Noch ein unsauberer Kater

[schnuppe0909]

Hallo,
bin ganz neu hier und hab selbst *klopf-auf-Holz* keine Probleme mit meinen beiden Stubentigern. Der Kater meiner Mutter macht allerdings großen Kummer, er pinkelt immer wieder in die Wohnung und das schon seit Jahren, wir wissen keinen Rat mehr

Die Katze:
- Geschlecht: Kater
- kastriert (ja/nein): ja
- war die Kastration in den letzten 6-8 Wochen (ja/nein): nein
- Alter: 11
- im Haushalt seit: 11 Jahren
- Gewicht (ca.): 7 Kilo, wir wissen das es zuviel ist aber da er ständig Cortison bekommt geht das Gewicht trotz Futterumstellung und viel spielen nicht runter
- Größe (z.B. zart, Durchschnitt, groß): groß

Gesundheit:
- letzter TA-Besuch: vor 2 Wochen
- letzte Urinprobenuntersuchung: ungefähr vor einem halben Jahr
- bsherige Erkrankungen soweit bekannt: Herzfehler (bekommt er Medikamente für), chronische Magenschleimhautentzündung deshalb das Cortison
- im Mehrkatzenhaushalt, gab es eine Erkrankung bei einer anderen Katze:
nein

Lebensumstände:
- wie viele Katzen leben insgesamt im Haushalt: 2
- wie alt war die Katze beim Einzug in den Haushalt: 12 Wochen
- Vorgeschichte (Züchter, Tierheim, privat, Streuner ..): privat
- Wie lange wird täglich mit der Katze gespielt: es ist immer wer zu Hause, er lässt sich aber nur schwer zum spielen animieren
- Freigänger (ja/Nein): nein, tagsüber Balkon mit Katzennetz
- gab es Veränderungen im Haushalt (Möbel, Renovierung, Ein/Auszug, Baby, neues Haustier, Todesfall, Änderung im Tagesablauf z.B. durch Beruf/wechsel): meine Oma ist vor einer Woche gestorben
- im Mehrkatzenhaushalt, wie gut verstehen sich die Tiere: sehr gut

Klo-Management:
- wieviele Klos gibt es: 3
- welche Art Klo (offen, Haube, Haube + Klappe, Größe, Höhe): 1x mit Haube, 2x ohne
- wie oft wird gereinigt und wie oft komplett erneuert: 2x täglich, 1x monatlich komplett
- welche Streu wird verwendet: natusan
- gab es einen Streuwechsel: nein
- hat das Streu einen Eigengeruch (Babypuder etc.): nein
- wo steht das Klo bzw. die Klos (Raum, an der Wand, Ecke, unter .. , hinter .. - bitte genaue Beschreibung für jedes KaKlo): 3x Flur in einer Nische unter der Gardrobe
- wenn der Futterplatz im gleichen Raum ist - wo genau: Futterplatz ist in der Küche, beide Katzen haben einen eigenen Platz, jeweils am anderen Ende der Küche

Unsauberkeit:
- Wann sind die Probleme aufgetaucht: schon von kleinauf, immer wieder
- wie oft wird die Katze unsauber: sehr unregelmässig, mal gehts ein paar Wochen gut dann wieder täglich
- Unsauberkeit durch Urin oder Kot: nur Urin
- Urinpfützen oder Spritzer: beides
- wo wird die Katze unsauber: an der Haustür, an der Badtür, er spritzt ans Bett, macht aufs Sofa oder in volle Wäschekörbe
- wird primär auf horizontale Flächen (Boden, Taschen, Teppich usw.) uriniert oder eher vertikal (Wände, Türen, Couch): ich würde sagen eher vertikal
- was wurde bisher dagegen unternommen:
zig Tierarztbesuche, so ein Stecker für die Steckdose, 2 Katze nach 9 Jahren geholt, weil wir dachten er wäre zu viel alleine, 3 Katzenklo,... wir wissen keinen Rat mehr

 

[AnBiMi]

Hallo Schnuppe,

meine Oma ist vor einer Woche gestorben

Mein Beileid!

chronische Magenschleimhautentzündung deshalb das Cortison

Seit wann hat er die?

Wie wurde die Entzündung diagnostiziert?

Was bekommt er an Futter (nass, trocken, Hersteller, Sorten - bitte alles ausführlich auslisten)?

Womit wurde therapiert, bevor Cortison zum Einsatz kam?

Wie hoch ist die Cortisondosis (mg Angabe bitte)?

Welches Präparat bekommt er (Name des Medikaments bitte)?

In welcher Darreichungsform bekommt er es (Tabletten?)?

Wie oft bekommt er das Medikament?


Cortison selbst kann Magengeschwüre hervorrufen, starke Magenbeschwerden erzeugen und selbst auch zu einer chronischen Entzündung führen.
Ich wundere mich über diese Medikation.


Was Du im Fragebogen bei Abschnitt Unsauberkeit angibst, lässt mich vermuten, dass er markiert.

Harmarkieren ist etwas anderes als Urinabsatz an unerwünschten Orten.

Urinabsatz an unerwünschten Orten ist reines Ausscheiden, dass überhaupt keinen Mitteilungscharakter hat.
Wenn Katzen an unerwünschten Orten - außerhalb ihrer Klos - ausscheiden, hat das oft organische Gründe wie eine Blasenentzündung und/oder Gründe, die in einem unzureichenden Kloangebot zu suchen sind und/oder Gründe, die durch den Umgang des Halters mit dem Tier, mit einer unzureichenden Umgebung / Haltung ausgelöst oder begünstigt werden oder auch Gründe, die bei der Interaktion von mehreren Katzen untereinander gesucht werden müssen - und noch mehr - .

Harnmarken dagegen haben abslotu Mitteilungscharakter. Sie werden mit einer Absicht gesetzt. Die Absicht, die kurz gesagt dahinter steht ist, anderen Artgenossen zu zeigen, dass auf das markierte Revier Anspruch erhoben wird. Harnmarken sind mit einer ganzen Menge Informationen versehen, die Artgenossen lesen sollen.

Die Botschaften geben nicht nur den Hinweis, dass dieses Revier schon einen Eigentümer hat, sondern auch, wie groß das Tier ist, das markiert hat, ob es weiblich oder männlich ist, ob es (weiblich) ggf. paarungsbereit ist, ob es vielleicht krank ist und noch einiges mehr.

