Kater alle paar Monate mal "daneben"

[Jenna*]

Hallo

Da anscheinend ja auch andere Katzenbesitzer damit Probleme haben, wollte ich euch mal unserer "Pinkelproblem" erzählen und euch nach Rat fragen.
Mein Kater pinkelt nicht regelmäßig mal "daneben", mal eine zeitlang gar nicht (auch Monate), dann ein-oder zweimal, dann wieder länger nicht.
Ich denke nicht, dass es krankhaft ist. Er wird irgendein Problem haben, was ihn stört, aber ich komme da noch nicht ganz dahinter und vielleicht habt ihr ja eine Idee wie ich ihm helfen kann und das Problem damit löse.
Achja, die Pinkelstellen sind eigentlich immer die selben: Fußmatte auf der die Schuhe stehen (auch gerne mal IN die Schuhe..besonders schön ) oder gegen die Tür zum Bad.


Fragenkatalog bei Unsauberkeit

Die Katze:
- Geschlecht: männlich
- kastriert (ja/nein): ja (ca. mit 1 Jahr)
- war die Kastration in den letzten 6-8 Wochen (ja/nein): nein
- Alter: 7 Jahre
- im Haushalt seit: 6 1/2 Jahren (zugelaufener Streuner)
- Gewicht (ca.): 4,4 kg
- Größe (z.B. zart, Durchschnitt, groß): eher ein kleiner Kater

Gesundheit:
- letzter TA-Besuch: im April
- letzte Urinprobenuntersuchung: noch keine
- bisherige Erkrankungen soweit bekannt: keine
- im Mehrkatzenhaushalt, gab es eine Erkrankung bei einer anderen Katze: -

Lebensumstände:
- wie viele Katzen leben insgesamt im Haushalt: 1 Kater
- wie alt war die Katze beim Einzug in den Haushalt: ca. 6 Monate
- Vorgeschichte (Züchter, Tierheim, privat, Streuner ..): Streuner
- Wie lange wird täglich mit der Katze gespielt: puh, sehr unterschiedlich, im Sommer ist er ja eh meistens die ganze Zeit lang draußen. Abends wird dann meistens nur noch geschmust. Im Winter entsprechend mehr bespielt+beschmust
- Freigänger (ja/Nein): Ja
- gab es Veränderungen im Haushalt (Möbel, Renovierung, Ein/Auszug, Baby, neues Haustier, Todesfall, Änderung im Tagesablauf z.B. durch Beruf/wechsel): nein
- im Mehrkatzenhaushalt, wie gut verstehen sich die Tiere: -

Klo-Management:
- wieviele Klos gibt es: 1
- welche Art Klo (offen, Haube, Haube + Klappe, Größe, Höhe): offen, Klo ist von Trixie, also die "übliche" Größe
- wie oft wird gereinigt und wie oft komplett erneuert: je nach Bedarf, er macht da ja nicht immer rein, da er abends erst so gegen 21-22 Uhr (manchmal auch später) und morgens wieder um 6 raus geht, macht er da manchmal gar nicht am Tag rein
- welche Streu wird verwendet: Catsan Hygeniestreu
- gab es einen Streuwechsel: nein
- hat das Streu einen Eigengeruch (Babypuder etc.): ich glaub nicht
- wo steht das Klo bzw. die Klos (Raum, an der Wand, Ecke, unter .. , hinter .. - bitte genaue Beschreibung für jedes KaKlo): In einer Ecke unter dem Jackenständer (ist aber genügend Platz dazwischen, Jacken fallen auch keine runter, die werden da auch eigentlich gar nicht benutzt..)
- wenn der Futterplatz im gleichen Raum ist - wo genau:
relativ dicht daneben. Er darf nachts nur in den Flur. Das hat ist er aber von kleinauf gewöhnt. Er kennt es ja nicht anders. Schlafplatz+Futterplatz+Klo eben alles in einem Raum, aber an verschiendenen Orten.
Würde sonst auch sagen, vielleicht liegt es daran? Aber das war ja schon immer so...
Unsauberkeit:
- Wann sind die Probleme aufgetaucht: immer mal wieder, als er noch nicht kastriert war wöchentlich, jetzt nur noch alle paar Monate
- wie oft wird die Katze unsauber: alle paar Monate mal
- Unsauberkeit durch Urin oder Kot: Urin
- Urinpfützen oder Spritzer: beides: auf der Fußmatte/in den Schuhe --> Pfütze, an der Tür im hohen Bogen gespritzt
- wo wird die Katze unsauber: Tür zu Bad + Fußmatte/Schuhe
- wird primär auf horizontale Flächen (Boden, Taschen, Teppich usw.) uriniert oder eher vertikal (Wände, Türen, Couch): beides, zurzeit häufiger gegen die Tür
- was wurde bisher dagegen unternommen: wir achten mehr darauf, dass er erst später abends reinkommt und dann normal um 6:30 wieder raus kann. Denn wenn er früher ins Haus kommt (so gegen 19-20Uhr) dann passiert es häufiger. Ich denke er beschwert sich dann einfach, dass er nicht raus kann. (Katzenklappe ist für uns leider keine Option und ganz ins Haus lassen darf ich ihn leider nicht, ich muss also irgendwas im Flur verändern oder im Tagesablauf, aber ich weiß nicht so recht was?)

