Katze oder Kater macht mind. 1x täglich einen Haufen neben oder in die Nähe vom KaKlo

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nieli

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25. März 2009
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Usingen
Hallole,

ich brauch ganz dringend eure Hilfe. :(

Vor 2 Wochen haben wir einen Kater und eine Katze aus dem Tierheim bei uns aufgenommen. Die beiden wurden vor ca. 3,5 Wochen kastriert.

Leider hat der Kater oder die Katze etwa nach 6 Tagen angefangen, morgens einen Haufen neben das Kaklo zu setzen. Wir hatten ein Jumboklo gekauft für beide Katzen. Vor 3 Tagen hab ich dann noch ein weiteres Kaklo gekauft, weil ich dachte daran liegt es. Fehlanzeige, bis heute hat´s funktioniert, da hat er leider wieder auf den Boden gemacht.:hmm:

Ich hab zuerst Catsan-Streu gehabt, dann ein billiges und jetzt noch ein drittes. Irgendetwas passt ihm nicht, aber ich glaube nicht, dass es was anderes ist als die Klos, denn er wirkt ansonsten sehr normal und zufrieden.

Kurz noch zu den Katzen:
Beide spielen sehr gerne, sind verschmust und suchen häufig unsere Nähe. Sie fressen leidenschaftlich gern Leckerlies und auch ansonsten fressen sie normal.

Ich habe ein drittes Kaklo aufgestellt, es hat nichts gebracht. Heute Morgen war wieder ein stinkender Haufen zu finden.

Dass einer der beiden krank ist, glaub ich nicht, denn dann würde die Katze mal hier und mal dort was fallen lassen. Was soll ich bloß noch tun? Ich hab einfach keine Ahnung mehr!:( Ich dachte an Einsamkeit, weil ich den ganzen Tag arbeite, aber heute Morgen war mein Freund noch da und hat geschlafen, trotzdem ist es passiert.

Liebe Grüße Nieli
 
A

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Hallo,

haben die Kaklos Hauben mit oder ohne Klappe oder sind es ganz normale, offenen Kaklos?

Manche Katzen mögen nälmich die Hauben nicht oder gehen auf kein Kaklo mit Schwingtüre und Haube!
 
Hallo nach Ba-Wü,

es sind 3 Kaklos ohne Hauben. Was die Katzen vorher für welche hatten, weiß ich leider net. Ich werd aber heute Abend eins mit Haube kaufen. Mein Tierarzt hatte diese Idee nämlich auch.

Ich kann mir halt irgendwie nicht richtig vorstellen, dass es daran liegt, denn die Stellen an die die Katze/der Kater kackt sind nicht versteckt, sondern wenn man in die Küche kommt sofort zu sehen. Ich probier´s aber aus.

Ich werde die Stellen mal großzügig mit Folie abdecken, damit die Katzen dort nicht mehr hin gehen und hoffe sehr, dass dann alle zufrieden sind.

Mir fällt wirklich nichts mehr ein. Beide Katzen tun so als wäre alles in Ordnung, sind weder betrübt noch sonst was. Wenn wir schimpfen tun sie als wäre nix und sie wüssten gar nicht was wir haben.

Gruß
 
Hallole,

ich brauch ganz dringend eure Hilfe. :(

Vor 2 Wochen haben wir einen Kater und eine Katze aus dem Tierheim bei uns aufgenommen. Die beiden wurden vor ca. 3,5 Wochen kastriert.

Leider hat der Kater oder die Katze etwa nach 6 Tagen angefangen, morgens einen Haufen neben das Kaklo zu setzen. Wir hatten ein Jumboklo gekauft für beide Katzen. Vor 3 Tagen hab ich dann noch ein weiteres Kaklo gekauft, weil ich dachte daran liegt es. Fehlanzeige, bis heute hat´s funktioniert, da hat er leider wieder auf den Boden gemacht.:hmm:

Ich hab zuerst Catsan-Streu gehabt, dann ein billiges und jetzt noch ein drittes. Irgendetwas passt ihm nicht, aber ich glaube nicht, dass es was anderes ist als die Klos, denn er wirkt ansonsten sehr normal und zufrieden.

Kurz noch zu den Katzen:
Beide spielen sehr gerne, sind verschmust und suchen häufig unsere Nähe. Sie fressen leidenschaftlich gern Leckerlies und auch ansonsten fressen sie normal.