Eine Harnmarke ist ein bisschen wie ein Personalausweis. Individuell mit einigen Informationen für den Betrachter/Beschnüffeler.

Harnmarken werden vermehrt gesetzt, wenn das markierende Tier unter häufiger und/oder größerer Anspannung steht.

Wie alt war der Kater bei der Kastration?

Hat der Kater vermehrt markiert, als die 2. Katze dazu kam?

Wie alt ist das 2. Tier?

Ist das 2. Tier kastriert?

Ist das 2. Tier männlich oder weiblich?

Was genau kam bei der Urinuntersuchung vor 6 Monaten raus/was genau wurde getestet?


Ungeachtet der Tatsache, dass er vermutlich markiert, ist das Kloangebot verbesserungsfähig.
Eine Verbesserung des Kloangebotes sollte vorgenommen werden, weil eine bessere Klosituation für eine Reduktion der allgemeinen Anspannung führen kann.

Erinnerung an oben: Häufige oder größere Anspannung kann häufiges Markieren begünstigen.

Folgende Änderungen würde ich empfehlen:
1. die Haube vom dritten Klo abnehmen

2. ein anderes Streu anbieten.
Natusan ist meines Wissens nach keine der besseren Streusorten. Versucht es mal mit Golden Gray Odour. Das ist ein feinkörniges, sehr gut klumpendes Streu, dass keinen Eigenduft bzw. keine besonderen Duftzusätze hat. Wenn ihr es anbietet aber bitte nicht gleich in allen Klos, sondern erstmal nur in einem damit erkannt werden kann, ob oder wie es angenommen wird. Sollte es gut ankommen, ist ein Komplettwechsel vermutlich auch weniger als 1 X monatlich nötig.
Füllt das Streu großzügig ein! 6-7 cm sollten es schon sein.

3. stellt jedes Klo in verschiedenen Zimmern der Wohnung auf.
Drei Klos, alle im selben Raum werden gar nicht als 3 Klos verstanden. Katzen scheiden normalerweise an verschiedenen Orten aus. Hier Urin, dort Kot. Das ist natürliches Katzenverhalten. Gebt ihnen bitte die Möglichkeit diesem natürlichen Verhalten nachzugehen.
Die Standorte der Klos sollten möglichst ruhig sein, also nicht im Flur, wo dauernd jemand vorbei geht. Die Klos sollten nicht unter oder zwischen Möbeln stehen, sonst hat es keinen Sinn die Haube abzunehmen.
Die Klos sollten von drei, bestenfalls von allen 4 Seiten begehbar aufgestellt sein.

4. Reinigung der Schalen ausschließlich mit heißem Wasser und ggf. einem Scotch. Jegliche Reinigungsmittel können davon abhalten das Klo zu nutzen oder erzeugen trotz Nutzung ein schlechtes Gefühl. So würde Unsauberkeit an unerwünschten Orten provoziert.

5. Entfernung der Klumpen häufig am Tag und auf jeden Fall auch immer dann, wenn bemerkt wird, dass gerade ein Tier ausgeschieden hat.



So, damit es nicht zu viel auf Einmal wird, bitte erstmal die Klomanagementmodifikationen umsetzen und meine Fragen beantworten.
Dann kann ich sicherlich genauer auf die Markierthematik eingehen und Lösungsansätze vorschlagen.

 

[schnuppe0909]

Hallo Anja,
vielen Dank für Deine ausführliche Antwort, dann will ich mal versuchen die Fragen so gut ich es kann zu beantworten...

Seit wann hat er die?
Ca. seit 4 Jahren

Wie wurde die Entzündung diagnostiziert?
Es fing an das der Kater sich erbrach, das ging über den kompletten Tag so immer wenn er Nahrung zu sich nahm, am zweiten Tag ging ich mit ihm zum TA. Dort bekam er gleich beim ersten mal Cortison gespritzt, am nächsten Tag ging es ihm sofort besser und er frass wieder, das Fressen blieb drin.
In unregelmässigen Zeitabständen kam es immer wieder dazu das er sich erbrach, dann machten wir immer das gleiche Spiel: TA, Cortison, alles ok... Bis zum nächsten mal!
Dann ging es ihm einmal ganz schlecht, wieder erbrach er und dann ging er auch schon gar nicht mehr ans Futter ich brachte ihn sofort zum TA.
Er war 3 Tage in der Tierklinik, da er so schlapp war bekam er Infusionen und man machte eine Magenspiegelung. Insgesamt war er 3 Tage in der Klinik, die Magenspiegelung hat leider keine Ergebnisse gebracht und wir waren für alle Maßnahmen knapp 500 Euro ärmer

Was bekommt er an Futter (nass, trocken, Hersteller, Sorten - bitte alles ausführlich auslisten)?
Er bekam lange Nassfutter aus dem Lidl, die bessere Marke von den beiden angebotenen, die die kein Zucker enthält
Zur Zeit bekommt er gerade Whiskas Trockenfutter Indoor, weil er überhaupt kein Nassfutter mehr verträgt, er bricht es wieder aus. Das Trockenfutter bleibt bisher drin. Es war aber auch schon anders herum das er nur noch Nassfutter vertragen hat und kein Trockenfutter mehr. Ich muß dazu sagen das das Futter oft wechselt, kommt darauf an was gerade im Angebot ist, meine Mama bekommt nur eine kleine Rente und muß sehr aufs Geld achten...

Womit wurde therapiert, bevor Cortison zum Einsatz kam?
Es kam gleich Cortison zum Einsatz

Wie hoch ist die Cortisondosis (mg Angabe bitte)?
Kann ich nicht sagen müsste ich beim TA erfragen...

Welches Präparat bekommt er (Name des Medikaments bitte)?
Kann ich leider auch nict sagen, ich weiß nur das ich beim letzten mal gemotzt habe, weil die letzte Spritze gerade mal 6 Wochen her war und er dann ein anderes Cortison bekommen hat was angeblich magenschonender sein soll. Es ist aber immer ein Langzeitpräparat

In welcher Darreichungsform bekommt er es (Tabletten?)?
Cortion als Spritze, das Herzmedikament bekommt er als Tabletten

Wie oft bekommt er das Medikament?
Das Cortison immer dann wenn er wieder einen Rückfall hat, das hat mal 3 Monate gehalten jetzt nur noch 6 Wochen. Das Herzmedikament bekommt er täglich nach Gewicht eine halbe Tablette am Tag


Cortison selbst kann Magengeschwüre hervorrufen, starke Magenbeschwerden erzeugen und selbst auch zu einer chronischen Entzündung führen.
Ich wundere mich über diese Medikation.

