Kater macht überall hin

[knoedel000]

Hallo zusammen,

nach viel überlegen und Recherchen möchte ich mich nun hier hin wenden.

Für unser Problem muss ich erstmal ein bisschen ausholen. Vor ca. 2,5 Jahren hatten wir uns entschlossen eine Katzenbaby aufzunehmen. Es sollte eine reine Wohnungskatze sein, wir haben genug Platz, aber leider keine Möglichkeit die Katze raus zu lassen. Schnell haben wir gemerkt, das die kleine Dame unterfordert war und nach nicht ganz einem Jahr beschlossen noch eine weitere dazu zu nehmen. Es wurde ein drei Jahre alter Kater aus dem Tierschutzverein. Die Zusammenführung der Beiden war nicht ganz einfach, sie lieben sich nicht, aber sie kommen aneinander vorbei.
Uns wurde bei der Vermittlung des Katers bereits gesagt, dass er von einer alten Dame kommt, aber sein optischer Zustand ließ schon vermuten, das ihm nicht viel gutes Wiederfahren ist. Außerdem wurden wir darauf hin gewiesen, dass er Harngries hat, dies aber mit Futter in den Griff zu bekommen sei.

Damals war uns das Außmaß nicht bewusst.

Balou hat sich schnell eingelebt und war auch direkt sehr auf uns, speziell auf mich, fixiert. Er spricht viel, ist sehr schmusig und eigtl das liebste Tier was man haben kann. Unsere andere Katze möchte hingegen in Ruhe gelassen werden und bloß nicht streicheln aber das ist ok!

Wir haben die beiden Nachts nicht ins Schlafzimmer gelassen, da es einfach zu unruhig war. Dies hatte zur Folge, das Balou ununterbrochen die ganze Nacht vor der Tür saß und am mautzen war, an Schlaf war nicht zu denken. Das Spiel haben wir ca. 3 Monate mitgemacht. Leider war die Situation so nicht mehr tragbar und wir haben uns entschlossen, die Beiden Nachts in unserer Wohn- Essküche zu lassen. Dort haben Sie alles was sie brauchen. Futter, Wasser, Kratzbaum, Klo und auch Platz!
Irgendwann hat es angefangen, das Pippi in der Spüle war. Es wurde immer schlimmer und irgendwann war auch mein Kaffeeautomat voll mit Pippi.

Daraufhin sind wir zum Tierarzt und wollten den Harngrieß entgültig abklären. Bis dahin stand ja nur die Vermutung im Raum. Die Diagnose wurde bestätigt und es war auch schlimmer als vermutet. Futter wurde noch weiter ergänzt und alle zwei Wochen sind wir zum TA um den Fortschritt zu kontrollieren. Dies endete auch immer mehr im Drama, da er sediert werden musste, da freiwillig gab es keine Urinprobe. Es zerbricht mir das Herz, wenn ich ihn jedes mal so schreien hör

Mit dieser ganzen Geschichte fing es dann auch an, der der Balou überall hin macht. Er geht/ging aufs Katzenklo aber wenn er da sitzt, kommen nur drei vier Tropfen und dafür braucht er ewig.

Sobald aber z.B. Kleidung von uns auf dem Badezimmerboden liegt, setzt er sich drauf und pinkelt hemmungslos da drauf und dann kommt auch jede Menge.
Das passiert immer häufiger. Teppiche werden missbraucht und erst gestern hat er einfach hinter das Katzenklo Pippi gemacht.

Ich liebe diesen Kater wirklich, versteht mich nicht falsch, aber so langsam bin ich mit meinem Latein am Ende. Es ist einfach auch für uns eine Seelische Belastung. Mir ist es unangenehm, wenn Besuch kommt und ich bin nur noch am hinterherputzen.

Der Kater hat eine Chance verdient und ich würde wirklich viel für ihn tun.
Ich hoffe ihr habt noch Ideen, da die üblichen Dinge einfach nicht mehr helfen und ich denke es ist bei ihm einfach ein besonderer Fall aufgrund seiner ausgeprägten Krankheit.

*hoffnungsvoll*
knoedel

 

[Inai]

Hey,

Tust du mir bitte den Gefallen und füllst den https://www.katzen-forum.net/threads/fragebogen-unsauberkeit.15126/ aus?