Ich habe ein drittes Kaklo aufgestellt, es hat nichts gebracht. Heute Morgen war wieder ein stinkender Haufen zu finden.

Dass einer der beiden krank ist, glaub ich nicht, denn dann würde die Katze mal hier und mal dort was fallen lassen. Was soll ich bloß noch tun? Ich hab einfach keine Ahnung mehr!:( Ich dachte an Einsamkeit, weil ich den ganzen Tag arbeite, aber heute Morgen war mein Freund noch da und hat geschlafen, trotzdem ist es passiert.

Liebe Grüße Nieli




Du schreibst,es hat nach 6 Tagen angefangen,und vorher sind sie normal aufs Klo??? dann habt ihr ein Riesenklo geholt?? auch anderes Streu,oder hattet ihr dasselbe wie vorher?? wie alt sind denn die beiden??


Wir hatten das Problem nämlich auch aber erstals wir das Streu gewechselt hatten,da fing Ivi an,Haufen auf den Teppich zu machen,komischer Weise hat sie ins Klo gepullert aber die Häufchen eben außerhalb.Wir haben dann das alte Streu wieder geholt und sie macht jetzt wieder ins Klo.


Du schreibst ein stinkenedr Haufen,stinkt der normal?? oder ziemlich streng?? mich wundert es nämlich das sie beide daneben machen,ich würde vielleicht mal den Kot über 3 Tage sammeln und mal zum TA bringen,das eine Krankheit ausgeschlossen werden kann,denn man weiss ja nie.Wie sieht denn die Farbe vom Kot aus?? es kann ja auch sein,das sie Parasieten haben.
 
Ja, probier das mal.

Hast du geschaut ob schon Pipi oder ein Haufen im Klo war, als er daneben gemacht hat? Es gibt auch sehr reinliche Katzen die das Kaklo nicht mehr benutzen, wenn schon was drinn ist.

Wenn das alles nix bringt, würd ich es nochmal mit anderem STreu versuchen.
 
Wenn die Mieze VOR das Klo macht, stimmt was IM Klo nicht:

Es kann zu laut, zu zugig, zu versteckt stehen, das Putzmittel für Grundreinigung zu miefig nach Chemie, es kann die Art des Kaklo sein (Rand zu hoch vielleicht), die Art der Streu falsch gewählt (Babypuderduft? Körnung?).

Ich würde als erstes die Klo etwas vorziehen auf genau die Stelle, die beschmutzt wird.

Sind alle drei Kaklo ohne weiteres erreichbar und nicht durch die zweite Miez zu blockieren? Bitte beobachte das gesamte Geschehen beider Miezen genau dort, vorher, während und danach.

Zugvogel
 
Das ist jetzt OT aber kann mal jemand den Beitrag verschieben?? oder muss ich da den Admin anschreiben:confused:
 
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Meins ist auch OT ---> ich werds dem Admin melden, in den Ordner 'Unsauberkeit' verschieben lassen ;)
 
Wenn die Mieze VOR das Klo macht, stimmt was IM Klo nicht:

Es kann zu laut, zu zugig, zu versteckt stehen, das Putzmittel für Grundreinigung zu miefig nach Chemie, es kann die Art des Kaklo sein (Rand zu hoch vielleicht), die Art der Streu falsch gewählt (Babypuderduft? Körnung?).

Ich würde als erstes die Klo etwas vorziehen auf genau die Stelle, die beschmutzt wird.

Sind alle drei Kaklo ohne weiteres erreichbar und nicht durch die zweite Miez zu blockieren? Bitte beobachte das gesamte Geschehen beider Miezen genau dort, vorher, während und danach.

Zugvogel



Aber sie hat doch eben auch geschrieben,das sie in die Küche machen:confused: oder stehen da die Klos??
 
  • #10
Daß Du hier leider in der völlig falschen Kategorie bist, hat man ja schon erwähnt.
Füll doch bitte den Fragenkatalog aus, dann muß man nicht hundertmal nachfragen.
Beschreib dort auch bitte sehr genau, wo im Raum die KaKlo stehen und wie es sonst dort aussieht.

Du schreibst von einem TA - wurden die Katzen seit Auftreten der Unsauberkeit dem TA vorgestellt, wurde Kot und/oder Urin untersucht?

