Schon wieder Durchfall...

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Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen

Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.
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Jellicle

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31. Oktober 2013
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Ich fang mal von vorn an...

Unsere Katze, ca. 3 Jahre alt, hatte immer mal wieder Durchfall.
Als es dann nicht aufhörte, sind wir zum Tierarzt.

Der stellte fest, dass sie wohl Blähungen hat und hat dann Blut und Kot untersucht.
Sie reagiert allergisch auf Huhn, Kartoffeln und Weizen.

Also alle Futtersorten damit weg.
Als es noch immer ab und zu Durchfall gab, hab ich auch noch die Sorten mit Herz und Leber aussortiert, wo nicht genau deklariert war, um welche Leber/Herz es sich handelt.

Danach wurde es besser.

Jetzt nach einiger Zeit: Wieder Durchfall.
Außerdem hat sie teilweise nen etwas harten Bauch und pupst rum ;)
Und ich kann es mir nicht erklären.
Sie bekommen Ropocat und bisher haben sie es gut vertragen.
Es ist ja auch ganz unregelmäßig, ich konnte (noch) nicht feststellen, ob es an einer bestimmten Sorte liegt.
Es ist auch definitiv nicht der Kater mit dem Durchfall, das lässt sich gut unterscheiden.

Jetzt ein paar Fragen dazu:

- Kann es sein, dass sie von einer Marke etwas nicht verträgt, die anderen Sorten gehen aber problemlos? Wie gesagt sind keine der Sachen drin, auf die sie allergisch reagiert.

- Ich gebe zusätzlich seit einigen Tagen Taurin, da mir hier dazu geraten wurde. Kann sie darauf mit Durchfall reagieren?

- Ich hatte anfangs Angst vor Giardien. Die wurden nicht gefunden. Ich konnte allerdings nur Kot von 2 Tagen abgeben. War das zu wenig? Ich les immer von mehreren Tagen. Kann es bei Giardien sein, dass der Durchfall zwischendurch besser wird? Leicht weich war es immer und relativ hell, rotbraun, aber nicht blutig.

- Ich hab mir gedacht, dass sie vielleicht was mit dem Darm hat. Wie stellt man sowas fest? Doch sicherlich auch über Blut oder Kot? Denn dann hätte ja was gefunden werden müssen.

- Auch wenn man mehrere Kotproben abgeben soll. Werden tatsächlich alle untersucht? Hab ein bisschen Angst, dass mir damals eine vom Kater mit reingerutscht ist und da ist klar, dass sie nichts finden, der ist ja gesund. Hatte das extra erwähnt beim TA, dass ich dss zwar erkenne, aber mir eben nicht ganz sicher bin.

- Sie hat etwas zugenommen in letzter Zeit. Ich weiß nicht, ob das irgendwie relevant sein könnte. Dachte, das liegt daran, dass sie eben wieder das bekommt, was sie verträgt. Sie ist auch nicht zu dick. Sondern "gut" ;)

So, das war jetzt viel, aber ich mach mir grad einfach Sorgen. Es war grad alles gut und jetzt wieder der nervige Durchfall (den sie auch gern mal mit dem Schwanz in der Wohnung verteilt. Auch deshalb wäre ich ihn gern los ;))

Ich werd morgen direkt beim Tierarzt anrufen und hab eben schon wieder Kloinhalt eingetütet, aber vielleicht habt ihr ja nen Tipp, ne Idee, eigene Erfahrungen. :)

Edit.
Sie benimmt sich übrigens nicht anders als sonst. Frisst normal, rast durch die Wohnung ;)
 
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A

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Hallo,

erstens sind Bluttests auf Futtermittelallergien NICHT zuverlässig. Sowas kann man letztlich nur durch eine Ausschlussdiät zweifelsfrei feststellen.

Zweitens: Hat der Tierarzt die Kotproben nur bei sich unterm Mikroskop untersucht, oder sie ins Labor eingeschickt, wo ein richtiges Kotprofil erstellt wird, mit Bakteriologie und so?

