Protestpinkler?????

[chrissie]

Wenn die TE aber nicht wahllos in der ganzen Wohnung Klos aufstellen will und kann, sind Näpfe eine Alternative.
Ich habe übrigens eine Blasenentzündungskatze zuhause. Der Grund, warum sie einer BE nicht ins Klos, sondern woanders hinmachte, lag nicht daran begründet, dass sie es nicht ins Klo geschafft hat (die Pinkelstelle war ca. 3 Meter weiter, von ihrem Standpunkt ausgehend), sondern weil sie einfach gegen die Schmerzen "protestiert" hat, bzw wahrscheinlich auch den Schmerz mit dem Kaklo in Verbindung gebracht hat.

Das die zusätzlichen Näpfe keinen nennenswerten Nutzen bei Unsauberkeit haben, bitte ich Dich, mit Menschen auszudiskutieren, die ziemlich viel davon verstehen, wie z.B. Fr. Dr. Schroll.

 

[easy57]

Ach je, da kommt ja jetzt was auf mich zu. Also wenn Blasenentzündung, dann ist sie auf jeden Fall noch ganz am Anfang. Das ist schonmal super.
Was mir die Sprechstundenhilfe am Telefon erzählt hat war sehr vielversprechend und kompetent. Auch von eventuellem Ultraschall war die Rede. Aber genaues kann ich natürlich erst nächsten Donnerstag Abend erzählen.

Die Stelle habe ich gleich abgetrocknet und dann mit UF2000 besprüht. Es riecht nichts mehr, zumindest für mich. Mehr kann ich nicht machen. Eben habe ich noch entsprechend Gebrauchsanweisung die Reste mit einem feuchten Lappen entfernt.

 

[AnBiMi]

Aber genaues kann ich natürlich erst nächsten Donnerstag Abend erzählen

Bleibt die Entzündung bis dahin unbehandelt??

Das die zusätzlichen Näpfe keinen nennenswerten Nutzen bei Unsauberkeit haben, bitte ich Dich, mit Menschen auszudiskutieren, die ziemlich viel davon verstehen, wie z.B. Fr. Dr. Schroll.

sondern weil sie einfach gegen die Schmerzen "protestiert" hat

Ich kenne Frau Schroll und ich bin mir absolut sicher, dass sie Unsauberkeit, aus welchen Gründen auch immer, niemals mit dem Wort Protest in Verbindung benutzen würde!

Katzen, die augenscheinlich Schmerzen haben und aufgrund dessen unsauber sind, protestieren nicht gegen ihre Schmerzen, sie sind Opfer ihrer Schmerzen!

Gib mal "Definition Protest" bei Google ein. Dort findest Du diese Erklärung:
Pro·tẹst der <Protests (Protestes), Proteste> das deutliche Ausdrücken, dass man mit etwas nicht einverstanden ist und eine Änderung verlangt
Ein Opfer protestiert nicht, denn es verlangt keine Änderung, es leidet.

Protestpinkeln, Unsauberkeit aus Protest....(weitere Wortvarianten möglich) ist keine wissenschaftlich tragbare Diagnose!

Protest im Zusammenhang mit Unsauberkeit zu verwenden lässt nicht gerade auf Fachwissen schließen....auch nicht, wenn "protestieren" in Anführungszeichen gesetzt wird...

Der Grund, warum sie einer BE nicht ins Klos, sondern woanders hinmachte, lag nicht daran begründet, dass sie es nicht ins Klo geschafft hat

Mehr Klos bedeuten aber mehrere Wahlmöglichkeiten. Wenn bereits eines, oder beide der vorhandenen Klos mit Schmerz verknüpft sind und deshalb nicht aufgesucht werden, können ganz neue Klos an ganz neuen Standorten und ggf. auch mit ganz neuem Streu dafür sorgen, dass die Katze sich traut die neuen Angebote zu benutzen, weil diese noch nicht mit Schmerz verknüpft wurden.

 

[chrissie]

Bleibt die Entzündung bis dahin unbehandelt??



Ich kenne Frau Schroll und ich bin mir absolut sicher, dass sie Unsauberkeit, aus welchen Gründen auch immer, niemals mit dem Wort Protest in Verbindung benutzen würde!