Ja, da wunder ich mich auch drüber, aber ich hab schon mehrfach nachgefragt aber bekomme nicht wirklich Ergebnisse. Die Tierklinik ist hier im Umkreis sehr bekannt und genießt einen sehr guten Ruf, vor allem die Ärztin zu der wir immer gehen. Nehmen schon manchmal bis zu 3 Wartestunden in kauf nur um zu ihr zu kommen. Als sie jetzt im Urlaub war mussten wir zur Vertretung, der schaute aber auch nur in den Computer und wollte das gleiche Mittel geben wie sonst auch. Durch mein Meckern hat er dann das Magenschonendere gespritzt


Was Du im Fragebogen bei Abschnitt Unsauberkeit angibst, lässt mich vermuten, dass er markiert.

Harmarkieren ist etwas anderes als Urinabsatz an unerwünschten Orten.

Urinabsatz an unerwünschten Orten ist reines Ausscheiden, dass überhaupt keinen Mitteilungscharakter hat.
Wenn Katzen an unerwünschten Orten - außerhalb ihrer Klos - ausscheiden, hat das oft organische Gründe wie eine Blasenentzündung und/oder Gründe, die in einem unzureichenden Kloangebot zu suchen sind und/oder Gründe, die durch den Umgang des Halters mit dem Tier, mit einer unzureichenden Umgebung / Haltung ausgelöst oder begünstigt werden oder auch Gründe, die bei der Interaktion von mehreren Katzen untereinander gesucht werden müssen - und noch mehr - .

Harnmarken dagegen haben abslotu Mitteilungscharakter. Sie werden mit einer Absicht gesetzt. Die Absicht, die kurz gesagt dahinter steht ist, anderen Artgenossen zu zeigen, dass auf das markierte Revier Anspruch erhoben wird. Harnmarken sind mit einer ganzen Menge Informationen versehen, die Artgenossen lesen sollen.

Die Botschaften geben nicht nur den Hinweis, dass dieses Revier schon einen Eigentümer hat, sondern auch, wie groß das Tier ist, das markiert hat, ob es weiblich oder männlich ist, ob es (weiblich) ggf. paarungsbereit ist, ob es vielleicht krank ist und noch einiges mehr.

Eine Harnmarke ist ein bisschen wie ein Personalausweis. Individuell mit einigen Informationen für den Betrachter/Beschnüffeler.

Harnmarken werden vermehrt gesetzt, wenn das markierende Tier unter häufiger und/oder größerer Anspannung steht.

Wie alt war der Kater bei der Kastration?
Genau kann ich das nicht mehr sagen es war auf jedenfall vor seiner Geschlechtsreife

Hat der Kater vermehrt markiert, als die 2. Katze dazu kam?
Nein als die zweite Katze kam hat es für Monate komplett aufgehört

Wie alt ist das 2. Tier?
Sie kam mit 12 Wochen und ist jetzt 2 Jahre

Ist das 2. Tier kastriert?
Ja

Ist das 2. Tier männlich oder weiblich?
Weiblich

Was genau kam bei der Urinuntersuchung vor 6 Monaten raus/was genau wurde getestet?
Man sagte nur das man auf Blasenentzündung testen wolle und hat nach Harngries geschaut, war aber beides o.B.


Ungeachtet der Tatsache, dass er vermutlich markiert, ist das Kloangebot verbesserungsfähig.
Eine Verbesserung des Kloangebotes sollte vorgenommen werden, weil eine bessere Klosituation für eine Reduktion der allgemeinen Anspannung führen kann.

Erinnerung an oben: Häufige oder größere Anspannung kann häufiges Markieren begünstigen.

Folgende Änderungen würde ich empfehlen:
1. die Haube vom dritten Klo abnehmen

2. ein anderes Streu anbieten.
Natusan ist meines Wissens nach keine der besseren Streusorten. Versucht es mal mit Golden Gray Odour. Das ist ein feinkörniges, sehr gut klumpendes Streu, dass keinen Eigenduft bzw. keine besonderen Duftzusätze hat. Wenn ihr es anbietet aber bitte nicht gleich in allen Klos, sondern erstmal nur in einem damit erkannt werden kann, ob oder wie es angenommen wird. Sollte es gut ankommen, ist ein Komplettwechsel vermutlich auch weniger als 1 X monatlich nötig.
Füllt das Streu großzügig ein! 6-7 cm sollten es schon sein.

3. stellt jedes Klo in verschiedenen Zimmern der Wohnung auf.
Drei Klos, alle im selben Raum werden gar nicht als 3 Klos verstanden. Katzen scheiden normalerweise an verschiedenen Orten aus. Hier Urin, dort Kot. Das ist natürliches Katzenverhalten. Gebt ihnen bitte die Möglichkeit diesem natürlichen Verhalten nachzugehen.
Die Standorte der Klos sollten möglichst ruhig sein, also nicht im Flur, wo dauernd jemand vorbei geht. Die Klos sollten nicht unter oder zwischen Möbeln stehen, sonst hat es keinen Sinn die Haube abzunehmen.
Die Klos sollten von drei, bestenfalls von allen 4 Seiten begehbar aufgestellt sein.

4. Reinigung der Schalen ausschließlich mit heißem Wasser und ggf. einem Scotch. Jegliche Reinigungsmittel können davon abhalten das Klo zu nutzen oder erzeugen trotz Nutzung ein schlechtes Gefühl. So würde Unsauberkeit an unerwünschten Orten provoziert.

5. Entfernung der Klumpen häufig am Tag und auf jeden Fall auch immer dann, wenn bemerkt wird, dass gerade ein Tier ausgeschieden hat.



So, damit es nicht zu viel auf Einmal wird, bitte erstmal die Klomanagementmodifikationen umsetzen und meine Fragen beantworten.
Dann kann ich sicherlich genauer auf die Markierthematik eingehen und Lösungsansätze vorschlagen.

