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Unsauberkeit Was kann man dagegen tun und was könnte die Ursache sein?

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Alt 16.11.2019, 14:35
  #31
Ladyhexe
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Zitat von Beton Beitrag anzeigen
Danke für die ausführliche Antwort.

Was genau meinst du mit Kotprofil. Das aufsammeln des Kots über drei bis fünf Tage? Also das haben wir vor ca 3 Monaten mal mit beiden gemacht, gerade um Krankheiten auszuschließen. Der Tierarzt sagte, beide seien gesund. Ich weiß nicht was für ein Labor das letztlich untersucht hat, jedenfalls auch etwas externes, da der Tierarzt es weggegeben hat und wir ein paar Tage aufs Ergebnis warten mussten. Ich glaube aber wir hatten da nicht groß die Möglichleit uns das Labor auszusuchen.

Ich glaube aber auch, dass der Durchfall nicht Krankheitsbedingt, sondern durch die Umstellung kommt. Anstelle von ca. 200g gibts jetzt die 6 fache Menge an Nassfutter und nichts trockenes mehr. Würde ich meine Ernährung so umstellen, hätte ich in der ersten Zeit vermutlich auch Probleme.

Insgesamt vermutest du viele Krankheiten bei den Katzen, aber eigentlich sollte ja genau das vom Tierarzt schon vor einigen Monaten ausgeschlossen worden sein. Ich bin mal gespannt was der andere Tierarzt am Dienstag sagt. Wenn die jetzt wirklich von Bakterien geplagt wären, hätte der erste Arzt das doch bemerken müssen. Immerhin waren wir mehrfach dort gewesen.
Wie du vermutest, ist ein Kotprofil die Sammlung über 3 Tage, das dann in das Labor geschickt wird und dort Kulturen angelegt werden.
Es kommt darauf an, welche Art und wie ausführlich die gemacht werden, was dein Tierarzt für dich in Auftrag gibt. Deshalb gibt es da zwei Unterscheidungen in großes und kleines Kotprofil.
Vom Labor bekommt die Arztpraxis einen kompletten Ausdruck mit allen werten die geprüft wurden, was er dir eigentlich in Kopie übergeben sollte. Schließlich hast du es auch bezahlt und darfst es überprüfen.
Werte bei einem kleinen Kotprofil sind anders - harmloser - wie bei einem großen Kotprofil. Mein letztes großes hat jedoch auch 5 -7 Tage im Labor angedauert.

Meine Haus- und Hoftierärztin hat z.B. auch Tierbesitzer in der Praxis, die nicht genau wissen wollen was mit ihren Fellen los ist, sondern aufgrund vom Geld lieber Symptome unterdrücken, statt in die Tiefe zu gehen.

Ihr hatte ich zweimal sagen müssen, daß es mir zu wenig ist, dann war das Thema durch und ab und an schlägt sie mir auch vor, was sinnvoll ist, läßt mir jedoch auch den Wunsch auf die Intensive der Forschungen.
Da ist nunmal auch immer unsere - also wir Besitzer - Nachdrücklichkeit nötig, denn je nach Wohngebiet gibt es auch Tierärzte, die "nur" eine Katze vor sich haben. Es ist immer schwierig von Arztseite, bis sie ihre Menschen kennen und auch ja nichts falsch machen.

Ich hoffe für euch wirklich, daß es nur die Futterumstellung ist und sich auch von alleine wieder gibt.

Hole doch einfach von deinem seitherigen Tierarzt die Unterlagen, damit der neue darauf schauen kann und die vollständige Krankengeschichte hat.

Im zweifelsfall kannst du deine zwei auch mal Rohfleisch geben, da mußt du nur wenn es mager ist etwas zermalene Eierschale darauf geben, damit nicht zu viel Phosphat im Fleisch ist. Bitte wenn du mehr füttern willst unbedingt hier im Barf Bereich nachlesen.
__________________
Ela und Glücksschmied

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Kinder und Katzen bereiten die gleichen Glücks- wie Sorgenmomente.
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Alt 16.11.2019, 20:11
  #32
Polayuki
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Zitat von Beton Beitrag anzeigen
Danke für die ausführliche Antwort.