Katzen, die augenscheinlich Schmerzen haben und aufgrund dessen unsauber sind, protestieren nicht gegen ihre Schmerzen, sie sind Opfer ihrer Schmerzen!

Gib mal "Definition Protest" bei Google ein. Dort findest Du diese Erklärung:
Pro·tẹst der <Protests (Protestes), Proteste> das deutliche Ausdrücken, dass man mit etwas nicht einverstanden ist und eine Änderung verlangt
Ein Opfer protestiert nicht, denn es verlangt keine Änderung, es leidet.

Protestpinkeln, Unsauberkeit aus Protest....(weitere Wortvarianten möglich) ist keine wissenschaftlich tragbare Diagnose!

Protest im Zusammenhang mit Unsauberkeit zu verwenden lässt nicht gerade auf Fachwissen schließen....auch nicht, wenn "protestieren" in Anführungszeichen gesetzt wird...

Mehr Klos bedeuten aber mehrere Wahlmöglichkeiten. Wenn bereits eines, oder beide der vorhandenen Klos mit Schmerz verknüpft sind und deshalb nicht aufgesucht werden, können ganz neue Klos an ganz neuen Standorten und ggf. auch mit ganz neuem Streu dafür sorgen, dass die Katze sich traut die neuen Angebote zu benutzen, weil diese noch nicht mit Schmerz verknüpft wurden.

Danke für Deine wissenschaftlichen Ausführungen über das Wort Protest. War mir bis dato mit 42 Jahren nicht bewusst. Danke. (Ich brüske mich hier nicht mit "Fachwissen", anders als andere....)
Im übrigen ist es dennoch Spekulation, ob der Kater der TE wg der Schmerzen pieselt oder aus anderen Gründen. Die Vermutung liegt nahe, Entzündung, hoher PH Wert, möglicherweise Harngries. Dennoch kann das andere Gründe haben. Nicht jede Katze pieselt ausserhalb des Klos bei Blasenentzündung. Daher kann es sehr wohl auch ein Protestpinkeln sein.

Und ich habe nicht gesagt, dass ich gegen mehrere Klos bin. Ich sagte nur, dass man an Stellen, an denen man z.B. kein Klo stellen MAG oder KANN (es gibt Katzen, die pieseln auf der Arbeitsplatte, oder z.B. AUF dem Sofa) durchaus statt dessen einen Futternapf stellen kann.

@easy: Ultraschall ist gut, da würde man wie gesagt etwaigen Harngries wahrscheinlich entdecken, wenn er denn einen hat. Aber bis Donnerstag ist natürlich noch etwas lang hin, sollte ihm dies Schmerzen bereiten..

 

[easy57]

Ich weiß, bis Donnerstag ist's lang. Aber die Sprechstundenhilfe meinte am Telefon, er hätte wirklich nur eine ganz ganz leichte Entzündung, und ob die überhaupt im Harnbereich liegt, weiß man auch nicht. Ich muss mich jetzt auf den Arzt erstmal verlassen, was bleibt mir anderes übrig. Zumindest macht mir die Praxis einen besseren Eindruck als die, wo ich vorher war.

Und genau Chrissie, ob er wirklich wegen aus gesundheitlichen Gründen ins Zimmer pinkelt, weiß man auch nicht. Wenn ich hier manche Geschichten lese wird mir himmelangst, obwohl ich da noch Glück habe.

Letztendlich hoffe ich, dass es aus gesundheitlichen Gründen ist, dann kann man es behandeln und dann wäre es ja vorbei.

Auf jeden Fall geht's voran und das ist erstmal gut so.

 

[chrissie]

Ich weiß, bis Donnerstag ist's lang. Aber die Sprechstundenhilfe meinte am Telefon, er hätte wirklich nur eine ganz ganz leichte Entzündung, und ob die überhaupt im Harnbereich liegt, weiß man auch nicht. Ich muss mich jetzt auf den Arzt erstmal verlassen, was bleibt mir anderes übrig. Zumindest macht mir die Praxis einen besseren Eindruck als die, wo ich vorher war.

Ich meinte ja wg Harngries. Das ist unabhängig von einer Blasenentzündung, kann er auch haben, wenn es keine BE ist.

