Allgemeiner Schlagabtausch über Kitten und Tierschutz

[Jaboticaba]

Nach der Aufregung dieser Woche, eine Katzenmama mit drei Babies irgendwo unterzubringen, bin ich noch mehr dagegen, Katzenladies das Muttersein zu gönnen als vorher.

Wir haben es zwar geschafft, aber wir haben in verschiedenen Tierheimen angerufen und mehrere der dort arbeitenden Leute wären uns fast an die Gurgel gegangen. Wenn in einer Klitsche wie Hoyerswerda mehr als 50 Kitten im Heim sitzen, davon zwei Drittel mit Katzenschnupfen, kann man sich die Dimensionen hochrechnen. Dabei fängt die Herbstkittenschwemme erst an, und die Frühjahrskitten sind noch gar nicht alle vermittelt.

Und wenn dann die Kinder meiner Schule - in Dresden, also Grossstadt - zu mir kommen und mir freudestrahlend berichten: "Unsere Katze hat Junge gekriegt!", da könnte ich an die Decke gehen.

 

[Gremlin01]

Und egal ob die Meinung veraltet ist oder nicht, nach der Erfahrung mit der riesigen Katzenfamilie gönne ich es jeder kaetzin einmal im Leben Mutter zu werden.

Kann nicht ernst gemeint sein. Wohin mit den ganzen Katzen. Sitzen nicht schon genug in den Tierheimen? Von denen, die dann "entsorgt" werden, ganz zu schweigen.

 

[Primula]

Nur mal so als OT-Info - leider kann der TE den Titel nicht selber ändern. Jedenfalls nicht so, dass man es auch beim Lesen oder aufrufen sehen kann. Das müssen wir Moderatoren machen - daher bitte immer Meldebutton drücken, wenn ihr einen Titel geändert haben wollt.

Ich habe das bei dem Thread jetzt gemacht


Und ich finde es ehrlich gestanden unglaublich traurig, dass man erst ewig lang über sowas wie Kastrationspflicht in den Kommunen diskutieren muss.

 

[OMalley2]

...Von denen, die dann "entsorgt" werden, ganz zu schweigen.

yep, sowas ist mir vor vielen Jahren mal auf einer Autobahnausfahrt vor die Reifen gekrochen.... So kann man problemlos "entsorgen".....

 

[Rickie]

Und ich finde es ehrlich gestanden unglaublich traurig, dass man erst ewig lang über sowas wie Kastrationspflicht in den Kommunen diskutieren muss.

Noch trauriger finde ich, daß das Ergebnis der Diskussion in der Landesregierung dann lautet, daß kein Handlungsbedarf zum Einführen einer Kastrationspflicht besteht. Und wenn ich das dann lese:

Wenn in einer Klitsche wie Hoyerswerda mehr als 50 Kitten im Heim sitzen, davon zwei Drittel mit Katzenschnupfen, kann man sich die Dimensionen hochrechnen. Dabei fängt die Herbstkittenschwemme erst an, und die Frühjahrskitten sind noch gar nicht alle vermittelt.

...bekomme ich den Eindruck, daß es in Sachsen nicht besser aussieht als in Sa.-Anh.

Wenn man auf Dauer die Katzenflut systematisch einschränken möchte, müßte man dauerhaft Jahr für Jahr flächendeckend mehr Katzen kastrieren, als geboren werden. Und da ist dann jeder Mutterfreudenwurf mehr als unangebracht. Überhaupt sehe ich auch keinerlei Konzept für Deutschland, wie man dem Problem zu Leibe rücken kann, also werden weiterhin Jahr für Jahr Unmengen an ungewollten, allen voran Babykatzen, elendiglich krepieren und die Tierheime weiterhin überquellen, wenn nicht immer mal Parvo oder sonst was zur Bestandsdezimierung ausbricht.

 

[Freewolf]

Im Grunde gibt es keine "Frühjahrskitten" und keine "Herbstkitten" mehr.
Es hat sich zu "Ganzjahreskitten" geändert.
Ich habe aktuell auch wieder ein Flaschenbaby und viele Kitten sitzen immernoch im TH, die niemand haben will...

 

[Rickie]

Im Grunde gibt es keine "Frühjahrskitten" und keine "Herbstkitten" mehr.
Es hat sich zu "Ganzjahreskitten" geändert.