Mir sind von deiner Erzählung schon einige sachen aufgefallen die schief laufen könnten/ gelaufen sind, aber für einen besseren überbick wäre es gut, wenn du den ausfüllen könntest bevor ich dir meine Gedanken mitteile

 

[knoedel000]

Die Katze:
- Name: Balou
- Geschlecht: männlich
- kastriert (ja/nein): ja
- wann war die Kastration: ? nicht von uns durchgeführt
- Alter: 4
- im Haushalt seit: 1,5 Jahre
- Gewicht (ca.): 3,2 kg
- Größe (z.B. zart, Durchschnitt, groß): zart/klein

Gesundheit:
- letzter TA-Besuch: 4 Wochen
- letzte Urinprobenuntersuchung: 4 Wochen
- bsherige Erkrankungen soweit bekannt: Harngries, Blasenentzündung
- im Mehrkatzenhaushalt, gab es eine Erkrankung bei einer anderen Katze: nein

Lebensumstände:
- wie viele Katzen leben insgesamt im Haushalt: 2
- wie alt war die Katze beim Einzug in den Haushalt: ca. 3
- Vorgeschichte (Züchter, Tierheim, privat, Streuner ..): privat aus Rumänien, angeblich bei einer älteren Frau, die aufgrund einer Krebserkrankung ihre drei Tiere abgeben musste, wurde aber offensichtlich misshandelt, schiefer Zahn, Kiefer gebrochen
- Wie lange wird täglich mit der Katze gespielt:1-2 Stunden je nach Lust und Zeit
- Freigänger (ja/Nein): nein
- gab es Veränderungen im Haushalt (z.B. Möbel, Renovierung, Ein/Auszug, Baby, neues Haustier, Todesfall, Änderung im Tagesablauf z.B. durch Beruf/wechsel): noch nicht, sind aber derzeit dabei zu kaufen, kommt also noch
- im Mehrkatzenhaushalt, wie gut verstehen sich die Tiere (spielen sie gemeinsam, liegensie gemeinsam, ignorieren sie sich eher usw.): jagen (keine aggressivität) oder ignorieren sich

Klo-Management:
- wieviele Klos gibt es: 3
- welche Art Klo (offen, Haube, Haube + Klappe, Größe, Höhe): Haube
- wie oft wird gereinigt und wie oft komplett erneuert: reinigung jeden Tag, erneuert 1x die Woche
- welche Streu wird verwendet: Körniges (Mutifit) anderes mochten sie nicht
- wie hoch wird die Streu eingefüllt: 4-5 cm? geschätzt
- gab es einen Streuwechsel: nein
- hat das Streu einen Eigengeruch (Babypuder etc.): neutral
- wo steht das Klo bzw. die Klos (Raum, an der Wand, Ecke, unter .. , hinter .. - bitte genaue Beschreibung für jedes KaKlo): eins oben auf dem Dachboden an der Wand in der Mitte vom Raum. Eins im Flus in der Ecke von der Wand, und ein im Gästezimmer in der Ecke an der wand
- wenn der Futterplatz im gleichen Raum ist - wo genau: anderer Raum, Küche

Unsauberkeit:
- Wann sind die Probleme aufgetaucht: vor ca. 1 Jahr
- wie oft wird die Katze unsauber: 2-3x die Woche, Anfangs vlt alle 2,3 Wochen
- Unsauberkeit durch Urin oder Kot: Urin
- Urinpfützen oder Spritzer: Pfützen
- wo wird die Katze unsauber: Küche, Bad (speziell auf Kleidung) neuerdings direkt hinters/aufs/neben das Klo (keine Ahnung wie er das geschafft hat)
- wird primär auf horizontale Flächen (Boden, Taschen, Teppich usw.) uriniert oder eher vertikal (Wände, Türen, Couch): horizontal
- was wurde bisher dagegen unternommen: Streu probiert, feliway, Klos sind ja genug da, lassen ihn wieder in Schlafzimmer, alufolie auf der Spüle

Aber ich denke es ist wirklich kein erzieherisches Problem

Dankeschön schon einmal

 

[Mikesch1]

Zunächst einmal müssen der Harngries und die Blasenentzündung behandelt werden. Nur übers Futter wird das nix. Der arme Bub Ich würde den TA wechseln und einen anderen aufsuchen, der auch etwas medikamentös unternimmt.