Was genau meinst du mit Kotprofil. Das aufsammeln des Kots über drei bis fünf Tage? Also das haben wir vor ca 3 Monaten mal mit beiden gemacht, gerade um Krankheiten auszuschließen. Der Tierarzt sagte, beide seien gesund. Ich weiß nicht was für ein Labor das letztlich untersucht hat, jedenfalls auch etwas externes, da der Tierarzt es weggegeben hat und wir ein paar Tage aufs Ergebnis warten mussten. Ich glaube aber wir hatten da nicht groß die Möglichleit uns das Labor auszusuchen.

Ich glaube aber auch, dass der Durchfall nicht Krankheitsbedingt, sondern durch die Umstellung kommt. Anstelle von ca. 200g gibts jetzt die 6 fache Menge an Nassfutter und nichts trockenes mehr. Würde ich meine Ernährung so umstellen, hätte ich in der ersten Zeit vermutlich auch Probleme.

Insgesamt vermutest du viele Krankheiten bei den Katzen, aber eigentlich sollte ja genau das vom Tierarzt schon vor einigen Monaten ausgeschlossen worden sein. Ich bin mal gespannt was der andere Tierarzt am Dienstag sagt. Wenn die jetzt wirklich von Bakterien geplagt wären, hätte der erste Arzt das doch bemerken müssen. Immerhin waren wir mehrfach dort gewesen.
Ich schlage hier auch vor, dass du dir die Befunde geben lässt und hier einstellst, dann sieht man ja was genau gemacht wurde.
Es kann an der Umstellung liegen, oder aber tatsächlich wie Ladyhexe andeutet, dass da mehr dahintersteckt. Das muss man eben untersuchen notfalls, TroFu kann da nämlich ziemlich viel an Symptomatik unterdrücken, wird nicht ohne Grund gerne von TÄ gegen Durchfall angeordnet (auch wenn das totaler nonsense ist... nur wie Ladyhexe schon sagte: viele Besitzer möchten einfache, billige Lösungen, die nicht unbedingt zum Wohle des Tieres sind).

Mach dir über die Mengen, die gefuttert werden nicht allzuviele Gedanken.
Ich habe gerade 3 Kater:
Kater 1 (zweieinhalb Jahre): frisst vlt bis zu 300g am Tag plus Leckerlis
Kater 2 (eineinhalb Jahre): frisst bis zu 1100g am Tag plus Leckerlis
Kater 3 (zwischen 16 und 20 Wochen): frisst etwa 300 bis 400g am Tag, tendenz steigend

Die Katzen meiner Schwester futtern zu zweit keine 400g am Tag zusammen.
Das ist alles total in ordnung, jede Katze hat da ein anderes Bedürfnis und sobald sie erstmal die Chance hatten ein gesundes Fressverhalten zu entwickeln, wird sich das auch einpendeln =) Über den Winter wird sowieso mehr gefressen, da wiegen meine Katzen auch mehr als im Sommer, das ist total normal.

Wie siehts aus, gab es jetzt übers WE nochmal wildpinkeln?
lg
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Mit Unfug und Chaos
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Alt 17.11.2019, 16:27
  #33
Beton
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Wir haben ihn zweimal dabei erwischt als er gerade wollte. Einmal stand er vor der Tür zum Fitnesszimmer, maunzte und wollte rein. Aufs Klo gesetzt und tatsächlich hat er dann gemacht.

Und einmal erneut heute morgen: Ich lag noch im Bett, wir haben am Morgen die Tür zum Schlafzimmer für die Katzen aufgemacht, der Kater springt aufs Bett, geht zum Fußende, in die Hocke und will loslegen.
Ruckartig die Beine hochgezogen, der Kater hat sich erschrocken und ist runter vom Bett. Also wieder hochgehoben, aufs Klo gesetzt und er ließ laufen.