Das mit dem Streu werde ich meiner Mutter vorschlagen, wobei sie da schon einmal den ganzen Markt durchgetestet hatte ohne eine Veränderung.

Die Klos anders aufzustellen wird denke ich nicht funktionieren, sie hat nur eine kleine 45 qm große 2-Zimmer Wohnung, da ist es schwer die Klos noch irgendwo nicht umstellt von Möbeln zu integrieren
Mal sehen ob sich da noch irgendeine Lösung finden lässt...

 

[AnBiMi]

Die Klos anders aufzustellen wird denke ich nicht funktionieren, sie hat nur eine kleine 45 qm große 2-Zimmer Wohnung, da ist es schwer die Klos noch irgendwo nicht umstellt von Möbeln zu integrieren
Mal sehen ob sich da noch irgendeine Lösung finden lässt...

In erster Linie wäre es wichtig, dass die Klos zumindest in verschiedenen Zimmern stehen. Wenn sie dafür neben Möbel müssen, ist das eben so. Solange zumindest 2 der 4 Seiten der Schalenklos zugänglich sind, wäre es schon eine Verbesserung zu jetzt.

Das mit dem Streu werde ich meiner Mutter vorschlagen, wobei sie da schon einmal den ganzen Markt durchgetestet hatte ohne eine Veränderung

Ganz viele von den Streusorten, die man in Discountern oder sogenannten Zoofachgeschäften kaufen kann, taugen nix.
Eines über das Internet zu bestellen wäre meiner Ansicht nach ein wertvoller Versuch!
Außerdem entfällt die Schlepperei, denn es wird ja geliefert

Zum Thema Magen und Cortison - auch wenn das nicht ganz so hier her passt - :
Verstehe ich es richtig, dass der Kater sofort mit einem Depot-Cortisonpräparat versorgt wurde, dass kein Blutbild gemacht wurde, dass bei der späteren Magenspiegelung nichts zu erkennen war, dass er TROTZDEM immer wieder Depot-Cortison bekommt, wenn er sich erbricht und dass er bei einem dieser Vorfälle für 3 Tage stationär war, weil er nicht fraß?

Sollte ich das richtig verstanden haben, sträuben sich mir alle Haare

Zum Einen ist Cortison ein hochgefährliches Medikament, dass, wenn es über einen längeren Zeitraum oder immer wieder gegeben wird, insbesondere dann, wenn es auch noch ein Depot-Cortison ist, viele schlimme Nebenwirkungen haben kann! Es ist sogar maßgeblich an der Entstehung des sogenannten Cortisondiabetes beteiligt!

Ohne anständige Diagnostik sollte unter gar keinen Umständen so damit "rumgeballert" werden. Das arme Tier!

Zudem wird es ja noch immer immer wieder gegeben, obwohl selbst die Magenspiegelung überhaupt nichts ergeben hat!?
Womit wird diese Medikation bitte begründet??? *rhetorisch*

Dass er einmal stationär musste lag vermutlich daran, dass er über einen längeren Zeitraum kein Futter zu sich genommen oder alles postwendend wieder ausgeborchen hat.
Ihm fehlte sicherlich sowohl Flüssigkeit als auch Mineralien, Vitamine, Aminosäuren und und und...
Dass er lange nichts gefressen hatte, könnte auch eine Lipidose (Leberverfettung) angestoßen haben.
Lipidose ist sehr schnell sehr gefährlich! Kannste mal in die Suchfunktion eingeben.

Auch wenn die Klinik und speziell diese TÄ einen guten Ruf hat, auf mich wirkt das fahrlässig und unverantwortlich.

Darf ich Dir einen Vorschlag machen.
Ich bin kein Arzt und auch nichts ähnliches. Aber ich denke, es könnte ein sehr lohnenswerter Versuch sein, den Kater von diesem Cortisonsch***ß weg zu bekommen. Und zwar komplett!

Einen sehr empfindlichen Magen scheint er ja zu haben. Daran ist nichts zu drehen. Eine Entzündung ist es aber nicht, ein Geschwür auch nicht, ein Fremdkörper auch nicht....sonst hätte die Spiegelung was ergeben.

Gegen einen sehr empfindlichen unnd/oder gereizten Magen kann man sehr gut mit SEB = Slippery Elm Bark = Ulmenrinde (klick mich) vorgehen.

SEB ist in Wasser eingerührt sehr schleimend und leg sich wie ein Schutzfilm über Magen- und Darmschleimhäute, sodass das, was reizt, nicht mehr dran kommt.

SEB ist ein komplett natürliches Produkt, kann nicht überdosiert werden und hat keine gesundheitsbeeinflussenden Nebenwirkungen.

Das könnte man dem Kater erstmal regelmäßig über einen Zeitraum in geringer Dosierung geben und schauen wie sich das auf seinen Appetit auswirkt bzw. wie schnell oder ob überhaupt das Futter wieder kommt.

Außerdem halte ich es für wichtig, dass jetzt einmal ein Blutbild gemacht wird!!
Vielleicht könntest Du Deine Ma dabei finanziell unterstützen, wenn sie es allein nicht packt?
Erbrechen ist nicht selten auch ein Symptom von Nierenleiden! Es ist unmöglich, dass die Klinik das überhaupt nicht Betracht gezogen hat!
Die Nierenwerte per Blutbild zu prüfen wäre meiner Ansicht nach sehr wichtig!

Wenn ihr es jetzt EINMAL schaffen könntet anständige Diagnostik zu bezahlen, würden sicherlich die vielen Zwischenrechnungen für immer wieder Cortison wegfallen oder sehr viel seltener ins Haus geflogen kommen!



Zum Futter möchte ich auch was sagen, da das Eine mit dem Anderen zusammen hängt.

Trockenfutter ist keinesfalls gute Nahrung für Katzen. Es entzieht dem Tier wichtige Feuchtigkeit, es hat viel zu viel Stärke, damit viel zu viel Kohlehydrate, die von der Katze nicht verstoffwechselt werden können und den Organismus sehr belasten und es fördert ganz enorm Nierenschäden durch den Wasserentzug.

Mehr als als Leckerlie sollte e daher niemals gegeben werden!

Trockenfutter reizt durch seine Trockenheit, die schlechten Inhaltsstoffe und die Rauheit zudem sehr gerne die Magenwände.