Wenn du Kot von mehreren Tagen abgibst, dann wirf alles zusammen in einen Behälter, die einzelnen Proben brauchst du nicht zu trennen.
 
Danke für deine Antwort.

Oh man, das hat mir natürlich keiner gesagt, dass sowas nicht wirklich zuverlässig ist.
Wozu lässt man das denn für nen dreistelligen Betrag machen?:eek:

Wie muss ich da genau vorgehen bei so einer Ausschlussdiät?
Gibt es da eventuell nen guten Thread hier im Forum oder ne andere Seite, auf der ich das mal nachlesen kann?

Der Kater frisst eh schon kaum was, weil er so stur ist und ich war so froh, dass sie mit dem Futter jetzt beide "zufrieden" scheinen und dann sowas...
(Getrennt füttern wäre übrigens fast unmöglich, das wäre wohl dauerhafter Stress für mich und die Katzen!)
Bald ist wahrscheinlich gar nichts mehr übrig, was sie fressen darf :/

Die Probe wurde auch eingeschickt ins Labor.
Dass ich das nicht trennen muss, weiß ich, aber ich mach ungern wieder auf, was ich schon schön zugemacht hab... :stumm:
Ist halt nicht so "lecker" :/


Wär schön, wenn noch jemand auf meine weiteren Fragen eingehen würde :)
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich würde da ja eher mal leicht denken, als kompliziert.
Auf was wurde der Kot getestet?
Clostridien zb. verursachen auch Durchfall und Blähungen, Streptokokken können mal zu Blut im Kot führen... da gibts viele Erklärungen... ebenso haben Allergien eine Ursache! Keine Allergie kommt aus langeweile, sondern von eijnem intakten Immunsystem und ein großer Teil des Immunsystems spielt sich im Darm ab.

Lass dir das Ergebnis des Kotprofils geben und stell es hier mal ein.
 
Ich weiß nicht, worauf genau getestet wurde.
Danach hab ich nicht gefragt.
Ich kenn mich da absolut nicht aus und es ist das erste Mal, dass ich solche "Komplikationen" mit einer Katze hab.
Deshalb bin ich ja so ratlos und ging natürlich davon aus, dass der Arzt schon weiß, was er da tut und mir dann das Ergebnis nennt.
Bisher war alles immer so unkompliziert...:rolleyes:

Ich werd dann morgen mal anrufen und fragen, ob ich das bekommen kann.
Das werden sie mir dann wohl zuschicken können.
Oder ich fahr hin und hol es ab.

Ist es aber wohl nicht sinnvoll, nochmal Proben abzugeben?
Denn letztes Mal hatte sie z.B. gerade keinen wirklichen Durchfall, das war ne "gute Phase", in der ichs abgegeben hab.
Macht das nen Unterschied?
 
Ich würde erstmal abwarten, bis du das Ergebnis eingestellt hast. Ggf. kann man dir dann mehr raten. Je nach dem was getestet wurde.
Klar kann man sonst nochmal Kot einschicken und dann gleich nen großes Kotprofil plus Giardien und Kot von drei Tagen und beiden Katzen. Auch dein Kater kann Ausscheider von irgendwas sein, ohne Symptome, und deine Katze steckt sich an nd hat Symptome.

Wenn alles negativ ist, kann es eine Allergie sein. Oder die Bauchspeicheldrüse, wurde die im Blut getestet?
Aber Allergien haben eben Ursache und diese gilt es zu finden und nijcht nur die Symptome unterdrücken.
Felix hatte zig Allergien, nach ner intensiven Behandlung und 8 Monate später war nichts mehr! Wir haben die Ursache gefunden und diese behandelt!
Aber erstmal muss ja alles andere ordentlich abgecheckt werden bevor man sagt, es sei ne Allergie, was eh keiner 100% nachweisen kann
 
Wie gesagt, ich weiß nicht, was alles getestet wurde.

Das Ergebnis hieß: Keine Giardien und allergisch auf Huhn, Kartoffeln und Weizen.
Das werden die sich ja nicht aus den Fingern gesogen haben?
Also gehe ich davon aus, dass die Kot und Blut schon "ordentlich" untersucht haben?

