Tage schätze ich - oder?

Da musst Du sonst gar nichts machen. Hör auf, zu putzen.
Vor allem dreh' nicht durch, sonst wird der DF chronisch, weil Du immer die Welle machst und die Miezen davon Stress kriegen.

 

[Frau Sue]

Was mich an dem Befund stört ist, dass man keinerlei Hinweis zu den Gram-positiven Keimen findet. Oder ich bin blind.

Symbiopet und Co. führen halt hauptsächlich gram-positive Keime hinzu, soweit ich weiß. Aber auch davon kann im Darm zu viel sein und das wäre dann kontraproduktiv.

Ich weiß allerdings nicht, ob ein zu viel an gram-negativen Keimen (die e-colis) automatisch immer bedeutet, dass zu wenige gram-positive Keime vorhanden sind.


Prinzipiell würde ich jetzt auch die AB-Gabe abwarten (das AB soll ja eh auch gegen die häm. e-coli wirken, sagtest du?).
Und danach mit Darmaufbau und D-Mannose beginnen.

Darmaufbau ist witzlos während der AB-Gabe, deshalb das Ende da abwarten. Ob man währenddessen schon mit der D-Mannose beginnen kann, weiß ich nicht.

Wir haben/hatten hier ja Clostridien bei Finn. Ich hab den Putzteufel auch nicht ausgepackt.
Der Kot der Ureinwohner ist auch weiterhin völlig in Ordnung. Denke nicht, dass das SO ansteckend ist.

 

[Maiglöckchen]

Symbiopet und Co. führen halt hauptsächlich gram-positive Keime hinzu, soweit ich weiß. Aber auch davon kann im Darm zu viel sein und das wäre dann kontraproduktiv.

Ja, genau das ist uns nämlich mit einem Darmaufbaumittel passiert.

 

[cyroo]

Also ich gebe mometan halt von vet concept investinum liguid. Heist es glaub ich.
Ich weis auch nicht was ich jetzt am besten machen soll? Die Tierärztin meinte ich soll das darmgel weiter geben und jetzt nochmal abwarten. Nur wie schon erwähnt war der Kot vorhin zwar fest und geformt aber das ende vom Kot war schon wieder weich und schmieriger.
Ich verstehn ja leider auch nicht denn Befund.
Vll ruf ich meine Tierärztin morgen nochmal an,denn am freitag war leider meine Tierärztin nicht da.

Wann und wie gibt man d mannose?