Nassfutter von Lidl, auch wenn kein Zucker drin ist, ist bestenfalls Mittelklasse Futter.
Da sind so viele andere Sachen drin, die Schaden erzeugen und die Gesundheit gefährden können.
Auch die in der Werbung gut angepriesenen Hersteller wie Felix, Whiskas, Kittekat, Sheba und wie sie alle heißen sind keine guten Nahrungsmittel für Katzen - und zusätzlich auch noch schweineteuer - gute Marketingabteilung!!!

Ich kann verstehen, dass Deine Ma Futter nach Geld kaufen muss. Es gibt aber sehr viel bessere Futter für den selben Preis wie Whiskas, wenn nicht sogar deutlich günstiger!
Lies Dich - und bitte Deine Ma das zu tun - hier im Unterforum Ernährung ein und schau danach auf www.sandras-tieroase.de . Dort gibt es nur Mittel- oder Oberklasse Futter und das alles auch immer wieder mit Rabatten, Angeboten, grundsätzlich guten Preisen und auch per Nach Hause Lieferung - also ohne Schlepperei.

Bitte versucht alles, um dem Kater ausschließlich Nassfuttersorten rauszusuchen!
Ihr tut seiner Gesundheit keinen Gefallen, wenn er weiter Trofu kriegt!

Wenn ihr Nassfutter gefunden habt, dass er mag, dass Mittelklasse oder hochwertig ist und das er gut verträgt, dann bleibt bitte dabei!

Von ständigem Wechsel zwischen Mist (sorry) wie Lidl, Trofu und Nafu und dann noch zwischen verschiedenen Mist-Herstellern kann ein empfindlicher Magen leicht überfordert sein und mit Erbrechen reagieren!

Bzgl. der Erbrechen - Cortison - Futter Problematik bin ich sehr guter Dinge, dass sich das mit SEB und gutem Nassfutter in den Griff kriegen oder zumindest deutlich verbessern lässt!


So, das war jetzt wieder sehr viel zu verdauen. Ich belasse diesen Post jetzt mal dabei. Sonst wird unübersichtlich.

Bzgl. dieser Geschichten warte ich mal Deine nächste Antwort ab.

 

[AnBiMi]

Folgende Änderungen würde ich empfehlen:
1. die Haube vom dritten Klo abnehmen

2. ein anderes Streu anbieten.
Natusan ist meines Wissens nach keine der besseren Streusorten. Versucht es mal mit Golden Gray Odour. Das ist ein feinkörniges, sehr gut klumpendes Streu, dass keinen Eigenduft bzw. keine besonderen Duftzusätze hat. Wenn ihr es anbietet aber bitte nicht gleich in allen Klos, sondern erstmal nur in einem damit erkannt werden kann, ob oder wie es angenommen wird. Sollte es gut ankommen, ist ein Komplettwechsel vermutlich auch weniger als 1 X monatlich nötig.
Füllt das Streu großzügig ein! 6-7 cm sollten es schon sein.

3. stellt jedes Klo in verschiedenen Zimmern der Wohnung auf.
Drei Klos, alle im selben Raum werden gar nicht als 3 Klos verstanden. Katzen scheiden normalerweise an verschiedenen Orten aus. Hier Urin, dort Kot. Das ist natürliches Katzenverhalten. Gebt ihnen bitte die Möglichkeit diesem natürlichen Verhalten nachzugehen.
Die Standorte der Klos sollten möglichst ruhig sein, also nicht im Flur, wo dauernd jemand vorbei geht. Die Klos sollten nicht unter oder zwischen Möbeln stehen, sonst hat es keinen Sinn die Haube abzunehmen.
Die Klos sollten von drei, bestenfalls von allen 4 Seiten begehbar aufgestellt sein.

4. Reinigung der Schalen ausschließlich mit heißem Wasser und ggf. einem Scotch. Jegliche Reinigungsmittel können davon abhalten das Klo zu nutzen oder erzeugen trotz Nutzung ein schlechtes Gefühl. So würde Unsauberkeit an unerwünschten Orten provoziert.

5. Entfernung der Klumpen häufig am Tag und auf jeden Fall auch immer dann, wenn bemerkt wird, dass gerade ein Tier ausgeschieden hat.

In dieser Aufzählung hatte ich etwas wichtiges vergessen.

Und zwar, dass alle bisher verunreinigten Stellen in der Wohnung unbedingt mit einem geeigneten Entdufter bearbeitet werden sollten.

Sammlung (klick mich)

Was wie Klo riecht, wird wohl auch Klo sein!

Solange Stellen in der Wohnung für die viel feineren Katzennasen nach Urin riechen, kann es sein, dass die Katze davon immer wieder angeregt wird, genau an diese Stellen und damit außerhalb der Katzenklos zu urinieren oder zu markieren.




Mehr zum Thema harnmarkieren muss ich leider später schreiben, denn darüber möchte ich nochmal intensiver nachdenken bevor ich was kompetentes vom Stapel lassen kann

Ich schreib aber definitiv nochwas dazu, versprochen!

 

[schnuppe0909]

In erster Linie wäre es wichtig, dass die Klos zumindest in verschiedenen Zimmern stehen. Wenn sie dafür neben Möbel müssen, ist das eben so. Solange zumindest 2 der 4 Seiten der Schalenklos zugänglich sind, wäre es schon eine Verbesserung zu jetzt.

Gut ich werde schauen das wir da eine Lösung finden, Bad geht gar nicht weil es viel zu klein ist, aber da sie tagsüber viel auf dem Balkon sind könnte man da eins aufstellen und noch eins im Wohnzimmer integrieren.

Ganz viele von den Streusorten, die man in Discountern oder sogenannten Zoofachgeschäften kaufen kann, taugen nix.
Eines über das Internet zu bestellen wäre meiner Ansicht nach ein wertvoller Versuch!
Außerdem entfällt die Schlepperei, denn es wird ja geliefert

Meine Mutter hatte gerade erst neues Streu gekauft, wenn der alle ist werden wir das andere mal ausprobieren... Nicht schleppen klingt schonmal vorteilhaft

Zum Thema Magen und Cortison - auch wenn das nicht ganz so hier her passt - :
Verstehe ich es richtig, dass der Kater sofort mit einem Depot-Cortisonpräparat versorgt wurde, dass kein Blutbild gemacht wurde, dass bei der späteren Magenspiegelung nichts zu erkennen war, dass er TROTZDEM immer wieder Depot-Cortison bekommt, wenn er sich erbricht und dass er bei einem dieser Vorfälle für 3 Tage stationär war, weil er nicht fraß?