Das will ich keinesfalls abstreiten, wobei es aber im Gegensatz zu meiner alten Heimat in Mitteleuropa zumindest doch noch eine gewisse jahreszeitliche Schwankung gibt. Aber klar, Futterangebot in den Städten und warme Zufluchtsorte sind mit Faktoren, daß Streuner sich rund ums Jahr vermehren wie nie zuvor, auch setzt die Geschlechtsreife immer früher ein.

Und diese beiden Aspekte sollte man mal in erster Linie generell und in aller Deutlichkeit den Tierärzten verticken, daß man mit der Kastra ja ruhig noch bis zum Frühjahr warten kann, weil sie ja jetzt sowieso nicht rollig werden, und daß Frühkastra ein wenig zeitgemäßer wäre als einmal rollig oder trächtig werden zu lassen.

 

[darknimue]

Ich fühle mich nicht wohl in meiner Haut, wenn ich dran denke dass ich aus " vernunftsgruenden" und aus " Tierschutzgründen" die Töchter meiner kaetzin so früh wie möglich kastrieren lassen habe und damit für sie entschieden habe dass ein Katzenleben wider die Natur besser ist. Welch Arroganz! Damit meine ich mich.

 

[Katzenneuling28]

Nur mal so als OT-Info - leider kann der TE den Titel nicht selber ändern. Jedenfalls nicht so, dass man es auch beim Lesen oder aufrufen sehen kann. Das müssen wir Moderatoren machen - daher bitte immer Meldebutton drücken, wenn ihr einen Titel geändert haben wollt.

Ich habe das bei dem Thread jetzt gemacht

Dankeschön, Primula!

 

[Rickie]

darkminue

In der Natur lief alles ganz anders, da waren Katzen ebenso wenig wie Löwen Kulturfolger.
ABER es hat sich was umstrukturiert. Katzen sind Kulturfolger geworden, ohne natürliche Feinde bekommen zu haben.
Lies mal mein Post durch, hier vor kurzem, warum Katzen so frühreif sind. Durch UNSER ZUTUN.

Ich fühle mich nicht wohl in meiner Haut, wenn ich dran denke dass ich aus " vernunftsgruenden" und aus " Tierschutzgründen" die Töchter meiner kaetzin so früh wie möglich kastrieren lassen habe und damit für sie entschieden habe dass ein Katzenleben wider die Natur besser ist. Welch Arroganz! Damit meine ich mich.

Ich kann Dir gern mal Fotos schicken von Katzen vom Babyalter an bis älter, so um 10 Jahre und dann ungewollt.
Dir wird schlecht, das prophezeihe ich Dir. Und es gibt Leute, die sich dann darum kümmern, die zu pflegen. Untentgeltlich… Nach 50 h Job.
Es gibt Leute hier im Forum, die können Dir Fotos zeigen von Gebärmuttervereiterungen vom Übelsten, da wird Dir schlecht. Das wirst DU nicht behandeln wollen. Geschweige dann den Anblick ertragen. Krümme Dich vor Schmerzen, weil Dein Leib vereitert ist.
Ich geh mal davon aus, daß Du keine Ahnung vom Replikationszyklus der Katzen hast, sonst würdest Du wohl anders urteilen.

Ganz ehrlich, mir wird schlecht bei Deinem Post, weil ich immer wieder daran erinnert werde, welch "Müll" unserer Gesellschaft ich schon entledigen durfte.
Hast Du eigentlich einen ganz blassen Schimmer davon, was außerhalb Deines Wohnzimmers so abläuft? Warst Du schon mal PS von Waisen aus dem Abflußrohr? Gleich noch kompakt dazu paar andere? Vermilbt, alle Infektionen auf einen Haufen, was die Welt so parat hat? Zieh die mal bitte groß,
Du hattest Glück, Deine waren gesund, aber die Praxis sieht oft sehr anders aus.
Und, welch große Freude, Katze 5 Monate, Gebärmutterentzündung oder trächtig. Und die Ursache sind wir, unser Konsumverhalten.
Überlege mal bitte, ob Du Dich DAFÜR verantwortlich fühlst, oder eher für Katzen, die endlich in Ruhe leben darf.
Ich schreibe das nicht aus blauen Dunst heraus, sondern aus ganz bitterer Erfahrung.