 

[AnBiMi]

Letztendlich hoffe ich, dass es aus gesundheitlichen Gründen ist, dann kann man es behandeln und dann wäre es ja vorbei.

Ich will Dich nun nicht entmutigen, aber auch, wenn das Tier aufgrund von Schmerzen unsauber ist, KANN es sein, dass die Unsauberkeit nicht oder nicht vollständig nachlässt, wenn die Schmerzen und deren Ursache behoben sind.

Sollte die Katze aufgrund von Schmerzen ihre Klos meiden, hat sie eine Verknüpfung zwischen Klo und Schmerz hergestellt.
Klo = Schmerzen = "ich geh da nicht drauf, denn dann tut´s weh"

Sie ist aber nicht in der Lage zu verstehen, dass der Schmerz eines Tages (nach einer erfolgreichen Behandlung) "einfach wieder weg ist" und sie die Klos wieder aufsuchen kann, ohne weitere Schmerzen zu befürchten.

Es muss nicht so kommen, aber es kann.

Aber selbst wenn, kann man auch daran was machen, indem man dem Tier in aller Ruhe zeigt, dass die Nutzung der vorgesehenen Klos wieder sicher ist und keinerlei Furcht vor Schmerz (oder was auch immer) mehr gehabt werden muss. Eine gute Methode ist hier, neue Klos mit neuen (aber dennoch ansprechendem!) Streu anzubieten, damit eine evtl. Verknüpfung nicht zu sehr zum tragen kommt. Es gibt aber noch weitere mögliche Angänge.

Danke für Deine wissenschaftlichen Ausführungen über das Wort Protest. War mir bis dato mit 42 Jahren nicht bewusst. Danke

*ironie an*
Bitte, keine Ursache. Dann bin ich ja froh, dass ich Dir noch etwas beibringen konnte.

(Ich brüske mich hier nicht mit "Fachwissen", anders als andere....)

Manche haben´s, manche haben´s nicht.
*ironie aus*

Im übrigen ist es dennoch Spekulation, ob der Kater der TE wg der Schmerzen pieselt oder aus anderen Gründen. Die Vermutung liegt nahe, Entzündung, hoher PH Wert, möglicherweise Harngries. Dennoch kann das andere Gründe haben. Nicht jede Katze pieselt ausserhalb des Klos bei Blasenentzündung. Daher kann es sehr wohl auch ein Protestpinkeln sein.

Selbstverständlich kann es auch andere Ursachen haben als organische!
Das ist hier im Moment aber gar nicht relevant. Es stand erstmal die Frage im Raum, wie mit der Diagnose des TAs umgegangen werden soll und was man bis die Entzündung ausgeheilt ist, für das Tier tun kann.

Und auch Unsauberkeit aus nichtorganischen Gründen ist kein Protest!
Denn Katzen sind überaus reinliche Tiere, die nicht ohne Grund außerhalb ihrer Klos ausscheiden. Wenn sie das Klo für nicht sauber genug, nicht sicher genug, nicht groß genug (und und und) empfindet, wenn ihr das Streu oder auch der Standort nicht zusagt (und Weiteres), protestiert sie nicht indem sie woanders uriniert, sie reagiert damit lediglich auf die nichtansprechenden Umstände.
Dass dies Protest sein soll, ist reine Interpretation der Halter.

 

[easy57]

Ja ich weiß, es muss dann nicht vorbei sein. Wenn ich hier andere Leidensgeschichten lese zum Thema Unsauberkeit, dann wir einem Himmelangst. Aber ich habe da ja noch eine recht harmlose Variaten und tue nun alles, dass es so bleibt bzw. restlos behoben wird.

Zum Thema Protestpinkeln: Natürlich pinkeln Katzen nicht aus Protest, wie Mensch das Wort definiert. Es ist einfach ein Sprachgebrauch für die Katzen, die nicht aus gesundheitlichen, sondern aus psychischen Gründen unsauber sind. Ich denke, jeder weiß, dass die Katze uns nicht mit Absicht ärgern will. Deshalb finde ich den Ausdruck jetzt nicht so dramatisch.

 

[chrissie]

Protestpinkeln ist der gemeinhin umgangssprachliche Ausdruck für Pinkeln aus "psychischen" Gründen.
Mehr sag ich dazu nicht, das wird ja eh wieder gelöscht. Wird auch von Fachleuten verwendet.