Ja Du hast das richtig verstanden... Der Kater hat damals angefangen zu brechen und als wir mit ihm in die Klinik gefahren sind ist er untersucht worden: abtasten, Fieber messen, ect. und hat dann Cortison plus Aufbaupräparate bekommen. Wenn wir jetzt kommen gibts immer nur nen Blick in den Computer und dann wird das gleiche gespritzt. Damals hat die Ärztin uns noch einen Beutel Trockenfutter mitgegeben das sollten wir ihm immer füttern... Ich hab mich dann lange mit dem Thema Katzenfutter auseinander gesetzt und meiner Mutter von dem Trockenfutter abgeraten, weil es so Sachen wie Maisstärke und solche Dinge enthalten waren. Das was du übers Futter geschrieben hast weiß ich, meine bekommen nur noch hochwertiges Futter, allerdings kostet da die Dose auch 2,39 Euro. Das kann ich meiner Mutter halt nicht begreiflich machen...
Ich hab dann gedacht das das Nassfutter ohne Zucker und Getreide wenigstens ein guter Mittelweg ist, das sie jetzt wieder Trockenfutter füttert ist wohl nur weil er das Nassfutter jetzt auch wieder ausgebrochen hat.

Als er drei Tage in der Klinik bleiben musste war es so das er vorher auch wieder als erbrochen hat und nichts mehr bei sich behalten konnte. Wir sind dann in die Klinik, dort bekam er seine Spritzen wie immer.... Weil er aber sehr schlapp war sollte er da bleiben und bekam Infusionen... Außerdem wurde da das Blutbild und die Magenspiegelung gemacht...

Zudem wird es ja noch immer immer wieder gegeben, obwohl selbst die Magenspiegelung überhaupt nichts ergeben hat!?
Womit wird diese Medikation bitte begründet??? *rhetorisch*

Na weil er danach nicht mehr erbricht...
Würde es etwas bringen wenn ich versuche die Ergebnisse von dem Blutbild zu bekommen?

Dass er einmal stationär musste lag vermutlich daran, dass er über einen längeren Zeitraum kein Futter zu sich genommen oder alles postwendend wieder ausgeborchen hat.
Ihm fehlte sicherlich sowohl Flüssigkeit als auch Mineralien, Vitamine, Aminosäuren und und und...
Dass er lange nichts gefressen hatte, könnte auch eine Lipidose (Leberverfettung) angestoßen haben.
Lipidose ist sehr schnell sehr gefährlich! Kannste mal in die Suchfunktion eingeben.

Ich denke mal das werden sie wohl mit den sogenannten Aufbaupräparaten die zusätzlich gespritzt werden ausgleichen wollen... oder was weiß ich auch immer

Darf ich Dir einen Vorschlag machen.
Ich bin kein Arzt und auch nichts ähnliches. Aber ich denke, es könnte ein sehr lohnenswerter Versuch sein, den Kater von diesem Cortisonsch***ß weg zu bekommen. Und zwar komplett!

Außerdem halte ich es für wichtig, dass jetzt einmal ein Blutbild gemacht wird!!
Vielleicht könntest Du Deine Ma dabei finanziell unterstützen, wenn sie es allein nicht packt?
Erbrechen ist nicht selten auch ein Symptom von Nierenleiden! Es ist unmöglich, dass die Klinik das überhaupt nicht Betracht gezogen hat!
Die Nierenwerte per Blutbild zu prüfen wäre meiner Ansicht nach sehr wichtig!

SEB werde ich auf jeden Fall versuchen und auch das er auf jeden Fall wieder Nassfutter bekommt. Das arme Tier wird ja auch durch das Scheix Cortison nie satt und immer fetter

Dann werde ich mal mit meiner Ma sprechen wegen dem Blutbild... Wenns wirklich ein Nierenleiden wäre... Was muß man denn da dann beachten? Muß das auch mit Dauermedikation behandelt werden?

 

[AnBiMi]

Hallo Schnuppe,

Das was du übers Futter geschrieben hast weiß ich, meine bekommen nur noch hochwertiges Futter, allerdings kostet da die Dose auch 2,39 Euro. Das kann ich meiner Mutter halt nicht begreiflich machen...

Gut, dass Du Dich eingelesen hast! Dann kannst Du Deine Ma sicherlich mit stichhaltigen Argumenten erreichen.

2,39€ für eine Dose? Wieviel Gramm? Welche Marke?

Ich glaube es geht auch günstiger! Wenn Deiner Ma 2,39€ zu viel ist, gibt es sicherlich noch andere Sorten und Hersteller, die weniger Kosten am Tag verursachen!

Wieviel Gramm Nassfutter haben die beiden Tiere denn am Tag verdrückt?
www.sandras-tieroase.de hat auch günstige Sorten Futter!
Zum Beispiel ist MACs ein gutes Mittelklassefutter für wenig Geld, dass es auch ohne Reis und sonstiges Getreide gibt.

Sandras Tieroase hat zudem gutes Streu! Da würde sich eine Onlinebestellung inkl. Versand - also ohne Schlepperei - lohnen!

Damals hat die Ärztin uns noch einen Beutel Trockenfutter mitgegeben das sollten wir ihm immer füttern...

Das war nicht zufällig Hills r/d oder Hills i/d oder Hills w/d?
Naja, so oder so, Du weißt es ja, Trofu ist schädlich! Egal von welchem Hersteller. Die eine Sorte mehr, die ander weniger. Aber schädlich sind sie alle.

Einen dauerhaften Wechsel von Trockenfutter auf Nassfutter halte ich für sehr wichtig!

und hat dann Cortison plus Aufbaupräparate bekommen

Sogenannte Aufbaupräparate sind öfter mal einfach Antibiotika auf Verdacht und ebenfalls Cortisonpräparate auf Verdacht. Wenn keiner genauer gesagt hat, was damit gemeint ist (z. B. Vitamin B12 oder Elektrolyte oder oder oder) wäre diese Medikation für mein Empfinden sehr schwach und unfachmännisch!
Sowohl AB als auch Cortison haben nicht nur keinen Nutzen sondern sind sogar schädlich, wenn sie ohne jeden nachgewiesenen Grund gegeben werden.