 

[Gremlin01]

Ich fühle mich nicht wohl in meiner Haut, wenn ich dran denke dass ich aus " vernunftsgruenden" und aus " Tierschutzgründen" die Töchter meiner kaetzin so früh wie möglich kastrieren lassen habe und damit für sie entschieden habe dass ein Katzenleben wider die Natur besser ist. Welch Arroganz! Damit meine ich mich.

Ich fasse es nicht.

Mit solchen seelenlosen Aussagen machst Du Dir hier echt keine Freunde...

Wider die Natur... Sag das mal All den Frauen, die keine Kinder wollen, haben oder bekommen können!

So ist es.

Ganz ehrlich, mir wird schlecht bei Deinem Post, weil ich immer wieder daran erinnert werde, welch "Müll" unserer Gesellschaft ich schon entledigen durfte.
Hast Du eigentlich einen ganz blassen Schimmer davon, was außerhalb Deines Wohnzimmers so abläuft? Warst Du schon mal PS von Waisen aus dem Abflußrohr? Gleich noch kompakt dazu paar andere? Vermilbt, alle Infektionen auf einen Haufen, was die Welt so parat hat? Zieh die mal bitte groß,
Du hattest Glück, Deine waren gesund, aber die Praxis sieht oft sehr anders aus.
(

Danke Rickie, besser kann man es nicht beschreiben.

 

[OMalley2]

Naja, wenn man all diese Schattenseiten nicht erlebt hat, nur 1, 2 gut verlaufene Geburten und niedliche Kätzchen-Würfe, sieht das halt so aus.

Die Natur ist kein Streichelzoo. Arterhaltung heißt durchaus nicht, dass immer alles lieb und plüschig und gut verläuft. Es wird "produziert", auf Vorrat - und viel Nachwuchs und viele Tiermütter bleiben dabei auf der Strecke. Nicht immer kann der Mensch rechtzeitig eingreifen.
Eine auf sich selbst gestellte Katzenmutter hat unter Umständen nur eine Lebenserwartung von 2, 3 Jahren ... In manchen Familien wird FIV etc. weitergegeben. Die Tiere, sich selbst überlassen, überleben oft halt den nächsten Winter nicht.

Gesundheitlich ist die Kastra die gesündere Lösung, wenn man eine spezielle Miez über viele Jahre behalten möchte. Nachwuchs? Meist 2, 3, 4 5 oder mehr Kätzchen - wohin damit? Wer kastriert die bitte, wenn mans nicht selber tun mag? Niemand "braucht" weitere katzen, brutal gesagt. Irgendwann ist der Abnehmermarkt gesättigt und die Tierheime sitzen voll.
"Wider die Natur" ist es offensichtlich, sie zu hegen und zu pflegen, zu impfen und zu betüddeln. "Natur" wäre es, sie halbwild leben zu lassen. Die Hälfte vom Wurf holt der Fuchs oder auch der Marder oder der Habicht. Der Katzenschnupfen rafft mal eine ganze Generation dahin, ein paar werden überfahren, 2, 3 bleiben über und beginnen den Kreislauf von Neuem.

 

[Katzenneuling28]

Ich fühle mich nicht wohl in meiner Haut, wenn ich dran denke dass ich aus " vernunftsgruenden" und aus " Tierschutzgründen" die Töchter meiner kaetzin so früh wie möglich kastrieren lassen habe und damit für sie entschieden habe dass ein Katzenleben wider die Natur besser ist. Welch Arroganz! Damit meine ich mich.

darknimue, ich kann Dein schlechtes Gefühl verstehen.
Es ist ja auch ein krasser Eingriff "in die Natur" und ich kann auch Dein Gefühl verstehen, zu sagen: Welches Recht haben wir Menschen über sowas zu entscheiden.

Das Ding ist, was hier ja überall deutlich gesagt wird und ich sehe es auch so: Wir haben nicht das "Recht", sowas zu entscheiden - also über die Kastration von Tieren. Wir haben vielmehr sogar die PFLICHT.
Wie schon sehr unverblümt, aber richtig gesagt wurde: Diese Welt braucht weiß Gott nicht noch mehr Katzen. Nicht eine einzige.
Sieh Dir die Tierheime und Pflegestationen (und auch draußen zum Teil an): Sie platzen aus allen Nähten mit Tieren, die "irgendwann mal süß waren als Kitten" (klar, Kitten sind wohl alle süß) und die jetzt keiner mehr will.

Ganz ehrlich finde ich es angemessener, dass einem darüber das Herz zerbricht als über dem Gedanken, dass eine Katze daran "gehindert" wird, in den "Genuss" von Mutterglück zu kommen.