Wir haben auch sonst wieder die Bude abgesucht, aber nichts gefunden. Ich hoffe, wir haben nichts übersehen...

Zu beiden Zeitpunkten hatte er einen vollen Napf und die Klos waren sauber.
So oft wie die beiden aufgrund der Futterumstellung aufs Klo gehen, nutzt er die Klos zu gefühlt 90%. Wir erkennen leider immer noch kein Muster warum er es in 10% der Fälle nicht nutzt.

Naja, ich habe den alten Tierarzt bzgl. der Laborwerte angeschrieben und für den neuen einen Steckbrief mit Verhaltensauffälligkeiten und gewünschten Untersuchungen erstellt, in der Hoffnung, dass dieser merkt wie ernst es uns ist:
• Urinuntersuchung (Harngries, Blasenentzündung, etc.)
• Blutuntersuchung
• Ultraschall von Blase und Nieren
• Zahnuntersuchung (FORL, Dentalröntgen)
• Untersuchung auf Bakterien (E-Coli), Giardien und weitere Parasiten
• Erneutes Kotprofil

Mal sehen was der Tierarzt davon in einem Tag machen kann. Grundsätzlich muss ich den Kater Dienstagmorgen abgeben und meine Freundin holt ihn gegen Mittag wieder ab. Hoffentlich stresst ihn das nicht so sehr, dass er uns seinen Unmut darüber direkt Dienstagabend spüren lässt...
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Alt 17.11.2019, 16:39
  #34
Polayuki
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Wir haben ihn zweimal dabei erwischt als er gerade wollte. Einmal stand er vor der Tür zum Fitnesszimmer, maunzte und wollte rein. Aufs Klo gesetzt und tatsächlich hat er dann gemacht.

Und einmal erneut heute morgen: Ich lag noch im Bett, wir haben am Morgen die Tür zum Schlafzimmer für die Katzen aufgemacht, der Kater springt aufs Bett, geht zum Fußende, in die Hocke und will loslegen.
Ruckartig die Beine hochgezogen, der Kater hat sich erschrocken und ist runter vom Bett. Also wieder hochgehoben, aufs Klo gesetzt und er ließ laufen.

Wir haben auch sonst wieder die Bude abgesucht, aber nichts gefunden. Ich hoffe, wir haben nichts übersehen...

Zu beiden Zeitpunkten hatte er einen vollen Napf und die Klos waren sauber.
So oft wie die beiden aufgrund der Futterumstellung aufs Klo gehen, nutzt er die Klos zu gefühlt 90%. Wir erkennen leider immer noch kein Muster warum er es in 10% der Fälle nicht nutzt.

Naja, ich habe den alten Tierarzt bzgl. der Laborwerte angeschrieben und für den neuen einen Steckbrief mit Verhaltensauffälligkeiten und gewünschten Untersuchungen erstellt, in der Hoffnung, dass dieser merkt wie ernst es uns ist:
• Urinuntersuchung (Harngries, Blasenentzündung, etc.)
• Blutuntersuchung
• Ultraschall von Blase und Nieren
• Zahnuntersuchung (FORL, Dentalröntgen)
• Untersuchung auf Bakterien (E-Coli), Giardien und weitere Parasiten
• Erneutes Kotprofil

Mal sehen was der Tierarzt davon in einem Tag machen kann. Grundsätzlich muss ich den Kater Dienstagmorgen abgeben und meine Freundin holt ihn gegen Mittag wieder ab. Hoffentlich stresst ihn das nicht so sehr, dass er uns seinen Unmut darüber direkt Dienstagabend spüren lässt...
Bitte denk daran, Katzen sind nicht in der Lage zum Protestpinkeln. D.h. er wird niemals mit voller Absicht seinen Unmut in Form von Wildpinkeln an euch auslassen
Aber was irh vorhabt klingt doch schonmal gut! Ich drücke euch die Daumen =)
lg
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Alt Gestern, 22:13
  #35
Beton
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Zum Glück haben wir mal einen anderen Tierarzt probiert und auf vieles testen lassen.