Also meine Vermutungen, warum er ab und zu unsauber ist, sind folgende:
- "beschwert" sich wenn er zulange im Haus ist (Protestpinkeln)
- würde vielleicht auch gerne weiter ins Haus
- Langeweile

Vielleicht würde es etwas bringen, wenn ich ihm etwas nachts gegen die Langeweile zum Beschäftigen/Spielen gebe?

Auch wenns "blöd" klingt, aber manchmal gehe ich auch spät abends nochmal mit ihm raus, er macht dann manchmal nochmal Pipi und dann passierts auch nicht.

Ich glaube eigentlich nicht, dass er ein Problem damit hat, dass alles in einem Raum ist. Oder es an dem Eintstreu/ dem Klo liegt. Aber ich lasse mich da auch gerne eines besseren belehren.

Manchmal ist der Blick aus einem anderen Winkel ja ganz hilfreich.

Also ich würde mich freuen, wenn ihr mit Tips geben könnt! (Auch wenn es nur relativ gesehen selten ist, ist es ja trotzdem nicht normal..)

Liebe Grüße, Jenna

 

[AnBiMi]

Morgen!

Also beim ersten Überfliegen fallen mir ein paar Dinge ein / auf:

1.
Catsan ist sehr ungeeignet. Es ist sehr teuer, klumpt nicht anständig (Hygienestreu ist sowieso kein Klumpstreu), bindet Geruch nicht besonders gut und ist recht grobkörnig.

Auch wenn die Werbung es sehr gerne anpreist, es ist meiner Ansicht nach rausgeschmissenes Geld für schlechte Ware.

Daher die erste Empfehlung; besogt ein anderes Streu. Ein Klumpstreu, das möglichst feinkörnig ist, fast sandähnlich. Das fühlt sich für viele Katzen angenehm an. Und wenn man bedenkt, dass der Kater so viel draußen ist, kommt es seinen Draußen-Urin-Plätzen sicher näher. Sand und Erde hat er draußen auch. Etwas draußen, dass Catsankonsistenz hat, fällt mir gerade nicht ein....

2.
Ich gehe mal davon aus, dass die bepinkelte Fußmatte direkt vor bzw. unmittelbar neben der Haustür liegt.
1. Idee: er hat das Bedürfnis seine Reviergrenze abzustecken. Daher setzt er eine Botschaft in Form von Urin ab, die eventuelle Revierkonkurenten abhalten soll.
2. Idee: er findet an den Schuhen, die sich auf der Matte befinden fremde Gerüche, die ihn entweder auch dazu veranlassen seine Reviergrenzen abstecken zu wollen oder den Wunsch bei ihm auslösen diese fremden Gerüche mit seinem eigenen Duft zu verbinden, die Schuhe somit in sein Revier zu integrieren.

Befindet sich die Badezimmertür, gegen die auch Urin abgegeben wird, in der Nähe der Haustür?

Empfehlung gegen das in und auf Schuhe pinkeln: Stellt die Schuhe in einen Schrank.

Wie groß - wieviel qm - ist der Flur?

Ist der Kater wirklich die ganze Nacht dort alleine eingesperrt?