Würde es etwas bringen wenn ich versuche die Ergebnisse von dem Blutbild zu bekommen?

Dass ein BB gemacht wurde, war mir ja noch nicht bekannt. Immerhin!
Grundsätzlich ist es immer gut, wenn man sich alle Untersuchungsergebnisse geben und alle verabreichten und empfohlenen Medikamente sagen/aufschreiben lässt!
Als Tierhalter ist man Privatpatient! Man muss die Rechnungen selber zahlen und hat einen Anspruch auf Herausgabe dieser Informationen!
Manchen TAs muss man das allerdings leider manchmal erst deutlich sagen, bevor die spuren!
Falls aus irgendwelchen Gründen mal ein anderer TA aufgesucht werden muss, kann es einen ziemlichen Schuss nach hinten geben, wenn Medis gegeben werden, die u. U. in Wechselwirkung mit schon verabreichten Medis streten.

Man sollte alle Unterlagen haben! Auch, wenn man sie selbst nicht unbedingt versteht.

Falls Du an das neueste BB ran kommst, könnte es hilfreich sein, da mal rein zu schauen!

Allerdings bin ich dafür dann nicht der richtige Ansprechpartner. Wie haben im Forum aber viele sehr kundige User, die Dir ganz bestimmt das Eine oder Andere zum BB sagen können!

SEB werde ich auf jeden Fall versuchen und auch das er auf jeden Fall wieder Nassfutter bekommt.

Super!

Das arme Tier wird ja auch durch das Scheix Cortison nie satt und immer fetter

Das hast Du leider recht!

Die Unsauberkeit könnte tatsächlich auch mit diesem immer währenden hohen Stresszustand zusammen hängen!

Zwar wird sie kein direktes Symptom auf Cortison oder Trockenfutter sein, aber immer mal wieder zu erbrechen (über das normale Fellauswürgen hinaus!!) mit mehr oder minder schlimmen Folgen (TKAufenthalt, Futterverweigerung,....) stresst den Kater mit Sicherheit!

Unsauberkeit wird immer von einem erhöhten Stresspegel begleitet, der sich in keinen anderen Bahnen lösen kann.

Manche Katzen urinieren in die Küche, während Dosi das Futter vorbereitet! Vor lauter Anspannung (hier massiver Stress = Vorfreude aufs Futter) passiert es dann einfach.

Kommt öfter vor, als man meinen mag.

Dann werde ich mal mit meiner Ma sprechen wegen dem Blutbild... Wenns wirklich ein Nierenleiden wäre... Was muß man denn da dann beachten? Muß das auch mit Dauermedikation behandelt werden?

Dass es ein Nierenleiden ist, halte ich, nachdem ich jetzt weiß, dass ein BB gemacht wurde, erstmal für nicht mehr soooo wahrscheinlich.

Dennoch beurteilen auch TAs BBs nicht selten mal falsch oder unvollständig.

Wie gesagt, wenn Du an das BB ran kommst, fragen wie unsere Forenprofis mal.

Ob oder wie eine evtl. Behandlung auszusehen hätte, kann man pauschal nicht sagen.

Manche Leiden müssen medikamentös behandelt werden, manche kann man ganz gut positiv beeinflussen, indem man besonders füttert.
Das muss nicht zwangsläufig eine super teure Nierendiät sein, es reicht auch schon mal, "nur" Sorten und Hersteller zu füttern, die einen geringen Phosphatgehalt haben.
Bei jedem Nierenleiden sollte allerdings konsequent Getreide jeder Art vermieden werden.

In jedem Fall ist eine Trockenfutterernährung aber 100%ig kontraproduktiv, weil die Nieren viel zu selten durchgespühlt werden!

Aber selbst in solchen Fällen raten viele TAs zu speziellen Nierendiäten mit Trofu

TAs und Futterberatung für Katzen sind viel zu oft zwei völlig verschiedene Galaxien....

 

[schnuppe0909]

Ich füttere meinen beiden dieses Futter:
http://pfotenliebeshop.de/product_i....html&XTCsid=a8c229794374fceb61632b5834ed5911

hab gesehen das die Dose mittlerweile sogar 2,99 Euro kostet. Ich merke das schon gar nicht mehr, weil ich das Futter einmal im Monat geliefert bekomme und das Geld per Bankeinzug bezahlt wird Ich bin darauf umgestiegen weil meine Katze vor 1,5 Jahren ein Melanom im Auge hatte und der Kater 6 Monate später mit einem Fibrosarkom um die Ecke kam.
Beide Katzen wurde der Tumor entfernt, meine Katze verlor dabei ihr Auge...
Da es Krebspatienten sind hab ich mich lange mit Futter auseinander gesetzt und bin bei Pfotenliebe gelandet. In allen anderen Firmen war mir oft noch zu viel an tierischen Nebenprodukten drin, außerdem hatte ich gelesen das künstliche Vitamine Krebswachstum unterstützen und somit kontraproduktiv bei Krebspatienten sind... Beide Katzen werden noch zusätzlich homoöpatisch betreut und es geht ihnen mittlerweile wieder gut.

Die beiden Katzen von meiner Mutter haben zusammen eine 400 Gramm Dose gefressen. Wobei die Katze sehr schlank ist und der Kater fett. Die Katze bekommt ihr Fressen schon immer auf der Anrichte damit der Kater gar nicht erst an ihr Futter ran kommt, dünner wird er trotzdem nicht.

Das Futter damals war glaube ich ein Diätfutter von Hills??? Die Zusammensetzung kommt mir sehr bekannt vor:
Gemahlener Mais, Hühner- und Truthahnfleischmehl, Zellulose, Maiskleber, Tiermehl, Pflanzenöl, Caliumxchlorid, Caliumsulphat, L-Carnitin Ersatz, Salz, Taurin, Vitamine und Spurenelemente. Enthält EU zugelassene Antioxidantien.
Ich frag mich was in einem Katzenfutter an erster Stelle gemahlener Mais zu suchen hat??? und das in einem Diätfutter! In der Pferdefütterung verfüttern wir Mais um ein abgemagertes Pferd mit Energie zu versorgen... Zellulose???? Maiskleber??? ich finde sowas echt gruselig mittlerweile und das ganze zu dem Preis...

