Kastration??? Ein muss ? Vertrag

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Marcelmarcel

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25. August 2018
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Hallo ich habe eine Frage zum Tierschutz. Und zwar ich habe mir 2 Bengal katzen (weiblich) geholt die eine 4 Wochen älter als die andere nur bei der einen die von einem Züchter kommt steht im Vertrag drin das ich sie bis zum 7. Monat kastrieren lassen muss nur stimmt das wirklich. ? Geht so ein Vertrag über das wohl der Tiere? Weil ich füge dem Tier ein Schaden zu der ja nicht sein muss. Weil freigänger sind sie nicht. Und somit in der Wohnungshaltung alles ausgeschlossen ist mit dem trächtig werden. Auf dem Stammbaum kan ich verzichten weil ich überhaupt nicht vor habe zu vermehren. Wie 100 andere die ich gesehen habe. Das ist einfach nur traurig dieses unkontroliere vermehren und züchten. Aber ein Vertrag soll entscheiden ob das Tier kastiert werden soll oder muss ? Das kann ich mir nicht vorstellen. Und dan noch eine Vertragsstrafe androhen ist das rechtens ? Also beide Punkte stehen im Vertrag mfg marcel
 
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Hallo ich habe eine Frage zum Tierschutz. Und zwar ich habe mir 2 Bengal katzen (weiblich) geholt die eine 4 Wochen älter als die andere nur bei der einen die von einem Züchter kommt steht im Vertrag drin das ich sie bis zum 7. Monat kastrieren lassen muss nur stimmt das wirklich. ? Geht so ein Vertrag über das wohl der Tiere? Weil ich füge dem Tier ein Schaden zu der ja nicht sein muss. Weil freigänger sind sie nicht. Und somit in der Wohnungshaltung alles ausgeschlossen ist mit dem trächtig werden. Auf dem Stammbaum kan ich verzichten weil ich überhaupt nicht vor habe zu vermehren. Wie 100 andere die ich gesehen habe. Das ist einfach nur traurig dieses unkontroliere vermehren und züchten. Aber ein Vertrag soll entscheiden ob das Tier kastiert werden soll oder muss ? Das kann ich mir nicht vorstellen. Und dan noch eine Vertragsstrafe androhen ist das rechtens ? Also beide Punkte stehen im Vertrag mfg marcel

Ob das juristisch anfechtbar ist oder nicht kann ich dir nicht beantworten...aber aus Tierschutz- und gesundheitlichen Gründen ist eine Kastration sowieso dringend anzuraten. Es geht dabei nicht nur um die Fortpflanzung...eine unkastrierte Katze leidet sehr wenn sie rollig ist und nicht gedeckt wird. Und sie hat ein wesentlich höheres Risiko an Mammakarzinom (Brustkrebs) zu erkranken oder eine Pyometra (Gebärmuttervereiterung) zu entwickeln und eventuell auch daran zu versterben.
Unkastrierte Katzen in reiner Wohnungshaltung können übrigens auch entwischen...gerade in der Rolligkeit. Das ist gar nicht so selten und hat nichts mit "nicht aufgepasst" zu tun. Und sie verpinkeln dir mit zimlicher Sicherheit die ganze Bude...das musst du dann wissen ob du das möchtest oder nicht.
 
Wenn es dir um das Wohl der Tiere geht - sowohl physisch als auch psychisch - dann ist die Kastration ein absolutes Muss.
 
Echt das wusste ich jetzt nicht danke aber kan so Was trotzdem den Vertrag erhalten ?
Der artzt meinte aber auch es gibt eine Spritze bzw wie Pillen dagegen
 
Ja, ein Vertrag kann so etwas enthalten, eben genau zum Schutz der Tiere.

Auch Spritzen und Pillen sind keine gute Idee! Warum möchtest Du Deine Katze denn nicht kastrieren lassen? Es ist wirklich die einzig sinnvolle Variante! Jeder verantwortungsvolle TA müsste das auch so sehen!
 
Habe eine ehemalige Zuchtkatze, die durch eine geschlossene eitrige Gebärmutterentzündung fast draufgegangen wäre....eine recht teure Notop und Behandlung konnte dann ihr Leben aber retten....
wenn es dir um die Gesundheit deiner Katzen geht, lass sie bald kastrieren...das ist nicht wie beim Menschen....Katzen werden entweder schwanger und das eigentlich ständig...kaum sind sie mit der Aufzucht fertig, gehts schon wieder los- auch nicht gesund und lustig für das Tier, oder sie werden dauerrollig ( was ein äusserst unangenehmer Zustand für die Katze ist) und wenn sie dann nie gedeckt werden, ist die Chance sehr sehr hoch, dass sie eben Geschwulste, Entzündungen, Tumore, Zysten usw. entwickeln....was auch nicht gerade toll lebensverlängernd für die Tiere ist....was für uns Menschen in der Natur entwickelt wurde, ist oft für andere Tierarten ganz anders....

Ich persönlich finde es eigentlich auch unverschämt, sich nicht an einen solchen Vertrag einer anscheinend erfahrenen und seriöseren Zucht zu halten- wenn du das nicht möchtest, wäre es anständiger gewesen, das sofort zu sagen und das Tier erst gar nicht erwerben zu können!
Ein seriöser Züchter steckt all seine Erfahrung über Genetik, Gesundheit usw. von Katzen da rein und möchte halt nicht, dass seine Tiere dann von irgendjemanden einfach zur Weiterzucht verwendet werden bzw. von Vermehrern ausgebeutet um Kohle zu machen! Von der Gesundheit ganz zu schweigen!
Es ist eigentlich von deiner Seite her ein ziemlicher Vertrauensbruch, wenn du versuchst das zu umgehen!
Und ich kenne auch ein Gerichtsurteil, wo eine Züchterin letztendlich auch ihr Tier wieder zurückbekommen hat, als sie draufgekommen ist, dass sich nicht an den Vertrag gehalten wurde und es ihr halt wichtig genug war, das Tier zu schützen!
 