 

[Inai]

Hey,
also ich hoffe ich kann helfen

1. Ist die Blasenenzündung/Harngries ausgestanden?
Dieser kann sehr wohl nochimmer verantwortlich dafür sein. Das sollte auf jeden fall abgeklärt und ausgeheilt werden!! Ist Prio nummer 1

2. ich würde dir empfehlen noch ein offenes Klo zu besorgen und zwar aus 2 Gründen
a) viele Katzen mögen Haubenklos nicht
b) Wenn er schmerzen beim Urinieren hat, assoziiert er eventuell was negatives mit dem Haubenklo und er braucht eine andere art Klo um diese Angst zu überwinden (war z.B. bei meinem so als er DF hat, der hat eine regelrechte phobie gegen das Haubenklo entwickelt gehabt)

3. Wechsel das Streu zu einem feinen Streu (Premiere Excelence/Sensitiv/White.... oder das Extreme Classic von Zooplus). Den Grund hast du selber genannt

Er geht/ging aufs Katzenklo aber wenn er da sitzt, kommen nur drei vier Tropfen und dafür braucht er ewig.

Sobald aber z.B. Kleidung von uns auf dem Badezimmerboden liegt, setzt er sich drauf und pinkelt hemmungslos da drauf und dann kommt auch jede Menge.
Das passiert immer häufiger. Teppiche werden missbraucht und erst gestern hat er einfach hinter das Katzenklo Pippi gemacht.

Er sucht was weiches zum Pinkeln, eventuell tut ihm das grobe Streu auf den Pfoten weh (kennst du das? Wenn du dich unwohl fühlst tut dir plötzlich alles weh, dann tust du dir selber weh wenn du dich mit der Schulter an etwas stößt oder dich wer streichelt, so fühlt er sich. Das grobe Streu tut eventuell seinen Pfoten weh obwohl diese Gesund sind)

4. Du solltest alle Stellen, auf den gepinkelt wurde mit einem enzymreiniger behandelt (z.B. Biodor animal). Die stellen wirken in seiner Nase eventuell weiterhin nach Pipi

5. Du solltest versuchen das verhältnis deiner Katzen zueinander zu verbessern. Es hilft wenn du mit beiden gemeinsam spielst, denen nur dann Leckerlis gibst wenn sie neben einander sind und somit was positives mit einander verbinden. Und sie immer bewusst lobst wenn sie gleichzeitig bei dir sind und du sie streicheln kannst

6. Was fütterst du? (Frage mag unsinnig erscheinen, aber es kann einer der Gründe für Harngries sein)

 

[knoedel000]

wir haben von ihm Tabeletten bekommen, die wir unter das Futter mischen und beim letzen mal hatte er auch eine Spritze bekommen wegen der Blasenentzündung. Eigtl vertraut man ja dem TA und denkt er weiss was er tut...

 

[knoedel000]

Wegen dem Harngrieß sind wir weiter in Behandlung. Hatten jetzt mal vier wochen pause, weil das ja auch stress für den kleinen mann ist wollte aber heute nachmittag noch mal zur Kontrolle.

Mit dem Spray habe ich mich auch schon befasst und ist soeben in meinem Warenkorb gelandet

das mit dem Streu kann man tatsächlich noch mal durchprobieren, das klingt auch plausibel und ich hatte auch schon mal den Gedanken gehabt das er das mit was negativem verbindet. Ich schau mal, bei fressnapf haben die ja immer Streuproben da stehen.

 

[Eifelkater]

Wann wurde denn der letzte Ultraschall gemacht? So wie sich das anhört würde ich fast schon auf Blasensteine tippen.

 

[knoedel000]

Achso Futter.
Die Beiden bekommen zunächt einmal getrennt, da Balou extra Futter braucht.

Balou bekommt Royal Canin Urinary S/O Moderate Calorie - Veterinary Diet - Nassfutter sowie auch das Trockefutter.

Als Ergänzung Tabletten die den Harn ansäuern (2 pro Mahlzeit).

 

[knoedel000]

@Eifelkater:
die sind bei ihm ja auch diagnostiziert (Harngrieß) sind aber im Vergleich zu Beginn viel weniger geworden, deswegen sind wir ja regelmäßig bei TA und lassen den Urin checken.