Hat er außer seinem Klo und Futter nochwas in diesem Raum? Ein Bettchen? Eine adäquate Kratzmöglichkeit? Wasser? Beschäftigungsmöglichkeiten? Spielzeug? Erhöhte Sitz- / Liegeebenen? Fenster????

"beschwert" sich wenn er zulange im Haus ist (Protestpinkeln)

Protestpinkeln ist keine wissenschaftlich tragbare Diagnose!
Auch, wenn sich dieser Begriff immer noch hartnäckig hält, ist längst nachgewiesen, dass Katzen nicht "aus Protest" Urin absetzen.

Definition von Protest: "das deutliche Ausdrücken, dass man mit etwas nicht einverstanden ist und eine Änderung verlangt"

Der Teil "und eine Änderung verlangt" setzt die Fähigkeit vorraus, Wenn-Dann-Zusammenhänge herzustellen.

WENN ich hier hinpinkle, DANN werde ich (BSPL:!) rausgelassen.

Katzen haben nicht die Fähigkeit, gedankliche WENN-DANN-Zusammenhänge herzustellen, die dazu führen sollen den Menschen zu einer Handlung (dem Rauslassen) zu bewegen.

Wenn eine Katze außerhalb ihres Klos uriniert, ist das ein normales kätzisches Verhalten auf eine Situation, die der Katze Unbehagen bereitet. Unbehagen kann durch viele verschiedene Faktoren ausgelöst werden.

Sollte der Kater es nicht im Flur aushalten und deswegen raus wollen, muss der Grund WARUM er es nicht im Flur aushält behoben werden.

Er hat auf keinen Fall die Absicht den / die Halter zu ärgern, DAMIT sie ihn raus lassen.

Bitte erläutere mal detailierter die Wohnverhältnisse bei euch.
Wer wohnt bei euch? Wer darf welche Räume nutzen? Wer muss wann und wie lange in welchen Räumen ausharren? Wie, wann und wie oft beschäftigt sich wer mit dem Kater? Wie regelt ihr den Aufenthalt des Katers im Haus?


EDIT: Last but not least....ich halte es aufgrund der Schilderung für eher unwahrscheinlich aber dennoch macht bei eurem Kater auch eine Urinuntersuchung Sinn!

Nicht zwingendermaßen wegen des Pinkelproblems, aber er ist bereits 7 Jahre alt und sein Urin wurde offenbar noch nie auf Kristalle, Steine, infektiöse Erreger, PHWert etc. untersucht. (oder doch?)

Sehr sehr viele Katzen sterben an Nierenerkrankungen. Ein 7 Jähriger ist zwar noch kein Senior, aber eine routinemäßige Untersuchung des Urins kann ggf. frühzeitig erste Anzeichen feststellen, dass die Nieren evtl. auch aufgrund des Alters, nicht mehr angemessen funktionieren und evtl. etwas Unterstützung brauchen.

Eine regelmäßige Urinuntersuchung sollte daher in mehr oder weniger großzügigen Abständen zwecks Vorsorge erfolgen.

Da jetzt ein Pinkelproblem vorliegt, könnte man das doch als passenden Anlass werten und Urin beim TA abgeben.

 

[Jenna*]

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort!

Mit dem Catsan hast du sicher Recht, da kenne ich mich leider auch gar nicht so richtig aus... Welches kannst du mir denn empfehlen? Wichtig ist, dass es den Geruch gut bindet, Klumpen wäre natürlich auch super!

Also die Fußmatte liegt nicht direkt neben der Haustür. Ist auch eher eine Gummimatte. Liegt aber relativ dicht daneben (eben im Flur). Die Schuhe haben wir inzwischen auch schon alle weitesgehend aus dem Flur entfernt
An den fremden Geruch hatte ich noch gar nicht gedacht, aber das könnte natürlich sein!

Puh.. wie groß der Flur ist in qm kann ich dir gar nicht sagen. 15 qm² vielleicht? Kann ich aber ganz schwer nur einschätzen.. Futter und Trinken hat er natürlich auch nachts zur Verfügung! Und was zum Spielen ist auch da. Ein Körbchen und einen erhöhten Platz hat er auch. Und die Fenster gehen bis zum Boden, sodass er immer alles beobachten und sehen kann.

Ja er ist die ganze Nacht dort "eingesperrt". Aber die Zeit schläft er normalerweise auch komplett durch. Das macht er seit 7 Jahren und ich habe nicht das Gefühl, dass ihn das stört.