Ein echter Deal wäre, zu sagen, dass nicht mehr kastriert wird an genau dem Tag, da alle Tierheime leer sind, alle vorhandenen Katzen ein gutes Zuhause gefunden haben.
Wir sind uns wohl alle einig, dass dieser Tag nie kommen wird.

Wie gesagt: Ich kann Dein schlechtes Gefühl durchaus verstehen und ich bin froh und dankbar, dass ich persönlich nie vor die Entscheidung stehen musste, einen Termin zur Kastration auszumachen für eins meiner Tiere.

Letztlich ist es aber eine Frage der Verantwortung.
Und das Mitgefühl da haben, wo es angemessen ist: Bei den vielen Tieren, die kein Zuhause haben.
Und nicht Mitgefühl einer "potentiellen" Mutterkatze gegenüber, die das Leid noch vergrößert.

Liebe Grüße

Christiane

 

[FindusLuna]

Ich finde es sehr vielsagend, dass es uns Menschen so wenig ausmacht, wider die Natur Müll zu produzieren, welche das ganze Ökosystem schädigen, uns in den Kreislauf der Natur einmischen mit unseren Erfindungen und technischen Fortschritten. Aber bei der Kastration eines Haustiers hört es auf? Da wird dann die Linie gezogen? Ich denke, da läuft doch was falsch...

 

[Katzenneuling28]

Ich finde es sehr vielsagend, dass es uns Menschen so wenig ausmacht, wider die Natur Müll zu produzieren, welche das ganze Ökosystem schädigen, uns in den Kreislauf der Natur einmischen mit unseren Erfindungen und technischen Fortschritten. Aber bei der Kastration eines Haustiers hört es auf? Da wird dann die Linie gezogen? Ich denke, da läuft doch was falsch...

Der Mensch ist Egoist und was er nicht direkt vor Augen hat und es ihn damit primär (be)trifft, verdrängt er gerne.
Wenn bei jedem jeden Tag eine stinkende Ladung Müll vor der Haustür abgeladen würde, was meinst Du, wie schnell sich die Haltung ändern würde.

(S)Eine Katze hat man vor Augen und der Gedanke, wie süß das doch wäre mit Kitten blabla und überhaupt der Eingriff.
Man stelle sich vor, jemand sieht einen Film mit (irgendwo weit weg!) Katzenleid ohne Ende und kranken Tieren und Tieren ohne Zuhause, die verhungern. Und dann soll man abstimmen, ob die Tiere kastriert werden, damit dieses Leid nicht immer weiter vergrößert wird.
Ich schwöre Dir, sobald man nicht persönlich involvivert ist, schwingt das Moral- und Mitgefühlspendel in die ganz andere Richtung und natürlich sagt jeder dann: kastrieren. Das einzig Vernünftige.

 

[FindusLuna]

Der Mensch ist Egoist und was er nicht direkt vor Augen hat und es ihn damit primär (be)trifft, verdrängt er gerne.
Wenn bei jedem jeden Tag eine stinkende Ladung Müll vor der Haustür abgeladen würde, was meinst Du, wie schnell sich die Haltung ändern würde.

(S)Eine Katze hat man vor Augen und der Gedanke, wie süß das doch wäre mit Kitten blabla und überhaupt der Eingriff.
Man stelle sich vor, jemand sieht einen Film mit (irgendwo weit weg!) Katzenleid ohne Ende und kranken Tieren und Tieren ohne Zuhause, die verhungern. Und dann soll man abstimmen, ob die Tiere kastriert werden, damit dieses Leid nicht immer weiter vergrößert wird.
Ich schwöre Dir, sobald man nicht persönlich involvivert ist, schwingt das Moral- und Mitgefühlspendel in die ganz andere Richtung und natürlich sagt jeder dann: kastrieren. Das einzig Vernünftige.