Schimpfen brauchst Du mit den Tieren nicht, das bringt rein gar nichts.
Die betroffenen Stellen kannst Du mit Myrtenöl reinigen, das nimmt den Geruch. Mehr zu Myrtenöl im Basiswissen Unsauberkeit.
 
  • #11
Danke zunächst mal für eure Beiträge. Ich bin zum ersten Mal hier, kann schon sein, dass ich in der falschen Kategorie bin, sorry. :verschmitzt:

Es steht ein Kaklo in der Küche. Den Raum hat nicht ich ausgesucht, sondern anfangs gedacht, da will die Katze, die unzufrieden ist mit dem Klo es haben. Das zweite Klo steht im Nebenraum. Man kann von ihm aus das in der Küche nicht sehen. Dort haben die Katzen also absolut ihre Ruhe. Allerdings ist in beiden Räumen schon auf den Boden gemacht worden.

Ich glaube nicht, dass beide Katzen den Haufen auf den Boden machen, sondern sicherlich nur eine. Ich hab den Kater in Verdacht, da ich ihn mal beim Scharren am Haufen auf dem Boden erwischt hab. Aber ob er es tatsächlich war kann ich nicht 100%ig sagen.

Das dritte Klo steht in unserem Badezimmer, also wieder ganz abseits. Da sind wir nicht so oft drin und auch dort haben die Katzen völlige Ruhe. Zugig oder laut ist es nirgends. 1 Klo ist etwas versteckter, die anderen beiden aber nicht.

Mit dem TA hab ich nur telefoniert, weil wir auch zum Impfen müssen. In diesem Zuge hab ich ihm das Problem geschildert. Er glaubt nicht, dass sie Parasiten o. ä. haben, allerdings machen wir die Kotuntersuchung trotzdem.

In einem Klo ist Catsan, im anderen eine Billigmarke und im dritten eine Eigenmarke vom Fachmarkt. Mehr geht echt nicht! Außerdem ist es so, dass der Kater mehr als einmal am Tag muss, meistens 2x. Er geht dann einmal auf´s Klo -und zwar bislang auf alle 3- und 1x macht er halt meistens auf den Boden.

Das Jumboklo haben wir gleich von Anfang an gehabt. Die ersten Tage war nehm ich mal an alles interessanter als das Klo. Die Wohnung hat über 110qm, da gab es jede Menge zu entdecken, beschnuppern, sie mussten uns kennenlernen usw.. Nach den ersten Tagen haben sie sich wohl etwas eingelebt gehabt und dann kam der Gedanke, dass ihm oder ihr das Klo nicht gefällt.

Der Kot riecht wie Katzenkot eben riecht. Nicht angenehm aber auch nicht zu streng. Trotzdem, wenn ich den ganzen Tag nicht da bin und in der Küche stinkt´s, ist der Geruch schon ziemlich aufdringlich.

So, ich hoffe ihr könnt mit meinen Erläuterungen was anfangen. Sorry, an solche Foren muss ich mich erst gewöhnen -gleichzeitig hoffe ich natürlich, dass ich eher anderen helfen kann als selber Hilfe zu brauchen!!

:smile:

Zum Fragenkatalog:

Alter: beide Katzen (Kater und Katze) 2 Jahre; sie sind ein Paar und haben 2 Junge
Kastriert: beide vor fast 4 Wochen
Im Haushalt seit 2 Wochen
Gewicht: Kater 4,3 kg, Katze 3,5 kg
Größe: Kater durchschnittlich, Katze zierlich

Keine Erkrankungen bekannt
Die Katzen lebten bis vor 1 Monat in einem Haushalt mit ihren 2 Jungen. Die Frau denen sie gehörte war arbeitslos. Die Jungen sind 8 Monate und wurden anderweitig vermittelt. Wir haben die Katzen vom Tierheim.