Zum Tagesablauf: Er wird wie gesagt morgens um 6:30 gefüttert und rausgelassen. Mittags um 12 kommt er wieder um im Haus so 2 Stunden zu schlafen. Dann gehts meist wieder raus (außer es regnet, dann will er nicht raus, allerdings passiert es dann auch häufiger, dass er nachts gegen die Tür pinkelt, ich vermute mal, dass er dann merkt, das er ausgeschlafen und nicht ausgelastet ist und raus möchte. Aber wenns dunkel ist möchte ich ihn nicht mehr rauslassen, weil es für ihn zu gefährlich ist m.M. nach)
Naja und dann kommt er meistens zwischen 20 und 22 Uhr, möchte sein Futter und legt sich dann schlafen.
Da ich nicht mehr zu Hause wohne kann ich nicht genau beschreiben wann was mit ihm noch gemacht wird. Klar, wenn ich da bin wird er mehr beschäftigt. Ich mach dann mit ihm "Kopfarbeit", spiele und die Kuschelzeiten kommen auch nicht zu kurz. Solche Denkaufgaben werden mit ihm sonst sicher nicht gemacht. Gespielt und beschmust sicherlich aber doch, aber vermutlich nur mittags oder abends. Kann ich aber auch nochmal genau nachfragen.

Da wir das "Pinkelproblem" ja nicht erst seit gestern haben, sondern schon seit mehreren Jahren immer mal wieder, vermute ich eigentlich auch, dass keine Krankheit dahinter steckt, aber ich kann meine TÄ ja bei dem nächsten Besuch mal darauf ansprechen! Liebe Grüße, Jenna

 

[AnBiMi]

Guten Morgen,

Mit dem Catsan hast du sicher Recht, da kenne ich mich leider auch gar nicht so richtig aus... Welches kannst du mir denn empfehlen? Wichtig ist, dass es den Geruch gut bindet, Klumpen wäre natürlich auch super!

Klumpstreu würde ich unbedingt bevorzugen!
Klumpstreu ist deutlich hygienischer, weil die Hinterlassenschaften zu 100% entfern werden können, ohne dass jedes Mal die gesamte Einstreu gewechselt werden muss.

Es gibt hier im Forum mehrere Beiträge und Threats zu Streu mit User-Erfahrungsberichten zu den verschiedenen Sorten.

Ich benutze "Golden Gray" und bestelle bei Sandras Tieroase. Das sind 14 Kg Säcke für 12,49€. Hört sich erstmal nicht billiger an als Catsan, ist aber viiiiiiiiiiel ergibiger, WEIL man ewig damit hin kommt.

Puh.. wie groß der Flur ist in qm kann ich dir gar nicht sagen. 15 qm² vielleicht? Kann ich aber ganz schwer nur einschätzen.. Futter und Trinken hat er natürlich auch nachts zur Verfügung! Und was zum Spielen ist auch da. Ein Körbchen und einen erhöhten Platz hat er auch. Und die Fenster gehen bis zum Boden, sodass er immer alles beobachten und sehen kann.

Deiner Aufzählung nach fehlt also eine Kratzmöglichkeit im Flur, richtig?
Alles andere angefragte hat er, wenn ich das richtig verstanden habe.

Da die Fenster (sehr schön, dass da welche sind!!!) bis zum Boden gehen, könnte ich mir vorstellen, dass dort auch mal eine fremde Katze vorbei geht, die er prima sehen kann.
IN SEINEM REVIER...
Wenn er im Flur ist ohne die Möglichkeit seinen Rivalen zu verscheuchen, bleibt ihm selbstredend nicht viel als geruchliche Botschaft zu schicken indem er eine Urinmarke setzt.

Ich bin inzwischen recht sicher, dass es tatsächlich Harnmarkierverhalten ist.

Man könnte versuchen seine Tolleranzgrenze nach unten zu versetzen, indem man z. Bsp. einen dauerhaften FeliwayStecker anbringt (wäre aber sehr kostenintensiv und Feliway sollte eigentlich nicht als Dauerlösung eingesetzt werden) und ihm zusätzlich eine andere Möglichkeit, sichtbare Markierungen zu erzeugen, gibt, indem man direkt auf die bisher mit Urin markierten Stellen Kratzbretter (ausreichend groß!) anbringt.

