Der Kater fängt an überall hin zu machen.

[Grace_99]

Guten Morgen,
ich möchte jetzt gar keinen Roman schreiben; da ich denke das das Thema sehr häufig vor kommt.
Wir haben 4 Katzen - 2 Kater (werden 4), 2 Katzen (3 und 1).
Alle sind kastriert, geimpft etc.
Sie leben als Wohnungskatzen mit Freigang auf einem gesicherten Balkon.

Die beiden Kater tragen ihre "Kämpfe" seit Anbeginn aus. Der Kater, der unrein ist, will immer "Boss" sein - klappt aber nie, der andere zeigt ihm dann immer wo der "Hammer" hängt und die Rangordnung ist geklärt.

Passiert seitdem die beiden im Hause sind (also seit fast 4 Jahren).

Wir haben 4 Toiletten, 2 im Haus, 2 draußen auf dem Balkon.
Es wurde nichts verändert, weder Fressen, noch trinken, noch Streu.

Jetzt hat der eine Kater vor ca. 6 Wochen angefangen erst vor das Katzenklo zu koten. Kann ja mal passieren.

Jetzt ist es aber fast täglich, vor dem Katzenklo, hinter dem Katzenklo, auf der Kuscheldecke der Katzen (!!!), auf der Treppe im Haus, in einem der Kinderzimmer, vor das Katzenklo draussen, auf dem Teppichläufer ....

Ich kann es mir nicht erklären und auch wenn es gemein klingt, langsam aber sicher kriege ich einen Hals. Der Rest der Familie natürlich auch, denn es ist nicht angenehm morgens in den Teppichläufer zu treten und unterm Fuß klebt Kot oder jedes Mal vorm Katzenklo oder oder oder....

die Katzenklos werden 2/tgl. gereinigt, morgens und abends.

Was können wir tun?

 

[Jule390]

Füll bitte als Erstes den https://www.katzen-forum.net/threads/fragebogen-unsauberkeit.15126/#post-300147 aus.

Da steht alles wichtige drin.

 

[Grace_99]

Fragenkatalog bei Unsauberkeit

Die Katze:
- Name: Krümel
- Geschlecht: männlich
- kastriert (ja/nein): ja
- wann war die Kastration: vor ca. 3,5 Jahren
- Alter: fast 4
- im Haushalt seit: fast 4 Jahren
- Gewicht (ca.): 6 kg
- Größe (z.B. zart, Durchschnitt, groß): normal

Gesundheit:
- letzter TA-Besuch: zur letzten Impfung, vor ca. 2 Monaten
- letzte Urinprobenuntersuchung: -
- bsherige Erkrankungen soweit bekannt: -
- im Mehrkatzenhaushalt, gab es eine Erkrankung bei einer anderen Katze: -

Lebensumstände:
- wie viele Katzen leben insgesamt im Haushalt: 4
- wie alt war die Katze beim Einzug in den Haushalt: 16 Wochen
- Vorgeschichte (Züchter, Tierheim, privat, Streuner ..): Privat
- Wie lange wird täglich mit der Katze gespielt: Unterschiedlich (tgl. geklickert)
- Freigänger (ja/Nein): Nein - "nur" gesicherter Balkon
- gab es Veränderungen im Haushalt (z.B. Möbel, Renovierung, Ein/Auszug, Baby, neues Haustier, Todesfall, Änderung im Tagesablauf z.B. durch Beruf/wechsel): -
- im Mehrkatzenhaushalt, wie gut verstehen sich die Tiere (spielen sie gemeinsam, liegensie gemeinsam, ignorieren sie sich eher usw.): spielen, toben, jagen - Krümel will aber gern den "Boss" raushängen lassen und das lässt der andere Kater nicht zu

Klo-Management:
- wieviele Klos gibt es: 4
- welche Art Klo (offen, Haube, Haube + Klappe, Größe, Höhe): 4 Klo's - offen XXL
- wie oft wird gereinigt und wie oft komplett erneuert: 2/tgl. gereinigt, 1 x Monat komplett
- welche Streu wird verwendet: Tigerino seit gut 2 Jahren
- wie hoch wird die Streu eingefüllt: pro Klo ein 15 kg Beutel
- gab es einen Streuwechsel: -
- hat das Streu einen Eigengeruch (Babypuder etc.): seit 2 Jahren das mit Babypuder
- wo steht das Klo bzw. die Klos (Raum, an der Wand, Ecke, unter .. , hinter .. - bitte genaue Beschreibung für jedes KaKlo): 2 x unter der Treppe im Innenbereich, 2 x draußen auf dem Balkon in abgetrennten Bereich
- wenn der Futterplatz im gleichen Raum ist - wo genau: -