Zwei Sachen sind aktuell bekannt:
- Der Kater hat auf Schulterhöhe eine stark verkrümmte Wirbelsäule, was auf den Röntgenaufnahmen schon sehr schmerzhaft aussieht. Der Kater lag gerade, die Wirbelsäule macht aber einen richtigen Knick. Die Tierärztin vermutet entweder eine angeborene Fehlbildung, oder eher, einen Unfall beim Vorbesitzer.
- Eine Niere ist deutlich größer als die andere. Worauf das hindeutet, wollte die Tierärztin noch nicht mutmaßen, sondern erst Blut- und Urinergebnisse abwarten. Grundsätzlich uriniert er aber zu viel. Allein beim Tierarzt heute 4 Mal, dass obwohl er nüchtern war.

Von dem was die TA nun gesehen hat, vermutet Sie, dass er es zum einen nicht mehr rechtzeitig aufs Klo schafft, und zum anderen der Gang zum Klo zu schmerzhaft sein kann, besonders der Sprung ins Klo.

Jetzt wo wir das wissen, macht vieles total Sinn. Wir haben oft darüber gescherzt, dass die Katze total agil und der Kater eher tollpatschig und unbeholfen ist. Im Grunde hatte er beim Klettern, Springen, Balancieren aber einfach Schmerzen. Jetzt wo man es weiß, ist auch für uns sichtbar, dass er beim Gehen keinen geraden Rücken hat. Da es unsere ersten Katzen sind, fiel uns das nicht auf, bzw. erschien normal.

PS:
Unsere Katze eskaliert total, nachdem er wieder, leicht sediert, hier ankam.
Fauchen, Knurren, sobald er zu nahe kommt fängt er sich eine. Selbst wir werden angefaucht, wenn unsere Hand z.B. nach ihm riecht...
Kein Vergleich zu seiner Reaktion, als Sie von Ihrer Kastration zurück kam. Sie geht komplett an die Decke, er fauchte nur gelegentlich mal.

Um sowas auszuschließen, haben wir die Katzen schon direkt nach der Anschaffung durchchecken lassen. Letztlich waren wir unwissend und hätten ggf. einiges anders deuten sollen. Dennoch, vom TA der den Kater bis dato behandelt hat, sind wir echt enttäuscht. Immerhin haben wir in mehreren Terminen genau das geschildert, was wir dem neuen TA einmalig gesagt haben. Diesem fiel die Haltung direkt auf...

Der neue TA hat übrigens auch etwas zum Füttern gesagt:
Davon, durchgehend Nassfutter bereitzustellen, wurde uns abgeraten. Das würde eher dazu führen, dass die Katzen unkontrolliert zunehmen. Zudem wäre es speziell im Sommer hygienisch nicht unbedenklich, und für die Katzen schmeckt das Futter schon nach 15 Minuten ganz anders. Besser wären 4 Mahzeiten am Tag, insgesamt etwa 400g pro Katze wären bei Größe und Gewicht unserer Tiere ideal. Nehmt es uns nicht übel, aber da der TA wirklich kompetent wirkte und die Tiere gesehen hat, werden wir seinen Tipp bzgl. der Fütterung so annehmen.

Geändert von Beton (Gestern um 22:17 Uhr)
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Alt Gestern, 22:33
  #36
tiha
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Zitat:
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Der neue TA hat übrigens auch etwas zum Füttern gesagt:
Davon, durchgehend Nassfutter bereitzustellen, wurde uns abgeraten. Das würde eher dazu führen, dass die Katzen unkontrolliert zunehmen. Zudem wäre es speziell im Sommer hygienisch nicht unbedenklich, und für die Katzen schmeckt das Futter schon nach 15 Minuten ganz anders. Besser wären 4 Mahzeiten am Tag, insgesamt etwa 400g pro Katze wären bei Größe und Gewicht unserer Tiere ideal. Nehmt es uns nicht übel, aber da der TA wirklich kompetent wirkte und die Tiere gesehen hat, werden wir seinen Tipp bzgl. der Fütterung so annehmen.