Wobei ich darin keine großen Erfolgschancen sehe, da Urinmarken eigentlich nach Kratzmarken an der Reihe sind.
Mit an der Reihe meine ist, dass Kratzmarken eine mildere Botschaft darstellen als Harnmarken.
Und wenn bereits Harnmarken für nötig erachtet werden, kann es sein, dass trotz einer Möglichkeit Kratzmarken zu erzeugen weiter Harnmarken gesetzt werden.
Einfach weil es eine deutlichere Botschaft ist.

Habt ihr mal über eine Katzenklappe nachgedacht?

Ich finde, ihm selbst zu überlassen wann er kommen und gehen möchte, würde seine Lebensqualität sicherlich deutlich anheben, zumal er insgesamt ja sehr auf sich gestellt ist, weil er sehr viel draußen ist, im Haus nur den Flur betreten darf und sich dort auch immer allein aufhält (mit Ausnahme der Momente, in denen seine Menschen sich mit ihm beschäftigen).

Eine Katzenklappe hätte mir Sicherheit auch den Vorteil, dass er evtl. Reviereindringlinge nicht mehr mit einer Urinmarke vertreiben müsste, sondern diese persönlich in die Flucht schlagen könnte.

Dass es nachts draußen gefährlicher sein könnte als tagsüber würde ich nicht sagen.
Eher sogar im Gegenteil!
Katzen sehen in der Dunkelheit deutlich besser als Menschen, da sie eine entsprechende reflektierende Augenhintergrundbeschichtung haben.
So wird das Licht nicht nur beim Eintritt aufgenommen, sondern von dieser Beschichtung zurück und noch ein zweites Mal durch die Netzhaut geschickt und "aufgefangen".

Außerdem ist der Straßenverkehr nachts doch in der Regel deutlich gemindert, sodass auch diese Gefahrenquelle nachts reduziert ist.

 

[Jenna*]

Vielen Dank noch mal für deinen langen Beitrag!

Ja er kann halt alles sehen was draußen ist und auch die Tür+Wände zum Wohnbereich sind aus Glas, sodass er uns sehen kann, bzw. wenn was ist können wir es auch gleich sehen. Also wenn er zum Beispiel von 12 Uhr schläft, aber um 13 schon wieder raus will, braucht er sich nur vor die Glastür zu setzen.

Ja die Vermutung habe ich leider auch, dass er dadurch, das er draußen alles sehen kann eben auch andere Katzen vorbeikommen und er dann meint sein Revier verteidigen zu müssen.
Früher war er ja auch Tag und Nacht immer draußen, kam nur zum Fressen und Spielen. Allerdings war ich da auch jeden, wirklich jeden Monat beim Tierarzt weil er sich (immer nachts!) irgendwelche Verletzungen zugezogen hat.
Er ist halt eher ein kleiner Kater, der aber meint er wäre der Größte.
Dementsprechend legt er sich mit jeder Katze an, die unser Grundstück betritt. Er zieht aber eigentlich immer den kürzeren, weil die anderen Katzen mind. das doppelte wiegen und einen Kopf größer sind als er.
Allein aus dem Grund möchte ich ihn nachts im Haus wissen und ihm im Prinzip da auch zu seinem Schutz "einsperren". Die restlichen 16 Stunden am Tag kann er sich dann ja auch einteilen wie er will. Da spielen wir die "menschliche Katzenklappe".

Ja eine Kratzmöglichkeit fehlt im Flur. Er wetzt seine Krallen manchmal an der Fußmatte, sonst nur draußen an den Bäumen.
(Jetzt hab ich mal eine ganz blöde Frage: Wenn ich ihm da ein Kratzbrett o.ä. hinstelle, kann es dann vielleicht sein, dass er daran Gefallen findet und noch andere Kratzmöglichkeiten (via Wände/Türen) ausprobieren möchte? Oder wird er sich nur auf das Kratzbrett beschränken? Ehrlich gesagt habe ich ihm deswegen noch keins hingestellt, weil ich eben Bedenken habe, dass er durch den Anreiz dann auf dumme Gedanken kommt... )

 

[AnBiMi]

[...]das er draußen alles sehen kann eben auch andere Katzen vorbeikommen und er dann meint sein Revier verteidigen zu müssen [...]
Dementsprechend legt er sich mit jeder Katze an, die unser Grundstück betritt.