Genau! Ich habe einfach schon öfters dieses, widernatürlich als Grund gelesen und irgendwie dachte ich mir dann auch, na ja, wieso ist das wohl so? Weil eigentlich gibt es ja viel schlimmeres, was wir widernatürlich tun. Wie alt wir Menschen heutzutage werden ist ja auch ein Beweis dafür. Aber es ist halt wie du sagst, sobald man selbst persönlich von etwas betroffen ist... Ich bin mir einfach nicht sicher, ob man wirklich so denkt und es sich dann auch unterbewusst eben so vormacht. Also, dass man wirklich denkt, ich will nicht in die Natur eingreifen oder nach einem Grund sucht, um sich zu rechtfertigen. Und ich will auch keinen damit angreifen, ich sagte ja auch, UNS Menschen, da zähle ich mich mit dazu! Wobei für mich schon die Rolligkeit Grund genug für die Kastration war... Auch wenn ich kleine Kitten natürlich auch unwiderstehlich süss finde

 

[OMalley2]

Ooh ja, Rolligkeit. Bei manchen verläuft sie ja angeblich still.
Ich hab das mal miterlebt, da verlief das nicht still. Das war ein Gekrampfe (Gerolle) und jämmerliches Schreien!!!
War der Anfall dann vorbei, wurde die Wohnung systematisch verpieselt.

War meine Fundkatze, die ich dann wg. der Allergie abgeben musste. Hab sie dann als sie in die Pubertät kam, eingehütet, weil ihre Leut für 4 Wochen übern Großen Teich reisten. Oh Gott, kann ich nur sagen.

Und ich hatte mir damals schon vor 20 jahren den Mund fusslig geredet: Kastriert sie halt bitte. Nein, sie soll 1x Junge haben dürfen, das ist Natur, das ist der Lebenskreislauf blablabla....
Ich sagte, verdammt, wie viele Spalten Kätzchen werden in Kurz&Fündig inseriert? Schon mal 'reingeschaut? BITTE! Geht zum Tierarzt. Ich zahls auch, war schließlich mal meine Katze...
Sie drauf: Dir gehts immer nur ums Geld...
ähm...

Ja...

Ich gewöhnte mich ja an die Allergietabletten und den Katzen-Dampf, der sich wg. der Pieslerei entwickelte. Das Sofa mussten sie jedenfalls auf den Sperrmüll tun.

Was hätte ich machen sollen damals?

Nein, weder eine so richtig fabelhaft rollende Kätzin noch ein markierender Kater tun der Einrichtung und Wohnqualität auf die Dauer gut. Glaubts mir.

 

[Katzenneuling28]

Auch wenn ich kleine Kitten natürlich auch unwiderstehlich süss finde

Wie gesagt: Ich kann mich da auch überhaupt nicht ausschließen.
Ich stand zum Glück ja nie vor der Entscheidung, mir würde sowas aber auch nicht leicht fallen, wenn ich erstmal einen Bezug und eine Bindung zu einem Tier habe, also: den OP-Termin zu machen. Da bin ich mir sicher.

Na gut. Ich musste das aber zum Glück noch nie entscheiden.

Und abgesehen davon finde ich meine beiden Tierheim-Senioren auch unwiiiiiiiderstehlich süß.

 

[darknimue]

Diese Unterstellungen sind einfach absurd. Ich habe mich um meine Katzen gekümmert zusätzlich zu meinen Pflegefällen und kleinen Kindern. Ich hab auch meine Menschen zum Sterben nicht abgeschoben, sondern bin bis zum letzten Atemzug bei ihnen gesessen. Außerdem wurden meine Katzen immer vom Tierarzt begleitet. Um Komplikationen wie eine Gebärmutter Eiterung zu vermeiden. Ich habe schon Menschen und Tiere gepflegt. Natürlich ist es viel einfacher man stürzt sich beigefügt auf jemanden der anderer Meinung ist. Das hat auch absolut nichts damit zu tun wie suess Kitten sind.
Nochmal langsam zum mitdenken. Es geht nicht darum dass meine Katzen nicht kastriert würden. Es geht einzig darum, dass ich kein gutes Gefühl dabei hatte das zu tun.

 

[Katzenneuling28]

*Mimimi räbäähh heul* ... ja, geht's noch?

Ich stand nicht nur einmal vor der Entscheidung, Kater/Katz kastrieren zu lassen, bevor er/sie sich reproduzieren durften ... und habe gerne "Ja zur Kastra" gesagt, später habe ich ohnehin nur noch bereits kastrierte Tiere aufgenommen.
Ich unterstütze TS-Orgas (auch welche, die im Ausland aktiv sind) finanziell ... bestimmt auf jeder zweiten Überweisung steht im Verwendungszweck "Spende für Kastra-Aktionen & Tierarztkosten".

Tonfall.

Tonfall.

Tonfall.