Unsauberkeit:
- Wann sind die Probleme aufgetaucht: vor ca. 6 Wochen unregelmässig
- wie oft wird die Katze unsauber: mittlerweile fast tägl.
- Unsauberkeit durch Urin oder Kot: Kot
- Urinpfützen oder Spritzer: -
- wo wird die Katze unsauber: vorm Katzenklo, im Kinderzimmer, auf der Treppe, auf dem Teppich, hinterm Katzenklo, auf der eigenen Kuscheldecke
- wird primär auf horizontale Flächen (Boden, Taschen, Teppich usw.) uriniert oder eher vertikal (Wände, Türen, Couch): -
- was wurde bisher dagegen unternommen: wenn auf frischer Tat ertappt ganz laut "Pfui" und ihn da sofort weggenommen, wenn nicht auf frischer Tat, kann man ja nichts mehr machen.

 

[Jule390]

Als Erstes solltest Du mit ihm zum Tierarzt gehen.
Oft liegen einer Unsauberkeit gesundheitliche Probleme zu Grunde.

Auch den Urin untersuchen lassen. Es können sich Kristalle gebildet haben oder er hat eine Blasenentzündung und verbindet den Klogang mit Schmerzen!

Bitte nicht bestrafen, auch nicht Pfui sagen, er wird nicht verstehen was das soll.

Besser ist es zu loben, wenn er aufs Klo geht.

Kann es vielleicht sein, das er auf dem Klo gemobbt wird? Das sollte man auf keinen Fall zulassen, sondern immer eingreifen.

Wie machst Du die verschmutzten Stellen sauber?
Ich empfehle Dir einen Enzymreiniger wie Biodor Animal. Damit entfernst Du den Geruch auch für die Katzen, sonst riecht für sie alles nach Klo.

Dann besorg mal ein feines Klumpstreu ohne Duft. Z.B. Premiere sensitive vom Fressnapf.

Gibt es noch eine Möglichkeit die Kloplätze weiter auseinander zu bringen? Wenn zwei Klos in unmittelbarer Nähe stehen, werden sie von den Katzen als eins betrachtet.

Wenn es vom Platz her geht, stell noch ein, zwei mehr Klos auf.

Was meinst Du damit wenn Du schreibst er will der Boss sein? Was läuft da zwischen den Katern ab?

Ist der Balkon immer zugänglich?

 

[Grace_99]

Ich nehme zum reinigen Vodka
Hat mir eine Freundin empfohlen und das klappt ganz gut.

Die Klos stehen seit 4 Jahren schon so - warum sollte das auf einmal nicht mehr funktionieren (kann mir sowas immer schwer vorstellen).

Platz für weitere Klos ist nicht gegeben, da es XXL Klos sind, sind die schon recht riesig und mein Mann würde bei weiteren Klos auch streiken.

gleichfalls mit dem Streu - seit 2 Jahren gibt es das bei uns - warum sollte das dann ausgetauscht werden?

auf dem Klo wird er nicht gemobbt, jedenfalls soweit ich weiss.

Balkon ist jederzeit zugänglich (dank katzenklappe).

Unser erster Kater ist der "Boss" - nicht bösartig, auf eine sehr ruhige, aber sehr soziale Art und Weise (weiss nicht wie ich das sonst anders ausdrücken soll).

Krümel beisst fast tgl. der Hafer und meint "ich lass jetzt den Macker raushängen" - der erste Kater lässt sich das eine Zeitlang gefallen, aber dann gibt's "dresche" (auf katzenart) halt und Krümel zieht mit eingezogenem Schwanz vom Platz... Bis zum nächsten Mal....

auch probiert Krümel den ersten Kater immer zu besteigen - nackenbiss und will auf ihn drauf (wie beim akt). Wenn wir das mitkriegen gibt es ein lautes "NEIN" und wenn wir es nicht mitbekommen erzählt ihm der andere Kater die "Takte".