Dann frag ich am besten auch nach, was im Blut getestet wurde.

Es ist einfach so doof, nicht zu wissen, was nun los ist...
Da denkt man, man hat alles hinter sich und dann fängts von vorn an...
Auch wenn sie sich normal verhält und ich absolut keine Veränderung bemerke, tut sie mir einfach so leid.

Naja, dann werd ich morgen erstmal beim Arzt anrufen.
 
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Frag mal @EagleEye, was bei so nem "Allergietest" alles aus den Fingern gesogen werden kann ... so wie ich das mitbekommen habe, wurde ihre Katze als auf alles mögliche allergisch getestet, aber die Symptome kamen letztlich von was ganz anderem.
 
Wichtig ist aber, ob ein großes Kotprofil gemacht wurde, inkl. Bakterien, Parasiten, Darmflora etc.
Es gibt ja neben Giardien auch Würmer, Kryptos, Clostridien, "böse" E-Colis und alles kann auch DF auslösen.


Ich schenke diesen Allergietests au h keinen Glauben.

Besorg dir die Blutwerte und das Ergebnis des Kotprofils und stells dann hirr mal ein.
 
  • #10
Es war übrigens kein "Allergietest" in dem Sinne.
Es war der Verdacht, dass sie etwas nicht verträgt, aber da man nicht wusste, woran es lag, hieß es vom Arzt aus, dass das Blut komplett untersucht wird...
Aber das werd ich ja dann morgen wissen, bzw. wenn ich die Ergebnisse dann vorliegen hab.
Hätte ich gewusst, dass das wichtig sein kann, hätt ich mir beide Ergebnisse, also Kot und Blut, direkt mitgeben lassen.
Werd ich ab jetzt wohl immer so machen.

Was ich mich aber frage...
Bei Menschen kann man Allergien ja auch durch Blutuntersuchungen rausfinden...
Warum funktioniert das bei Katzen nicht?
Oder ist das bei Menschen nachher genauso alles Quatsch? :p
Wobei ich mich allgemein über die Bezeichnung "Allergie" gewundert hab.
Ich hätte eher gedacht, dass es Unverträglichkeiten wären (das ist ja nicht das Gleiche),
Aber vielleicht ist auch das bei Katzen ganz anders...
Will ja hier nicht Mensch und Katze vergleichen, ich überlege nur :)
 
  • #11
Ich habe bei mir selbst noch keinen zuverlässigen Allergietest bekommen, das sagen aber auch die Menschenärzte.
Beim Menschen gibts Intoleranzen, das ist was anderes als Allergien.
Allergien kommen uhnd gehen und es hat eine Ursache. Intoleranzen bleiben.

Kannst du ja nicht wissen ;) kannst dir ja die Ergebnisse holen. Ich lasse sie mir auch nicht immer mitgeben ;)
 
  • #12
Wieder was dazu gelernt!
Dachte immer, Allergien äußern sich einfach nur anders als Intoleranzen...
Ach, ist ja auch egal, darum gehts ja gar nicht... denke manchmal einfach zu weit :)

Jetzt gehts erstmal ins Bett.
Die beiden Fellhaufen schlafen schon friedlich :D
 
  • #13
Ganz genau erklären kann ich es nicht, aber bei Intoleranzen, zb. Laktoseintoleranz, fehlt dem Körper die Laktase, sodass die Laktose gespalten werden kann und somit kann es vom Körper nicht verdaut werden.
Bei Allergien steigt glaube ich der Histaminspiegel im Körper und es kommt zu einer vermehrten Ausschüttung des Histamins. Aber Allergien können kommen und gehen und haben eben eine Ursache.
Fehlt die Laktase im Körper, kommt sie auch nicht wieder.
 
  • #14
So, die Ergebnisse folgen später, bekomm sie im Laufe des Tages gescannt :)

Mich würde trotzdem nochmal interessieren, ob sie auf das Taurin reagieren könnte.
Weil es jetzt gerade wieder anfing und ich das eben seit einigen Tagen gebe.
Zeitlich würde es einfach sehr gut zusammen passen...
Vielleicht lass ichs einfach mal wieder weg und guck mir das an?
 