Klos: 3, davon 1 Jumboklo für 2 Katzen geeignet (höherer Rand) und mit so einer Katzenklofolie drin und 2 Singleklos mit niedrigerem Einstieg und ohne Folie
Streu: in jedem Klo ein anderes
Reinigung: Alle paar Stunden wird geguckt ob was drin ist, es sei denn ich arbeite
Unsauberkeit: nur durch Kot; die Stellen reinige ich bislang mit Neutralreiniger ohne Essig.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #12
Das Jumboklo haben wir gleich von Anfang an gehabt. Die ersten Tage war nehm ich mal an alles interessanter als das Klo. Die Wohnung hat über 110qm, da gab es jede Menge zu entdecken, beschnuppern, sie mussten uns kennenlernen usw.. Nach den ersten Tagen haben sie sich wohl etwas eingelebt gehabt und dann kam der Gedanke, dass ihm oder ihr das Klo nicht gefällt.
Diese Denkweise ist Katzen völlig fremd. Entweder wird ein Klo akzeptiert, dann wird es benutzt, oder das Klo ist wegen irgendwas bäh, dann wird es nicht benutzt.

Versuch rauszukriegen, was an den Kaklo bäh ist, anders wirst Du nicht weiterkommen.

Kann eine Miez der andren den Weg zu Kaklo blockieren?

Viele Katzen mögen die Toilette nicht mehr, wenn sie bereits benutzt ist, andre wollen zwei zur Auswahl (getrennt für kleine und große Geschäfte), das muß alles bedacht werden.

In der Regel wird sandartiges Streu eher angenommen als scharfkantiges, unbeduftetes lieber als Babypudergefmief.

Zugvogel
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #13
Das könnte IMHO Markierverhalten des Katers sein. Ich habe auch so einen Kandidaten, der nicht mit pinkeln, sondern mit Haufen markiert. Das ist gar nicht so selten. Muss nicht an den Klos liegen.
Er braucht also Sicherheit in seinem neuen Revier. Feliway Stecker evtl. Und auch mal Tierheilpraktiker konsultieren, denke ich.
 
  • #14
Die Katze ist am Klo nur dann interessiert wenn sie muss, der Kater schnüffelt öfter mal hin. Sie halten sich aber in der Regel eher beide im Schlaf- oder Wohnzimmer auf. Keine stört die andere wenn sie auf´s Klo will.

Ich hab halt 3 Streus, das von Catsan ist herrlich fein, die anderen gröber.

Aber markieren auf 2qm, kann das denn sein? Ich kenn das von Katzen eigentlich eher so, dass sie bestimmte Punkte haben, an denen sie markieren, verteilt auf mehrere Räume?! Hier ist es eben die Türschwelle von der Küche in den Nebenraum (=Abstellraum und Vorratskammer) und im Nebenraum direkt am Eingang und ca. 1,5 Meter danach.

Ich denke naheliegend ist die Sache mit der Haube auf dem Klo und der Test beim TA. Ich könnte auch mal eine Pflanzenwasserspritze auf den Boden stellen, die mögen sie beide nämlich gar nicht seit sie schon Bekanntschaft damit gemacht haben. Da hab ich aber Bedenken, dass sie dann auch die Klos nicht mehr benutzen, die da in der Nähe stehen. Das will ich natürlich auch nicht.

Vielleicht muss ich die Kaklos auch jeden Tag ganz sauber machen und frisch mit Streu füllen. Aber Leute, ganz ehrlich, das ist überhaupt nicht drin. Die Kosten für das Streu sind dann echt sehr, sehr hoch und ich hab keinen 150Liter-Mülleimer, sondern nur 50 Liter. Wenn wir das nicht hin kriegen, muss ich halt mal sehen. Als ultima ratio könnte ich versuchen aus beiden Katzen Freigänger zu machen. Das ist aber echt der allerletzte Schritt und den müssen sie auch wollen.
 
Zuletzt bearbeitet:
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  • #15
Also,
Du hast 3 Kaklo.
1 in der Küche, 1 im Nebenraum und 1 im Bad, ja?
Alle drei werden benutzt?
Kot findet sich vor allen drei?


Ich habe das Gefühl, das Problem liegt an den KaKlo bzw. dem Standort. Möglicherweise auch der Streu, aber primär am Standort.
Auf der einen Seite wollen Katzen vom Klo aus den Raum überblicken können, auf der anderen Seite dürfen sie nicht zu frei stehen.
Stehen sie direkt an der Wand? Kannst Du ev. mal eine Skzze machen (auch mit den Möbeln drum rum) oder ein gutes Foto?

Kot- und ev. Urinuntersuchung schaden nichts.
Es wär natürlich gut, wenn man wüßte, wer der "Übeltäter" ist.