@easy: mach Dich nicht verrückt. Dein Katerchen wird schon wieder aufhören. Er markiert ja nicht. Das ist wesentlich schwieriger wieder einzustellen als Urinabsatz an unerwünschten Stellen aufgrund von vermutlich Schmerzen. Also Schwarzmalerei ade, das wird schon wieder!!

 

[AnBiMi]

Ich denke, jeder weiß, dass die Katze uns nicht mit Absicht ärgern will. Deshalb finde ich den Ausdruck jetzt nicht so dramatisch.

Leider wissen eben nicht alle, was damit gemeint ist
Du würdest Dich wundern, wieviele Leute ihren Katzen tatsächlich Boshaftigkeit, Hinterlist und Ähnliches unterstellen!....und sie dementsprechend bestrafen...

Aufgrund dieses Umstandes benutze ich niemals den Ausdruck Protest in Zusammenhang mit Problemverhalten und weise immer mehr als ausdrücklich - wenn nötig auch mehrmals - daraufhin, dass es sich unter keinen Umständen um Protest handelt.

und tue nun alles, dass es so bleibt bzw. restlos behoben wird

Mit dieser Einstellung sind einige Weichen richtig gestellt. Da sollte sich zumindest eine deutliche Verbesserung heraus holen lassen, denke ich.

 

[easy57]

Leider wissen eben nicht alle, was damit gemeint ist
Du würdest Dich wundern, wieviele Leute ihren Katzen tatsächlich Boshaftigkeit, Hinterlist und Ähnliches unterstellen!....und sie dementsprechend bestrafen...

Oh je, das ist aber traurig. Ich würde einem Tier nie unterstellen, dass es Pläne ausheckt, um mich zu ärgen. Abgesehen davon wäre eine Katze dazu gar nicht in der Lage.

daraufhin, dass es sich unter keinen Umständen um Protest handelt.

Naja, ein indirekter Protest ist es ja, wenn auch nicht bewusst von der Katze beabsichtigt. D.h., es ist ein Umstand entstanden, in dem sich die Katze nicht mehr wohlfühlt. Also entwickelt sie, natürlich unbewusst, ein Verhalten, um sich dagegen zu wehren.

 

[AnBiMi]

Oh je, das ist aber traurig. Ich würde einem Tier nie unterstellen, dass es Pläne ausheckt, um mich zu ärgen. Abgesehen davon wäre eine Katze dazu gar nicht in der Lage

Richtig, ganz genau.

Naja, ein indirekter Protest ist es ja, wenn auch nicht bewusst von der Katze beabsichtigt. D.h., es ist ein Umstand entstanden, in dem sich die Katze nicht mehr wohlfühlt. Also entwickelt sie, natürlich unbewusst, ein Verhalten, um sich dagegen zu wehren.

Nee, noch nicht ganz:
sie wehrt sich nicht dagegen. Sie nimmt die unbefriedigende Situation wahr und reagiert ihrer Art entsprechend indem sie sich eine passendere Umgebung / einen passenderen Ort sucht.

Wer sich gegen etwas wehrt, hat die Hoffnung, dass das Wehren eine Änderung der Lage herbei führt.

Im Prinzip ist sich wehren das selbe wie protestieren, wenn auch mir weniger rebellischem Beigeschmack.

"Mein Bruder verhaut mich immer. Wenn ich mich wehre, hört er vielleicht damit auf"

Die Katze jedoch weiß ja nicht, dass sie (theoretisch) eine Änderung herbei führen könnte.

Sie reagiert (ohne die Absicht eine Änderung herbei zu führen zu wollen!) und macht "das beste draus".

Dass eine Änderung vorgenommen wird, die ja der Halter vornimmt, wurde nur aufgrund dessen Interpretation des gezeigten Verhaltens angestoßen.

Unterschied verstanden?



Allgemein:
Der Ausdruck "Protestpinkler" ist alteingesessen. Und genauso veraltet wie der Begriff, ist die falsche Deutung des damit bezeichneten Verhaltens.