 

[Inai]

Achso Futter.
Die Beiden bekommen zunächt einmal getrennt, da Balou extra Futter braucht.

Balou bekommt Royal Canin Urinary S/O Moderate Calorie - Veterinary Diet - Nassfutter sowie auch das Trockefutter.

Als Ergänzung Tabletten die den Harn ansäuern (2 pro Mahlzeit).

"Blasengrieß- und Steine können bei Hunden, Katzen, Meerschweinchen oder Kaninchen entstehen, weil der Urin mit Salzen übersättigt ist. In der Praxis passiert das meistens durch das Füttern von Trockenfutter, das zu wenig Flüssigkeit enthält. Wenn sich zu viele Salze im Urin befinden, können sich Kristalle bilden, die allmählich immer größer werden. Häufig haften sich die Salzkristalle an organisches Material, das sich von Natur aus bei Mensch und Tier im Urin befindet, wie Zellmaterial und Blutreste. Dadurch entstehen Strukturen, die immer weiter wachsen können und sich von Grieß über Kristalle bis hin zu Steine entwickeln. Bei Grieß handelt es sich noch um mikroskopisch kleine Teilchen (bis 1/100 mm), Kristalle sind bis 1 mm groß und Steine im Durchschnitt 1-2 cm (bei größeren Hunden kommen allerdings auch Steine bis zu 4 cm vor)."

Du solltest nur gutes hochwertiges Nassfutter füttern, und das bei beiden Katzen. Trockenfutter solltest du komplett streichen

Was bekommt denn deine Katze?

 

[knoedel000]

Madam ist sehr mäckelig. Wir sind bei Felix hängen geblieben, das isst sie wenigstens. Außerdem bekommt sie immer etwas royal canin trockenfutter.

Es soll keine Ausrede sein und ich weiss, das der Balou kein Trockenfutter bekommen soll. Doch leider frisst er das Nassfutter von dem Urinary Zeug nur bedingt. Klar schmecken tut das nicht. Das Trockenfutter davon rührt er wenigstens an. Das Zeug ist ja auch nicht ganz billig und wenn du es ständig weg werfen musst weil er es nicht frisst. Und bevor er gar nix zu sich nimmt...
Leider müsste man da auch mal nachlegen, was die Sorten betrifft, es gibt nur zwei. Huhn ist das einzige was er mag. Von Katovit gibt es auch noch welches, aber da schleckt er nur die Soße ab und das Fleisch bleibt liegen.

 

[Inai]

"Blasen- und Nierenerkrankungen kommen regelmäßig bei Tieren vor, die empfindlich auf die Flüssigkeitsbalance im Körper reagieren. Hunde und Katzen sollten Futter mit einem Feuchtigkeitsanteil von 60-70% bekommen. Rohes Futter enthält 60-70% Feuchtigkeit, Brocken nur 4-5%. Deswegen sieht man häufig, dass Tiere Probleme mit der Blase (Blasengrieß, Blasenentzündung) bekommen. Die Blase wird zu wenig durchgespült und daraus entstehen die Probleme. Niereninsuffizienz: das gleiche wie bei der Blase; auch hier wird die Niere zu wenig durchgespült. Tierärzte geben dann spezielles Trockenfutter für die Blase oder die Nieren, aber diese enthalten auch kaum Feuchtigkeit. Hersteller von Trockenfutter weisen ja immer darauf hin, dass das Tier ausreichend frisches Wasser bekommen sollte, denn diese Problematik ist hinlänglich bekannt. Aber es gibt viele Hunde und Katzen die nur geringe Mengen Wasser trinken, was Mitverursacher für diese Erkrankungen ist. Wir empfehlen bei Tieren mit Blasen- oder Nierenerkrankungen immer zu rohem Futter zu wechseln."

Felix ist leider Schrottfutter, mit Getreide und Zucker.

Bei Problemen mit der Blas wird empfohlen Rohfutter zu geben. Eventuell solltest du versuchen zu Barfen. Vielleicht fressen sie das leiber als Hochwertiges Nassfutter. Es wäre einen Versuch wert. Und streich dass Trockenfutter bitte komplett. Geh nochmal zum TA und sorge bitte daür, dass der Kleine ordentlich gegen Harngries behandelt wird.
Zum Nassfutter solltest du immer einen Schuss wasser hinzufügen. Das braucht er

 

[Petra-01]

So, noch mal von vorne bitte.