Wird denn ein Klo bevorzugt benutzt? Von ihm, von ihr .. ?

Was ist das denn für eine KaKlo-Folie, die Du erwähnt hast?
Wenn Du gute Streu und ausreichend eingefüllt hast, brauchst Du sowas nämlich nicht.
Ist die auch am Rand der KaKlo?

Und wenn die Singleklos einen "niedrigeren" Einstieg haben, wie ist der denn beim Jumbo?
Kann mir da jetzt schwer was drunter vorstellen.

Hier ist es eben die Türschwelle von der Küche in den Nebenraum (=Abstellraum und Vorratskammer) und im Nebenraum direkt am Eingang und ca. 1,5 Meter danach.
Finde ich schon auffällig, daß es so akkurat an der Grenze ist ..
Will der Kater (falls er es ist) den Überblick behalten und geht deshalb nicht weiter in den Raum hinein?
Will er zeigen, bis hierher und nicht weiter, mein Revier?
Beides wär möglich ..

Ich könnte auch mal eine Pflanzenwasserspritze auf den Boden stellen, die mögen sie beide nämlich gar nicht seit sie schon Bekanntschaft damit gemacht haben.
Würde ich nicht machen. Sie machen das ja nicht aus Bosheit und im schlimmsten Fall finden sie die Klos immer noch bäh, verrichten ihre Notdurft dann aber halt unterm Wohnzimmertisch.
 
  • #16
Genau, die Standorte hast du richtig benannt. Alle drei werden von beiden benutzt und in allen 3 findet sich Kot.

Zur Ergänzung teile ich noch mit, dass ich heute Abend ein 4. Kaklo aufgestellt habe, eines mit Haube und Schwingtürchen. Sie waren beide schon drin und haben es spielerisch erkundet. Abwechselnd war eine drin und hat von innen nach der anderen getätschelt die von außen neugierig rein geschaut hat. Vor der Klappe und dem "geschlossenen" Raum haben sie also keine Angst -fast so als würden sie es kennen.

Ich bin jetzt gespannt. Ich habe 3 Kaklos mit Katzenminze eingerieben, das hat ihnen sehr gut gefallen. Sie haben geschnuppert und die Klos ganz neu entdeckt. :smile:

Außerdem hab ich jetzt umgestellt: Das Klo das vorher im Nebenraum war, steht jetzt im Flur (ein offenes). Da verbringen sie sehr viel Zeit, da er die Verbindung von Wohn- und Schlafzimmer darstellt. Das Haubenklo steht im Wohnzimmer, damit sie nicht so beobachtet sind wenn sie müssen. Das Jumboklo steht noch in der Küche und das weitere Klo noch im Bad. Sie haben alle Standorte schon besichtigt.

So ein Jumboklo ist was voll Unhandliches, weil es eben unterschiedlich hoch ist am Rand; wir sollten es allerdings nicht daran fest machen, denn die anderen Klos sind ja ganz normale Kaklos. Man hat uns im Zoofachmarkt so eine Folie empfohlen, die man da rein legt, damit das Klo nicht verkratzt wird und man das Streu grad wie in nem Sack in den Müll werfen kann. Eigentlich ein Quatsch, deshalb bleibt die Katze auch immer in der Folie hängen. Die drei anderen Klos haben keine Folie, sondern das Streu pur auf dem Plastik.

Heute Abend war kein Haufen in der Küche. Ich warte jetzt mal ab was der morgige Tag bringt und werde morgen Abend hoffentlich gute Neuigkeiten haben.

Vielen Dank schon mal.
 
  • #17
Genau, die Standorte hast du richtig benannt. Alle drei werden von beiden benutzt und in allen 3 findet sich Kot.
Und die Haufen sind vor .. allen?

Zur Ergänzung teile ich noch mit, dass ich heute Abend ein 4. Kaklo aufgestellt habe, eines mit Haube und Schwingtürchen.
Ev. die Schwingtür wegmachen. Im Moment ist es ja noch Spiel, wenn es "ernst" wird, könnte die sie aber stören.
Muß man aber ausprobieren.