Dann versuche ich mal an die Blutergebnisse zu kommen... Das BB wurde zusammen mit der Magenspiegelung gemacht. War sicher das ich das erwähnt hatte, ist mir aber wohl durchgerutscht...

Wo Du den Stress ansprichst...
Der Kater pinklet ja schon von klein auf, aber in letzter Zeit sehr verstärkt und auch mehr... Ich hab ein bischen die Befürchtung das es dem Kater einfach auch zu eng ist und er deshalb Stress hat. Kann das sein? Die wohnen mit zwei Personen und 2 Katzen auf knapp 50 Quadratmetern... Ich finde es selbst schon immer als sehr beengend wenn ich zu Besuch bin

 

[AnBiMi]

Ich füttere meinen beiden dieses Futter:
http://pfotenliebeshop.de/product_in...632b5834ed5911

hab gesehen das die Dose mittlerweile sogar 2,99 Euro kostet. Ich merke das schon gar nicht mehr, weil ich das Futter einmal im Monat geliefert bekomme und das Geld per Bankeinzug bezahlt wird Ich bin darauf umgestiegen weil meine Katze vor 1,5 Jahren ein Melanom im Auge hatte und der Kater 6 Monate später mit einem Fibrosarkom um die Ecke kam.
Beide Katzen wurde der Tumor entfernt, meine Katze verlor dabei ihr Auge...
Da es Krebspatienten sind hab ich mich lange mit Futter auseinander gesetzt und bin bei Pfotenliebe gelandet. In allen anderen Firmen war mir oft noch zu viel an tierischen Nebenprodukten drin, außerdem hatte ich gelesen das künstliche Vitamine Krebswachstum unterstützen und somit kontraproduktiv bei Krebspatienten sind... Beide Katzen werden noch zusätzlich homoöpatisch betreut und es geht ihnen mittlerweile wieder gut

Das liest und hört sich alles in Allem ganz gut an!
Ich dachte, Du fütterst vielleicht 200g Dosen á 2,49€. Das wär schon recht teuer gewesen - aber auch da geht nach oben noch was... -

Die beiden Katzen von meiner Mutter haben zusammen eine 400 Gramm Dose gefressen. Wobei die Katze sehr schlank ist und der Kater fett. Die Katze bekommt ihr Fressen schon immer auf der Anrichte damit der Kater gar nicht erst an ihr Futter ran kommt, dünner wird er trotzdem nicht

400g am Tag für 2 Wohnungskatzen sind nicht unbedingt zu wenig. Meine beiden fressen am tag auch zwischen 400g und 500g plus Leckerlies beim Clickern, Bürsten und im Fummelbrett.

Aber dass der Kater fett ist, liegt mit Sicherheit am Cortison.

Rechne doch vielleicht einfach mal ein paar Sorten von Sandras Tieroase mit Deiner Ma gemeinsam durch. Ich glaube nicht, dass sie wesentlich mehr bezahlen müsste als jetzt.

Das Futter damals war glaube ich ein Diätfutter von Hills??? Die Zusammensetzung kommt mir sehr bekannt vor:
Gemahlener Mais, Hühner- und Truthahnfleischmehl, Zellulose, Maiskleber, Tiermehl, Pflanzenöl, Caliumxchlorid, Caliumsulphat, L-Carnitin Ersatz, Salz, Taurin, Vitamine und Spurenelemente. Enthält EU zugelassene Antioxidantien.
Ich frag mich was in einem Katzenfutter an erster Stelle gemahlener Mais zu suchen hat??? und das in einem Diätfutter! In der Pferdefütterung verfüttern wir Mais um ein abgemagertes Pferd mit Energie zu versorgen... Zellulose???? Maiskleber??? ich finde sowas echt gruselig mittlerweile und das ganze zu dem Preis...

*fülltext* ....wenns nicht Hills ist, ists Royal Canin....

Dann versuche ich mal an die Blutergebnisse zu kommen... Das BB wurde zusammen mit der Magenspiegelung gemacht. War sicher das ich das erwähnt hatte, ist mir aber wohl durchgerutscht...

Vielleicht hab ichs auch übersehen...egal

Wo Du den Stress ansprichst...
Der Kater pinklet ja schon von klein auf, aber in letzter Zeit sehr verstärkt und auch mehr... Ich hab ein bischen die Befürchtung das es dem Kater einfach auch zu eng ist und er deshalb Stress hat. Kann das sein? Die wohnen mit zwei Personen und 2 Katzen auf knapp 50 Quadratmetern... Ich finde es selbst schon immer als sehr beengend wenn ich zu Besuch bin

Er ist von Klein auf unsauber. Aber nicht erst seit der Kastra, oder? Denn falls doch, könnte auch dabei was schief gegangen sein.

Nein, eigentlich sind 50qm für 2 Menschen und 2 Katzen nicht zu eng. Es kommt aber maßgeblich auf die Einrichtung an!
Stehen in einer 50q, Wohnung nur 1 Tisch, 1 Stuhl, 1 Bett und 1 Schrank (übertrieben dargestellt), so wäre die Wohnung unzumutbar für Katzen, da zum Beispiel Versteckmöglichkeiten und hoch gelegene Aussichtsplattformen fehlen, die Katzen aber unbedingt brauchen.
Ist die Wohnung aber mit allerlei Möbeln eingerichtet, sind Catwalks an der Wand oder Möbel über die, die Katzen laufen können - also den selben Effekt haben wie Catwalks - sind viele Ecken und Winkel, Kratzbäume, Kissen und sonstiges vorhanden, sodass die Tiere sowohl viele Versteckmöglichkeiten haben als auch viele Orte, an denen sie ruhen, beobachten, schlafen können, wenn also die Revierstruktur katzengemäß angepasst ist, sind 50qm in der Regel und bei karmonierenden Katzenpaaren nicht zu wenig.

 

[schnuppe0909]

Ich weiß gar nicht ob er vor der Kastra auch schon unsauber war ich werde meine Mama mal ausquetschen... Ist ja schon ein paar Jährchen her und ich hab zu dem Zeitpunkt auch schon nicht mehr zu Hause gewohnt...