Hast du einen schriftlichen Befund von der letzten Untersuchung?
Wenn ja bitte hier einstellen, wenn nein bitte anfordern.

Ich vermute es handelt sich bei dem Harngries um Struvit?
Wenn das auf dem Befund steht ist die Behandlung erst mal grundsätzlich richtig, wenn da Oxalat steht oder etwas anderes ist sie falsch.

Dann wäre ganz wichtig zu wissen wie der ph vom Urin ist.
Und das spezifische Gewicht vom Urin.

ph ist wichtig um zu sehen ob ihr genug ansäuert.
Der optimale ph zum auflösen von Struvit ist 6,3 bis 6,8 und zwar nüchtern gemessen.
Danach wenn kein Gries mehr nachweisbar ist sollte der ph zwischen 6,5 und 7,0 liegen.

Was sind das für Tabletten, ist da auch DL-Methionin drin, sind die auch zum ansäuern?
Wenn Struvit und wenn ja, Tabletten zum ansäuern ist alles gut.

Dann kann man mehr Tabletten geben um mehr anzusäuern und weniger Spezialfutter bzw. normales gutes hochwertiges Naßfutter ohne Getreide.

Basis der Behandlung von Harngries ist immer!!!! viel Flüssigkeit.
Heißt Trockenfutter ganz weg!
Naßfutter mit etwas Wasser anmischen so daß er mehr trinkt.
Überall Wasserschalen und evtl. einen Trinkbrunnen aufstellen.

Zum gewinnen von Urin muß man nicht zum Tierarzt!!
Du kannst den ph vom Urin in den Pfützen testen die er macht, hoffentlich bald nicht mehr macht!!! wenn er keine Schmerzen mehr hat.

Kauf dir bitte Uralyt-u Teststreifen von Madaus in der Apotheke, damit misst du den ph wert vom Urin. Immer wenn du Urin erwischt!!!
Schreib auf wann du gemessen hast, wie er ph war, wie lange vorher gefutter wurde und was gefressen wurde,
So kriegst du ein Gefühl dafür wie Futter und Ansäuerung den ph verändert.

Dann kauf bitte Spezialstreu und ein neues kleines offenes Klo.
Zwei Packungen Catrine Perlenstreu.
Streu in das Klo und in einen Extra Raum mit dem Kater, wenn er rein macht kannst du den Urin mit der Pipette aufsaugen und selber auf ph testen und zum Tierarzt bringen zum testen ob noch Harngries da ist.

Leider werdet ihr da immer ein Auge drauf haben müssen.
Aber wenn es Struvit ist dann kriegt man das in aller Regel sehr gut in den Griff.

Die Entzündung muß natürlich auch behandelt werden mit einem Antibiotikum.

Dann würde ich raten die Hauben vom Klo, oder den Klos zu machen.
Ein sehr feines gut klumpendes Streu hat sich bei Unsauberkeit bewährt, wie schon genannt. Extreme classic ist mein Liebstes, auch gut sind Premiere excellent oder Golden Grey master.
Zwei mal am Tag die Klumpen raus und man muß es nur höchst selten ganz neu machen.

So, der link noch mal zu den Cuxkatzen mit allgemeinen Hinweisen, gute Basisseite:
http://www.cuxkatzen.de/html/harnverlegung.html

Bitte nimm dir auch etwas Zeit und lies dich hier im Forum zu dem Thema ein.
Wir haben gefühlte 5000 Beiträge zum Thema Blasenentzündung und Harngries, zu Struvit und Oxalat und der Fütterung bei Hanrgries.

Du kriegst das schon hin!!!!!!
Haben andere auch geschafft.

 

[Eifelkater]

@Eifelkater:
die sind bei ihm ja auch diagnostiziert (Harngrieß) sind aber im Vergleich zu Beginn viel weniger geworden, deswegen sind wir ja regelmäßig bei TA und lassen den Urin checken.

Harngrieß sind KEINE Harnsteine. Harngrieß wird in der Regle mit dem Urin ausgeschwemmt. Dabei kann er aber durch die Reibunng Entzündungen verursachen. Steine werden seltener ausgeschwemmt, da sie größer sind als Harngrieß. Schlimmstenfalls verstopfen sie den Harnleiter. Wenn ein Tier nur noch Tröpfchenweise pinkelt hört sich das schon nach einer massiven Steinproblematik an.