Er kriegt das Pfui nur wenn er sich grad hinsetzen will zum koten.... Das wird gesagt und gleichzeitig wird er hochgenommen und ins Katzenklo gesetzt.

TA werd ich anrufen, wird aber diese Woche wegen brückentag nichts mehr.

 

[Sanya]

Ich nehme zum reinigen Vodka
Hat mir eine Freundin empfohlen und das klappt ganz gut.

Die Klos stehen seit 4 Jahren schon so - warum sollte das auf einmal nicht mehr funktionieren (kann mir sowas immer schwer vorstellen).

Platz für weitere Klos ist nicht gegeben, da es XXL Klos sind, sind die schon recht riesig und mein Mann würde bei weiteren Klos auch streiken.

gleichfalls mit dem Streu - seit 2 Jahren gibt es das bei uns - warum sollte das dann ausgetauscht werden?

weil es Katzen gibt, die ein suboptimales Klo-Management jahrelang hinnehmen/akzeptieren, und dann irgendwann aber nicht mehr.

es klingt mir nicht so, als wärst du bereit, etwas zu verändern. was meinst du denn damit, wenn du schreibst, dass es ganz gut klappt, mit dem Vodka zu reinigen?
dass etwas gut klappt in der Hinsicht würde man doch daran erkennen, dass keine Unsauberkeit vorhanden ist, oder wie?

Bitte lass den Kater erstmal kurzfristig (zb heute oder morgen!) ärztlich untersuchen, um mögliche körperliche Ursachen, zb Schmerzen, auszuschließen.

Mehr Klos aufzustellen und anderes Streu zu probieren wurde dir ja schon empfohlen.

 

[Jule390]

Wodka ist nicht gut, Biodor Animal oder andere Enzymreiniger sind besser. Es geht darum das die Katzen die Stellen nicht mehr riechen. Sie haben feinere Nasen als Menschen.

Wenn es funktionieren würde, wäre der Kater nicht unsauber.

Na ja, wenn Dein Mann streikt..
Die Frage ist, was ist unangenehmer, Kot auf dem Fussboden oder eventuell ein weiteres Katzenklo?!

Wenn Du meinst alles, samt Streu ist richtig so wie es ist, warum fragst Du dann hier?

 

[Marilein]

Ich stelle mir grad auch folgende Fragen:

Wäre ein weiteres Klo nicht sinnvoller wie Kot auf dem Boden?
Was denkst du denn was der Wodka macht? Desinfizieren?
Wenn ich für meine Katze nichts ändern möchte, warum habe ich dann welche?
Manche Katzen mögen diesen eigenartigen Babypuderduft einfach nicht. Akzeptieren es zwar aber irgendwann wollen sie es einach nicht mehr!!!!!!

Bist du bereit was gegen die Unsauberkeit deines Katers zu unternehmen oder willst du es lieber so lassen wie es ist?

 

[ElinT13]

Bitte bedenke, dass bei Katzen Unsauberkeit ein Hilferuf ist, so wie Du einen Arzt anrufen würdest, wenn ein Kind krank ist. Das Tier kann sich schlecht anders äußern. Und dieser Hilfeschrei bedeutet, dass etwas wirklich nicht passt für ihn. Das ist nichts, das man auf die Schnelle wieder weg bekommt.

Du schreibst, dass der Kater der Boss sein will, dann aber eins auf die Mütze bekommt. Kann es vielleicht sein, dass der Kater gar kein Boss sein will, aber von seinem Mitkater attakiert und gepiesackt wird? Das Rangordnungs-Streitigkeiten so lange anhalten, finde ich sehr unwahrscheinlich. Es ist eher wahrscheinlich, dass etwas dahinter steckt, das Du noch nicht vermutet hast. Ich denke auch, dass der unsaubere Kater unglücklich ist (für den Fall, dass physische Ursachen 100% ausgeschlossen werden können), irgendwann sein Unglücklichsein einfach nicht mehr unterdrücken kann und dann unsauber wird.