Das ist einfach schlichtweg Unsinn.

Nur weil ein TA sein Fach kann, nämlich die Medizin, ist er noch lange kein guter Ernährungsberater. Macht jetzt nicht denselben Fehler wie beim ersten Tierarzt und vertraut zu 100 % einer Ernährungsempfehlung, die einfach wirklich wirklich falsch ist!
__________________
.
Tina + die 5 tapferen Kämpferlein
( und Muffy ❤ und Julius ❤ auf der anderen Seite)



Warum mag uns denn keiner???
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Alt Gestern, 22:42
  #37
Polayuki
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Zitat:
Zitat von Beton Beitrag anzeigen
Zum Glück haben wir mal einen anderen Tierarzt probiert und auf vieles testen lassen.

Zwei Sachen sind aktuell bekannt:
- Der Kater hat auf Schulterhöhe eine stark verkrümmte Wirbelsäule, was auf den Röntgenaufnahmen schon sehr schmerzhaft aussieht. Der Kater lag gerade, die Wirbelsäule macht aber einen richtigen Knick. Die Tierärztin vermutet entweder eine angeborene Fehlbildung, oder eher, einen Unfall beim Vorbesitzer.
- Eine Niere ist deutlich größer als die andere. Worauf das hindeutet, wollte die Tierärztin noch nicht mutmaßen, sondern erst Blut- und Urinergebnisse abwarten. Grundsätzlich uriniert er aber zu viel. Allein beim Tierarzt heute 4 Mal, dass obwohl er nüchtern war.

Von dem was die TA nun gesehen hat, vermutet Sie, dass er es zum einen nicht mehr rechtzeitig aufs Klo schafft, und zum anderen der Gang zum Klo zu schmerzhaft sein kann, besonders der Sprung ins Klo.

Jetzt wo wir das wissen, macht vieles total Sinn. Wir haben oft darüber gescherzt, dass die Katze total agil und der Kater eher tollpatschig und unbeholfen ist. Im Grunde hatte er beim Klettern, Springen, Balancieren aber einfach Schmerzen. Jetzt wo man es weiß, ist auch für uns sichtbar, dass er beim Gehen keinen geraden Rücken hat. Da es unsere ersten Katzen sind, fiel uns das nicht auf, bzw. erschien normal.

PS:
Unsere Katze eskaliert total, nachdem er wieder, leicht sediert, hier ankam.
Fauchen, Knurren, sobald er zu nahe kommt fängt er sich eine. Selbst wir werden angefaucht, wenn unsere Hand z.B. nach ihm riecht...
Kein Vergleich zu seiner Reaktion, als Sie von Ihrer Kastration zurück kam. Sie geht komplett an die Decke, er fauchte nur gelegentlich mal.

Um sowas auszuschließen, haben wir die Katzen schon direkt nach der Anschaffung durchchecken lassen. Letztlich waren wir unwissend und hätten ggf. einiges anders deuten sollen. Dennoch, vom TA der den Kater bis dato behandelt hat, sind wir echt enttäuscht. Immerhin haben wir in mehreren Terminen genau das geschildert, was wir dem neuen TA einmalig gesagt haben. Diesem fiel die Haltung direkt auf...