Das ist aber ganz normales Verhalten, dass ihr wahrscheinlich nicht unterbinden könnt solange er raus darf und somit nunmal ein eigenes Revier hat.

Was jetzt bitte nicht heißen soll, dass er drin bleiben muss!!

Jetzt hab ich mal eine ganz blöde Frage: Wenn ich ihm da ein Kratzbrett o.ä. hinstelle, kann es dann vielleicht sein, dass er daran Gefallen findet und noch andere Kratzmöglichkeiten (via Wände/Türen) ausprobieren möchte? Oder wird er sich nur auf das Kratzbrett beschränken?

Grundätzlich; ja, das könnte passieren. Es muss aber nicht!

Wenn Du ihn nicht auf die Idee bringen möchtest vertikal, also an Wänden, zu kratzen, kannst Du ihm alternativ auch eine Extra Kratzmatte (Kokosmatten sind wohl beliebt) oder gleich ein Wellpappekratzmodell anbieten.
Ich tendiere hier zur Wellpappe, weil auch eine Kokosmatte eben eine Matte ist und, wie die markierte, auf dem Boden liegt und mehr Ähnlichkeit damit hätte.

Ehrlich gesagt habe ich ihm deswegen noch keins hingestellt, weil ich eben Bedenken habe, dass er durch den Anreiz dann auf dumme Gedanken kommt... )

Viel häufiger, als dass Katzen zu kratzen beginnen WENN sie eine Kratzmöglichkeit angeboten bekommen, kommt es vor, dass Katzen Tapeten zerkratzen, genau WEIL SIE KEINE andere Möglichkeiten haben.

Ich kann Deinen Hintergedanken zwar verstehen, er wirkt auf mich aber nicht so nett.

Das wäre ja ein bisschen so, als würde man Kindern kein Spielzeug geben, weil sie es kaputt machen könnten.
Oder, der Katze kein Bettchen hinzustellen, weil sie es mit Schmutz von draußen besudeln könnten.

Kratzen ist ein natürliches Bedürfnis. Aus mehreren Gründen. Wenn der Kater schon die Nacht über allein im Flur sein soll, sollte er meiner Ansicht nach - und auch wenn er draußen kratzen kann! - alles haben, was er braucht um seinen Bedürfnissen nachgehen zu können.

Seine Bedürfnisse sind nämlich nicht uhrzeitabhängig oder zeitlich begrenzt

Was ihr evtl. noch versuchen könntet um zu verhindern, dass der Kater Urinmarken setzt, wenn ein Revierrivale vorbei kommt und, weil eingesperrt, nicht vertrieben werden kann (davon gehe ich jetzt einfach mal aus):
ihr könntet die Sicht durch die Fenster blockieren.
Zum Beispiel mit blickdichten Gardinen, die eben nachts angebracht werden.
Damit der Flur jedoch nicht stockfinster ist und Knastcharakter bekommt, reicht es vielleicht schon die Fenster vom Boden nach oben, etwa bis menschliche Hüfthöhe, zu verhängen.

Probieren geht über studieren....

 

[Jenna*]

Ich werd beim nächsten Einkauf mal gucken was sich so passendes an Kratzmöglichkeiten für ihn finden lässt.
Aber wie gesagt, eigentlich schläft er die 8 Stunden wirklich immer komplett durch. (Das kann ich sagen, da ich öfters auch mal länger nachts wach bin, bzw. auch mal nachts nach ihm gucken gehe und er schläft immer! Er schläft sogar immer so lange, so lange wir schlafen. Er steht erst auf wenn der erste die Treppe hinuntergeht. Er würde, wenn er dadurch nicht wach werden würde auch locker bis 9 oder länger schlafen. Deswegen glaube ich nicht, dass es so tragisch für ihn ist, dass er bisher noch keine Kratzmöglichkeit hat. (Abgesehen von dem Teppich.) Aber ich denke er wird auch nichts dagegen haben.

Mit den Vorhängen muss ich mal überlegen.. wird aber sicher schwer umsetzbar sein..Aber ich vermute fast auch, dass es das eigentliche Problem sein wird.