Zusätzlich zu dem Klomanagement wie schon als Tipp beschrieben, würde ich die beiden gut beobachten. Wer faucht, schlägt, starrt wann wen an? Wie ist die Körpersprache?

 

[Grace_99]

Bin grad sehr befremdet über die Reaktionen.

ich habe explizit geschrieben das ich es nicht verstehe warum streu/klos, wie es seit jahren ist, nicht mehr akzeptiert wird. darum ging es, woran so etwas liegen kann. ich kann mich nicht entsinnen irgendwo geschrieben zu haben das sich nichts verändern wird - aber nachfragen ist doch wohl erlaubt?

Vodka, a) nimmt eine Freundin zum desinfizieren, b) hab ich das hier in dem Forum als Gast auch nachlesen können und c) war die Aussage "es klappt ganz gut" auf das reinigen bezogen und nicht auf die Unsauberkeit.

Weiteres Katzenklos ist vom Platz her einfach nicht möglich, draußen erst recht nicht, da die Klos dort abgetrennt stehen und hinter dieser Abtrennung ist kein Platz mehr und drinnen geht es nicht, da hinter den Klos die Schräge anfängt, eine Kommode grade noch so Platz gefunden hat und mein Mann das auch nicht wirklich schön findet.

Schade, dass einem gleich alles mögliche unterstellt wird, weil man interessiert nachfragt.

Und nein, TA ist diese Woche nicht möglich, da brückentag und Praxis meiner TA zu.

 

[Grace_99]

@Elin:

Nein, Krümel geht den anderen Kater an, Krümel macht einen auf dicken Macker, der andere (Keks) ist überhaupt nicht so - Keks ist die Ruhe selbst, er ist mega sozial, hat die beiden Katzen super aufgenommen (was man damals von Krümel nicht behaupten konnte).

Krümel will Keks einen "überbraten".
Krümel "besteigt" Keks.

Keks sucht überhaupt keinen Streit, weder anstarren oder ähnliches. Keks ist glücklich wenn sie mal die Treppen hoch und runter rasen, sich putzen, kuscheln etc.

 

[Königscobra]

@Elin:

Nein, Krümel geht den anderen Kater an, Krümel macht einen auf dicken Macker, der andere (Keks) ist überhaupt nicht so - Keks ist die Ruhe selbst, er ist mega sozial, hat die beiden Katzen super aufgenommen (was man damals von Krümel nicht behaupten konnte).

Krümel will Keks einen "überbraten".
Krümel "besteigt" Keks.

Keks sucht überhaupt keinen Streit, weder anstarren oder ähnliches. Keks ist glücklich wenn sie mal die Treppen hoch und runter rasen, sich putzen, kuscheln etc.

Keks ist Boss ... viell. will Krümel seinen Posten haben ?
Keks mit seiner Souveränität lässt sich nicht beeindrucken, das nervt Krümel, er kommt nicht an Keks ran, also könnte das Pinkeln sein Unmut sein.

Auf jeden Fall sollte trotzdem ein TA so schnell wie möglich gucken.
Dann fahre mit ihm in eine TK. TK haben keinen Feiertag und keinen Brückentag.

 

[Grace_99]

Er pinkelt nicht, er kotet

Tierklinik....
Weiß ich nicht, ehrlich gesagt. Meine TA betreut uns seit dem 1. Tag wo wir die Kater (und dann Katzen haben), da ist mein Vertrauen größer.

Ich werde jetzt erstmal im Geschäft vor Ort nach einem anderen Streu gucken und das kaufen, heute abend die Klos schrubben bis sie glänzen und dann hoffe ich das es bis anfang der nächsten Woche keine Kotunfälle gibt und geh dann zu meiner TA.

Ja, Keks ist mega entspannt. Solch einen entspannten und in sich ruhenden Kater hab ich selten erlebt.

Krümel ist dagegen ein Hibbel. Er hält nicht mal beim Kraulen still.

Das einzige was er sehr gern mag ist klickern, da ist er immer voll dabei.

 

[Königscobra]

Huch ... hab ich überlesen .

Ok, kacken ist nochmal 'ne Nr. eher dran an *ich will mir den Boss - Posten krallen*.

Offene Haufen lassen Katzen liegen, die entweder ranghöher sind oder es werden wollen.