Der neue TA hat übrigens auch etwas zum Füttern gesagt:
Davon, durchgehend Nassfutter bereitzustellen, wurde uns abgeraten. Das würde eher dazu führen, dass die Katzen unkontrolliert zunehmen. Zudem wäre es speziell im Sommer hygienisch nicht unbedenklich, und für die Katzen schmeckt das Futter schon nach 15 Minuten ganz anders. Besser wären 4 Mahzeiten am Tag, insgesamt etwa 400g pro Katze wären bei Größe und Gewicht unserer Tiere ideal. Nehmt es uns nicht übel, aber da der TA wirklich kompetent wirkte und die Tiere gesehen hat, werden wir seinen Tipp bzgl. der Fütterung so annehmen.
Ich bin froh, dass ihr jetzt sehr viel schlauer seid =)

Zu der Fütterungssache möchte ich dir folgendes ans Herz legen:
Ich habe durch mein Studium zwei Freundinnen, die beide Tiermedizin studiert haben. Eine davon in Deutschland, die andere in Kanada. BEIDE haben mir erzählt, dass sie in ihrer Praxis den Kunden bestimmte Futtermarken oder Fütterungsempfehlungen ans Herz legen MÜSSEN, obwohl sie das so selbst ganz und gar nicht sehen und privat niemals unterstützen würden. Der Chef will es aber so. Von daher wäre ich bei solchen Aussagen von vornherein schonmal vorsichtig.
zweite Sache ist: Wenn Tiermediziner in ihrem kurzen Studium alle möglichen Tierarten durchnehmen, von Schlangen über Nutzviech bis Pferde, Kaninchen, Katzen, Kaninchen und so weiter und so fort und zwar alle möglichen krankheiten, Stoffwechselsysteme und weiß der Geier was alles, kannst du dir selbst mal ausrechnen, wieviel Zeit dann noch für die Ernährung übrig bleibt. Keine. Frag deine TÄ doch mal, wieviel Zeit in ihrem Studium der Ernährung von Katzen gewidment wurde, wieviele Paper sie dazu gelesen hat und wieviele Forschungen sie selbst dazu schon betrieben hat. Ich glaube die Antwort wird ernüchternd sein. Aber das ist nicht schlimm. Man kann nicht erwarten, dass TÄ alles wissen, über jede Tierart.
Hier ist der Besitzer gefragt. Der sich informieren sollte (dir steht es übrigens frei, diverse paper zu diesem Thema zu durchforsten, da gibts im Internet so einiges zu finden, allerdings eher auf englisch) und hier sind so unglaublich viele Forenmitglieder, die alle SEHR viel Erfahrung haben. Die dir vermutlich nicht alle ein Blutbild ablesen können oder dir auf den ersten Blick sagen vermögen, dass das Tier etwas mit der Wirbelsäule hat. Die aber sehr wohl sehr viel Zeit und Energie in die Thematik Ernährung gesteckt haben und sich da bestens auskennen.
Im Endeffekt ist es dir überlassen. Aber bitte nimm dir zu Herzen was ich geschrieben habe.

lg
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Alt Heute, 11:25
  #38
minna e
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auf alle fälle ist jetzt geklärt, was dem katermann fehlt. das ist ja schon mal sehr gut. und jetzt habt ihr wenigstens die gewissheit, dass er nicht aus "totz" fremdpinkelt.

welche möglichkeiten hat der TA jetzt aufgezeigt, dem katertier zu helfen? gibgt es einen behandlungsansatz?

zum füttern: normalerweise fressen katzen nicht zuviel, wenn sie sich ordentlich bewegen.... das kann der kater nicht bzw. nur eingeschränkt.

ich schätze aber, wenn ihr viermal füttert, dann aber soviel, wie sie mögen (also im zweifel einen kleinen nachschlag, wenn näpfchen ratzeputz leer ist) das halte ich für einen möglichen kompromiss.

btw. katzen sind eher häppchenfresser, daher ist das schon in ordnung, was der TA vorschlägt. aber keine gramm-angabe. zumal das je nach futterquali auch enorm schwanken kann
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martina & bunte bande

sechs jahre arbeit im tierheim prägen - man möge mir einige garstigkeiten verzeihen


♥ H E L P ! ! ! ♥


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