 

[knoedel000]

Ohje so viele Eindrücke gerade

Also zum Harngrieß: vor einiger Zeit mussten wir den Urin mit einem Katheter holen, weil der Kleine patu nicht wollte, man hat bei der Urinprobe diese kleinen Kristalle wirklich gesehen... gleichzeitig haben sie ihm auch die Blase gespült.

Also ich wollte euch aber mal ein kurzes Update geben, wir waren ja gestern beim Tierarzt.
Er hat wohl immer noch viel Blut im Urin. Er hat jetzt ein Langzeitantibiotikum gesprizt bekommen und der Urin wird jetzt mal in ein Labor geschickt. Bisher haben die wohl immer gedacht, das der Grieß das Problem ist, aber es scheint noch mehr dahinter zu stecken, was allein mit dem Futter nicht in Griff zu bekommen ist. Er lässt den Urin jetzt auf verschiedene Sachen testen. Dann wissen wir hofftl mehr.

Zu dem Streu, mit dem man den Urin später aufziehen kann.. das haben wir schon durch. Der kleine ist 3 Tage nicht auf Klo, hat jämmerlich geweint, weil wir ihn da drin gelassen haben und nach drei Tagen hab ich das Projekt abgebrochen weil es für mich Tierquälerei war. Probe hin oder her.

So dann bin ich gestern direkt los gezogen und habe mich um das Klo gekümmert. Ich hab jetzt das Premiere genommen, da es hier vom Namen oft erwähnt wurde und meine Kollegen auch meinten das es gut wäre
soweit so gut. Gestern haben wir dann erste Annäherungsversuche mit neuem Streu und ohne Klappe gemacht. Und siehe da! Er ist drauf gegangen, zwar nur drei Tropfen nach gefühlt 5 Minuten aber egal.Großes Loben und Freude folgten. Heute morgen das selbe, ich hab ihn noch mal einfach davor gesetzt, nach kurzer skepzis drauf und wie ein Weltmeister los gelegt ohne Probleme!!! ich bin sprachlos. Das ist das Beste, was seid Monaten passiert ist, wirklich! Natürlich kann es jetzt auch am Antibiotikum liegen, aber er geht drauf und bekommt hofftl die Scheu genommen, dass das Klo was schlechtes ist.

Eine weitere theorie war vom TA das auch einen Lappen oder so rein legen, den wir dann Wegschmeissen, damit er es weicher hat aber wenn so klappt umso besser.

Die Ergebnisse vom Test sollen in 3-4 Tagen kommen, ich bin gespannt...

 

[knoedel000]

Achso lieben Dank an Alle, das ihr euch die Zeit und die Mühe macht, so viel zu Antworten und euch damit zu befassen!!!
Das hilft mir wirklich und gibt mir auch neuen Mut das alles gut wird!

 

[knoedel000]

Hab auch die Tabletten gefunden nach denen gefragt wurde:

http://images.google.de/imgres?imgu...OAhUDWRoKHcl_BFwQMwggKAEwAQ&bih=1053&biw=2212

 

[Inai]

Also Blut im Urin klingt nicht gut, ich drücke euch die Daumen, dass da rauskommt was es ist und der Kleine bald gesund ist.

Es freut mich auch, dass es mit dem Streu so gut geklappt hat!! Bitte berichte weiter, es würde mich interessieren wie es ausgeht

PS: vergiss nicht, dass futter umzustellen, Trockenfutter solltest du komplett streichen

 

[Petra-01]

Prima, großes Lob an deinen Tierarzt daß er dir die Tablette gegeben hat.

Dann denke ich es ist sicher daß es Struvit ist.

Bitte laß dir trotzdem alle Untersuchungserbebnisse schriftlich geben.
Und bitte kauf die Teststreifen zum ph messen die ich dir geraten habe.

Und bitte lies meine Nachricht oben noch mal in Ruhe, gerade wegen messen und ph wert!
Und den link von den Cuxkatzen auch bitte.
Ich kenne mich hier mit am besten aus mit dem Thema, hat Hand und Fuß wenn ich dir etwas rate.