 

[Grace_99]

Ah, das macht mal Sinn - danke schön!!!
Weil das mit dem ranghöher hab ich mir auch gedacht, aber es nicht mit dem koten in Verbindung gebracht...

was kann man dagegen denn machen? Ich mein, er ist ja nun mal nicht ranghöher....

Sorry, vielleicht bissl "dumm" die Frage, aber weiß da jetzt echt nicht wie ich das in den griff kriegen kann!?!?

 

[Königscobra]

Sollte das *Ranggeplänkel* Ursache sein, wirst du gar nichts machen können.

 

[Grace_99]

Das heisst, ich hab den Kot bis ans Ende unserer Tage?

Oh Gott, das wird nichts. Nicht für den Krümel und nicht für uns.....

 

[Königscobra]

Das heisst, ich hab den Kot bis ans Ende unserer Tage?

Oh Gott, das wird nichts. Nicht für den Krümel und nicht für uns.....

Nö, nur bis zur Klärung oder Aufgabe von Krümel, wenn er merkt, er kann gegen den Souverän Keks nicht anstinken.

Abklärung durch den TA sollte auf jeden Fall noch erfolgen.

 

[ElinT13]

Bitte verstehe mich nicht falsch, ich möchte Deine Beobachtungen nicht in Frage stellen, aber manchmal verstehen wir die Aktionen von Katzen falsch. Starren z.B. ist ein Angriff für eine Katze. Fauchen ist kein Angriff, sondern Verteidigung. Wenn es also so wäre (hypothetisch gesprochen), dass Keks Krümel angeblich beobachtet, dabei aber eigentlich starrt, und vielleicht noch an einer Stelle, wo Krümel nicht vorbei kann, ohne Keks zu nahe zu kommen, und Krümel dann faucht, dann wäre Keks der Aggressor. Wie gesagt: nicht falsch verstehen, ich bin ja nicht bei Euch und habe die Situationen, wo die beiden sich in der Wolle haben (egal wer anfängt) nicht gesehen. Fest steht aber, dass die beiden - warum jetzt auch immer ganz genau - aneinander geraten, und das schon lange.

Als ersten Schritt zum TA finde ich trotzdem ganz gut. Und da ist meine Erfahrung schon die, dass Tierärzte oft sehr oberflächlich sind. Mein erster TA hat z.B. immer gesagt: "Wenn ich nicht wüsste, dass Sie sagen, es stimmt etwas nicht, würde ich meinen, Ihre Maus ist gesund." Das letzte Mal sagte er das, als ich ihm ein abgemagertes Tier gebracht habe, das seit einigen Tagen nicht mehr fressen wollte, egal was ich vorgesetzt bekommen habe. Wenn sie doch ein Häppchen zu sich genommen hatte, wurde ihr schlecht und sie musste spucken. Er hatte sie nur abgetastet, und dann diesen Satz (zum letzten Mal bei mir!) abgelassen. Das war also nicht wirklich für die Katz, aber für seinen Geldbeutel. Hole Dir notfalls bitte noch eine zweite Meinung ein, wenn Du Dir unsicher bist, ob der TA richtig untersucht hat. Wenn der Kater z.B. Steine hat, ist das extrem schmerzhaft und kann auch mal schnell blöd ausgehen mit einer Sepsis.

Warum das nach 4 Jahren auftritt? Wenn man die Möglichkeit, dass etwas physisch nicht stimmt, außen vorlässt: Vielleicht, weil er sehr unzufrieden ist, aber bisher immer gehofft hat, dass sich etwas bessert? Nun merkt er: es bleibt ewig so und kann das nicht mehr ertragen? Wenn eine Katze so ein Zeichen von sich gibt, ist das kein Protest, sondern ein Nicht-mehr-ertragen-können, das sollte Dir klar sein.

 

[Grace_99]

Ja, das ist klar.
aber sollte es an der Rangordnung liegen, dann können wir ja nichts machen. Und da weiss ich das es weder für Krümel befriedigend sein wird und auch das meine Familie das nicht mitmachen wird.
Wir lieben unsere Katzen, aber das koten ist schon jetzt Thema bei uns (Mann genervt, Kinder "igitt") - wie sollte das werden wenn es wirklich daran liegt und nicht aufhört?