Klingt jetzt vielleicht doof, aber ich würde mir die ganzen Klo-, Standort- und Streuvraianten mal aufschreiben. Mit allem Drum und Dran - wann verwendet, wann umgestellt, wie der Erfolg war usw.
Jetzt hast Du das alles noch im Kopf, spätestens in 1 Monat, nach der xten Streu- und der nten Aufstellungsvariante aber nicht mehr.

Man hat uns im Zoofachmarkt so eine Folie empfohlen, die man da rein legt, damit das Klo nicht verkratzt wird und man das Streu grad wie in nem Sack in den Müll werfen kann. Eigentlich ein Quatsch, deshalb bleibt die Katze auch immer in der Folie hängen. Die drei anderen Klos haben keine Folie, sondern das Streu pur auf dem Plastik.
Klingt für mich eher nach Nepp. :)

Dann mal viel Erfolg mit der neuen Variante.
 
  • #18
Es hat sich was Neues ergeben. Die Sache mit dem 4. Klo mit Haube war im wahrsten Sinn für die Katz. Letzte Nacht hab ich den Kater dabei erwischt wie er in der Küche vor die Tür zum Nebenraum, also direkt neben sein Klo gemacht hat. Komisch ist, dass er 2 Würstchen ins Klo gesetzt hat und den Rest daneben machen wollte. Ich hab ihn dann schnell ins Klo gelupft, damit er nicht alles auf den Boden macht.

Ich hab jetzt noch ne neue Vermutung: In unserer Wohnung gibt es einen Raum in den die Katzen nicht rein dürfen. Das ist aber nicht das Zimmer neben der Küche, sondern am anderen Ende der Wohnung. Da stehen die "giftigen" Pflanzen drin und auch die Zimmerlilie, die der Kater so liebt und an der er die ersten paar Tage so schön knabbern konnte. Er weiß ja, wo sie steht und bettelt immer wieder in das Zimmer zu dürfen, damit er an seiner geliebten Lilie rumknabbern kann, so auch heute Morgen. Der erste Weg wenn wir da rein gehen ist zur Zimmerlilie.

Die Sache mit den Haufen fing ziemlich genau an als ich die Pflanze "versteckt" hab. Könnte also auch gut sein, dass er nur dagegen protestieren will. Ich muss heute zum Tierarzt und frag ihn dann, ob ich die Zimmerlilie ohne Bedenken wieder zurück ins Wohnzimmer stellen kann. Ich weiß zwar, dass sie davon ein bissle fressen dürfen, aber ich wollte das nicht unbedingt, weil der Kater die Blätter gar nicht gekaut, sondern nur geschluckt hat und meine Pflanze ziemlich schnell recht zerfranst aussah. Ich will ja nicht, dass der Kater Durchfall o. ä. kriegt, schließlich hab ich extra 2 Schalen verschiedenes Katzengras gezogen.

Ich freu mich jedenfalls, dass ich ne neue Idee hab. Hält jemand was davon?
 
  • #19
Versuchs mal mit einen prächtigen Stock von Zypergras, ob das anstelle der Zimmerlilie (Clivie?) akzeptiert wird.

Bitte laß ein Verbot immer ein Verbot sein! Entweder hat die Miez freien Zugang zum Pflanzenzimmer oder nie, zwischendrin mal doch, ist grundverkehrt.

Clivie ist für Katzen giftig, laß sie nie wieder ein bißchen dran knabbern.

Zugvogel
 
  • #20
Komisch ist, dass er 2 Würstchen ins Klo gesetzt hat und den Rest daneben machen wollte.
Welches Klo war das? Mit welcher Streu?
Ist IMO schon ein Zeichen, daß ihm was am Klo oder Standort stört.

Die Sache mit den Haufen fing ziemlich genau an als ich die Pflanze "versteckt" hab. Könnte also auch gut sein, dass er nur dagegen protestieren will.
Nah .. das ist zu vermenschlicht gedacht.

Allerdings läßt mich die Schilderung nun auch an Gerüche denken .. könnte es sein, daß es in diesem Nebenzimmer, wo er sein Klo hat, für ihn unangenehm riecht? Das kann ein Geruch sein, der für Menschen neutral oder sogar angenehm ist, aber für Katzen unausstehlich. Eine halboffene Flasche Weichspüler, eine Duftkerze .. irgendwas ..

Verwendest Du zum Putzen irgendwelche stark riechenden Mittel? Essig? Ev. verstärkt rund um die KaKlos?
 

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