Nur, weil ein Begriff umgangssprachlich oder alteingesessen ist, ist er deswegen nicht richtig und sollte, meiner Ansicht nach, durch richtige, neuere, weil durch Forschung belegte Begrifflichkeiten ersetzt werden.

Dass man Kitten nicht ab der 8. Woche von der Familie trennt, wie es früher gemeinhin als richtig aufgefasst und so weitererzählt wurde, weil sie etwa bis zur 12. Woche ihre Sozialisierung durchmachen, wurde inzwischen ja belegt und daran halten sich auch die Menschen, die sich entsprechend bilden.

Genauso sollten sich der Begriff "Protestpinkeln" allmählig aus dem Sprachgebrauch entfernen bzw. entfernt werden, indem man falsche Begrifflichkeiten nicht weiterhin verwendet.
Kein Profi, der nicht auf dem Kenntnisstand von vor 25 Jahren hängen geblieben ist, verwendet heute noch den Begriff "Protestpinkler".
Wenn er doch mal von vermeindlichen Fachleute benutzt wird, kann man daran erkennen, dass diese "Fachkraft" sich entweder niemals fortbildet oder, dass sie einfach nur vorgibt eine Fachkraft zu sein und eigentlich keine Ahnung hat.

 

[easy57]

Naja, es ist müßig über Begriffe zu diskutieren. Ich sehe das nicht so verbissen, wie etwas benannt wird. Mir kommt es vielmehr darauf an, was daraus gemacht wird bzw. wie es definiert wird. Ich kann natürlich nur für mich sprechen und ich würde meinen Tieren nie Böswilligkeit unterstellen.

 

[AnBiMi]

Nur ein Beitrag noch zur Begrifflichkeit, dann lass ich´s gut sein

Indem Du falsche Begriffe benutzt, auch wenn Du sie richtig meinst, erreichst Du, dass solche falschen Begriffe "weiterleben" und, dass die vielen Menschen, die die falschen Begriffe nutzen und falsch deuten, ihren Tieren weiterhin Boshaftigkeit und Ähnliches unterstellen und weiterhin mit Strafen darauf reagieren.

Wenn Dir die Begrifflichkeit nicht so viel bedeutet, weil Du Deinen Tieren nichts boshaftes unterstellst, wäre vor genanntes Argument vielleicht ein Anstoß sich dennoch für einen Wechsel vom alten, falschen Begriff zum neuen, richtigen Begriff zu entscheiden? *rethorische Frage, keine Antwort nötig *

 

[easy57]

Protestpinkeln ist der gemeinhin umgangssprachliche Ausdruck für Pinkeln aus "psychischen" Gründen.
Mehr sag ich dazu nicht, das wird ja eh wieder gelöscht. Wird auch von Fachleuten verwendet.

@easy: mach Dich nicht verrückt. Dein Katerchen wird schon wieder aufhören. Er markiert ja nicht. Das ist wesentlich schwieriger wieder einzustellen als Urinabsatz an unerwünschten Stellen aufgrund von vermutlich Schmerzen. Also Schwarzmalerei ade, das wird schon wieder!!

Oh sorry, das lese ich ja jetzt erst. Ja da stimme ich dir zu. Und danke für die aufmunternden Worte. Ich hab den Kerl so lieb und es tut mir auch in der Seele weh, wenn er sowas macht und wir doch beide unglücklich damit sind. Wenn er mich dann noch so unschuldig anguckt, könnte ich heulen. Und vor allem mit dem Hintergrund, was der arme Kerl schon alles hinter sich hat, seufz.

Habe den Termin beim Tierarzt vorverlegt auf Montag. Donnerstag war mir dann doch zu lang, mir lässt das jetzt keine Ruhe.

 

[chrissie]

Habe den Termin beim Tierarzt vorverlegt auf Montag. Donnerstag war mir dann doch zu lang, mir lässt das jetzt keine Ruhe.

Gut! Falls sich herausstellen sollte, dass der Kater (Struvit)kristalle bzw Gries hat, dann lass Dir nicht das "Diät"Futter aufschwätzen. Es gibt hierfür Pasten und Tabletten, Wirkstoff: Methionin

Da er einen zu hohen PH-Wert hatte, können es eigentlich keine Oxalitkristalle sein, die bilden sich wiederum bei latent zu niedrigem PH Wert.