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  • #15
So, das ist das, was ich vom Tierarzt bekommen hab.
Ist das alles oder fehlt da noch was? (Nur Name, Adresse, ... geschwärzt)
Ich steig da leider gar nicht wirklich durch :eek:
Es sieht aber auf der ersten Seite so aus, als hätten die nur nach Giardien geschaut in der Kotprobe? :rolleyes:
Wenn ja, dann... :grr: ...so war das eigentlich nicht gedacht

Und warum die meinen, sie wäre am 1.6. geboren, ist mir auch ein Rätsel :D
Wir wussten es zwar nicht genau, haben sie aber auf Oktober '10 geschätzt, nach dem, was man sich zusammen reimen konnte, inklusive ein wenig Spielraum...
Juni kommt so gar nicht hin :omg:
Werd ich mal korrigieren lassen...
 

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  • #16
Ich klinke mich hier mal mit ein, um weiterhin dieses Thema verfolgen zu können, denn ich hätte am Freitagabend das gleiche Thema hier eröffenen können, denn auch meine Sissi

hat schon wieder Durchfall und Erbrechen.

Habe schon beim TA angerufen und gefragt, ob es an dem Spot-on "Profender" liegen könnte, das sie am 20.11. bekommen hat,
da sie ja 8 Jahre 1/4 j. immer diese Entwurmungsspritze bekam, die Bancid und Dectomax enthielt.
Warte noch auf seinen Rückruf, da er gerade im Behandlungszimmer war und daher unabkömmlich.

Auch hatte Sissi ja eine Darmentzündung Ende Oktober, die jedoch bis dato wieder abgeklungen war,
soll heißen, der Stuhlgang war wieder normal.

Auch bekam sie am 31.10. Stronghold ins Genick geträufelt, zur Vorbeugung bez. Flohkot, den meine Tiggy zu diesem Zeitpunkt hatte.
 
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  • #17
Lelu, als erstes würde ich ein großes Kotprofil in Auftrag geben bei Laboklin. Kostet ca. 90 €, aber du hast alles abgedeckt! Es wurde da auf nichts getestet, außer Giardien und eben dieser komische Allergietest.
Da sich im Darm ja aber grad viele Allergien entwickeln, würde ich da als erstes schauen, ob und was da im Argen ist!

Schau mal hier im zweiten Post ganz oben: https://www.katzen-forum.net/threads/giardien-diagnose-behandlung-hygiene-futter-darmaufbau.165124/
Nehme Kot von drei Tagen in einem Kotröhrchen! Bekommst auch in der Apotheke Stuhlröhrchen. Von jedem Tag was vom Kot abmachen, kühl lagern.
Nimm entweder eine Sammelkotprobe beider Katzen über 3 Tage oder schicke von deinem Kater extra ein. Auch er kann Ausscheider von irgendwas sein, ohne Symptome zu haben.......


@ Heckebeerle
Dann sollte mal genauer geschaut werden, wie Blutwerte, Kotprofil etc...
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #18
Oh man, ich dachte wirklich, die testen direkt alles...
Hmm... soll ichs wirklich selbst einschicken und nicht wieder beim Tierarzt abgeben? Macht das nen Unterschied?
Edit.
Huch, erst gefragt, dann den Link angeklickt ;)

Ich hab letztes mal in ner Tüte gesammelt, einfach aus dem Klo da rein... die meinten, das wär kein Problem:confused:
Ansonsten muss ich mir diese Röhrchen mal holen...
Kühl lagern - im Kühlschrank? Oder reicht bei diesen Temperaturen auch der Balkon?
Ich hab jetzt nämlich wieder in einer Tüte gesammelt.
An die Röhrchen komm ich heute nicht mehr und Donnerstag, Freitag bin ich weg...
Heißt, ich müsste entweder heute nochmal so aufbewahren bis morgen, oder erst ab Wochenende wieder anfangen zu sammeln.
Leider wird der "Katzenbeauftragte" für die 2 Tage sicherlich nicht im Klo "rumgraben" :/

Und das Blut wurde auch nicht komplett untersucht?:eek:
Das hat dann fast 200€ gekostet, im Ernst?
Ich dachte, die machen dabei wirklich alles!
:grr:

Als würd ich mit Geld um mich werfen!
 
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  • #19
Hmm... soll ichs wirklich selbst einschicken und nicht wieder beim Tierarzt abgeben? Macht das nen Unterschied?
Kommt drauf an, ob du dir zutraust, dem Tierarzt diesmal ne unmissverständliche Anweisung zu geben, was er mit dem Kot machen soll - und ob du dem Tierarzt zutraust, diese Anweisung auch ernst zu nehmen. Irgendwie muss es ja passiert sein, dass beim ersten Versuch nur auf Giardien untersucht wurde, obwohl du dachtest, es wär mehr gemacht worden. Und genau das sollte nicht nochmal passieren.

Und das Blut wurde auch nicht komplett untersucht?:eek:
Nee, das ist auch nur das, was ein Tierarzt in seiner Praxis üblicherweise machen kann.
Blutuntersuchung würd ich jetzt aber auch erstmal bleiben lassen, bis die Ergebnisse vom großen Kotprofil da sind. Die Wahrscheinlichkeit ist m.E. nämlich recht hoch, dass man da irgendwas Behandelbares findet, und dann kann man sich die restlichen Blutwerte schenken.

Ach ja, sollte da irgendeine Dysbakterie gefunden werden, lass gleich eine Kultur anlegen und ein Antibiogramm machen. Das ist ne gute Sache, um gezielt behandeln zu können - Tierärzte geben von sich aus oft nur ein Breitband-Antibiotikum wie Baytril, das längst nicht immer hilft. Bei einem Antibiogramm wird geschaut, mit welchem Antibiotikum man die Problem-Bakterien am besten platt kriegt, und das kann dann für die restliche Darmflora bedeutend schonender sein.
 
  • #20
Ich hab letztes Mal nur erwähnt, dass ich ZUM BEISPIEL von Giardien gelesen hab und dass ich natürlich NICHT WEISS, was es ist (logisch) und dass sie doch einfach ALLES untersuchen.
Auch mit dem Blut.
Da meinte er, es kann gleich mehr getestet werden, das ist dann nur teurer.
Hat also extra drauf hingewiesen.
Meine Antwort daraufhin: "Wenn eh schon Blut abgenommen wird, kann man ja auch gleich ALLES testen."
Ich kenn mich ja mit Fachausdrücken nicht aus, kann ich ja nicht wissen, dass die trotzdem nur die Hälfte testen:grr:
Ich denke, ich werd denen zumindest nochmal meine Meinung sagen.:mad:
Ich bin bisher wirklich zufrieden gewesen mit der Praxis, deshalb hab ich denen da ja auch vertraut, dass die schon das richtige machen...
Sind da seit gefühlten hundert Jahren mit unseren Katzen...

Und wie genau läuft das mit "Kultur anlegen lassen"?
Das ist alles gerade Fremdsprache für mich :p

Und was genau forder ich an?
Großes Kotprofil. Noch was zusätzlich?
Dass ich diesmal bloß nix vergesse...

Und wie geh ich vor, wenn was gefunden wird?
Muss ich für ein Medikament dann zum Tierarzt?
Mit Katze oder nur mit den Ergebnissen?

Achja, muss die Probe frei von Katzenstreu sein?
Da frag ich mich nämlich, wie ich das bei ihrem Durchfall hinbekommen soll :oops:


Viel zu viele Fragen... aber ich bin echt froh, dass ihr hier so Bescheid wisst :)
Auf jeden Fall nochmal DANKE dafür!

Edit.
So, hab jetzt doch noch Röhrchen bekommen.
Erste Probe ist drin, liegt eingetütet im Kühlschrank.
Katerlein verweigert heute wohl irgendwie den Klogang Oo
Mal sehen, ob ich da überhaupt noch 3 Tage zusammen bekomme...
Lecker ist das ja wirklich nicht. Aber was muss... ;)
 
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