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Echt das wusste ich jetzt nicht danke aber kan so Was trotzdem den Vertrag erhalten ?
Der artzt meinte aber auch es gibt eine Spritze bzw wie Pillen dagegen

Denkst du wirklich, dass es gesünder ist, die Katze mit Hormonen vollzupumpen?
Frauen wissen schon, warum sie oft nicht glücklich sind mit dieser Art der Verhütung, den Tieren wirds gesichert nicht sehr viel anders gehen.

Mal ganz ab von jeglichen Behandlungen, also weder Kastra noch Pille ... hast du schon mal rollige Katzen erlebt? Wenn nicht, dann schau, dass du das mal miterleben darfst, danach bist du geheilt. Ganz abgesehen davon, dass solltest du direkte Nachbarn haben, du dann richtig, und ich meine jetzt RICHTIG Stress bekommst.


Warum Kastration unbedingt nötig ist..

Begrüssungspäckchen für Forums- und Katzenanfänger


Mal ganz ab von alledem ... bitte nimm es mir nicht übel, du hast so gut wie keine Ahnung vom Thema Katzenhaltung. Gleichzeitig holst du dir eine der mithin schwierigsten und anspruchvollsten Rassen. Nimm dir doch einfach mal Zeit zu lesen und zu lernen und dann entscheide. Damit bist du besser beraten als mit dem, was du jetzt vorhast.
Edit: zu spät, Katzen sind ja schon da.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nein Nein wollte nur das beste für das Tier der Tierarzt meinte das es was gegen die rolligkeit gibt und aber das andere wusste ich nicht und hat der artzt auch nicht gesagt aber ich werde das wohl machen weil das dan doch das beste für tier danke euch
 
  • #10
Dieser Passus ist in Verträgen von seriösen Züchtern üblich.
Ob er tatsächlich vor Gericht Bestand hat, ist wohl unterschiedlich.
Tatsächlich finde ich aber auch, dass du es der Züchterin hättest sagen müssen, wenn du damit Probleme hast, das Tier zu kastrieren. Sie hätte dir jede Menge Argumente aufzählen können, warum es zum einen für das Tier besser ist und zum anderen warum sie es möchte.
Züchter möchten nämlich nicht, dass mit ihren Katzen weiter vermehrt wird und sie ständig Kitten werfen oder begatten müssen.

Ganz abgesehen davon, dass sich ein Züchter für ihre Kitten Halter wünschen, die bestimmte Kriterien erfüllen. Das Wohlergehen der Katzen sollte für den Halter an erster Stelle stehen.
Sie können einem Interessenten aber nur vor den Kopf gucken und sind darauf angewiesen nicht belogen zu werden.
Wenn so etwas zu oft vorkommt, kann es sein, dass ein Züchter irgendwann die Zucht einstellt, weil es zu viele schlechte Erfahrungen gibt.
Und jeder Züchter, der die Zucht einstellt, ist ein Verlust für den Genpool der Rasse.

Wirklich gute Züchter lassen ihre Kitten früh kastrieren, damit sie wenigstens das Problem umgehen. Wenn ein Interessent damit Probleme hat, ist schon klar, dass da etwas schief gelaufen wäre.

Habe ich das richtig verstanden, nur eine deine Katzen hat Papiere und ist von einem seriösen Züchter?
Dir ist schon klar, was du damit anrichtest oder? Man soll einfach nicht beim Vermehrer kaufen. Im Endeffekt macht man damit die Rasse, die man doch anscheinend liebt, kaputt.
 
  • #11
Ach und du solltest mit spätestens 5 Monaten kastrieren lassen.
Katzen werden auch immer früher geschlechtsreif.
Das sind nicht mehr nur noch die Orientalen.
 
  • #12
Nein sie ist reinrassig alles auch von einen Züchter der alles belegen könnte usw aber halt nur ohne papaiere
 
  • #13
Ohne Papiere ist sie nicht reinrassig.
Ohne Papiere ist sie nur eine Europäische Hauskatze.
Höchstens ein Look-Alike.

Papiere sind der Ausweis der Katze über ihre Rasse.
Du hast also beim Vermehrer gekauft.
Und damit macht man die Zuchten der seriösen Züchter kaputt.

War die Katze auch noch viel günstiger?
 
  • #14
Ja klar wahr sie günstiger.... aber ist das so schlimm er könnte ja alles belegen hätte auch Papiere bekommen können allerdings für 2000 mehr. Er sagte könnte die Aber nachträglich noch bekommen. Aber ich habe Sehr sehr viel gesucht. Wahr bei bestimmt 15 züchten und die Hälfte wahr schlimmer als die vermeherer. Ein par haben die katzen draußen frei laufenlassen. Und 2 andere hätten die katzen unter sehr schlimmen Zustände gehalten. Natürlich einmal nicht was hinter den Türen abgeht.
 
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  • #15
Wen sie freilaufen ist auch bei rolligkeit wie der Züchter sagte woher weiß man das das sie reinrassig sind ? :D
Also Züchter sind auch komisch teilweise.
 
  • #16
Günstiger bedeutet zum einen, dass die Elterntiere schon mal keine Zuchttiere sind.
Wenn sie Papiere haben, bedeutet dies, dass es sich um Liebhabertiere handelt, die eben nicht kastriert worden sind.
Liebhabertiere werden aber von seriösen Züchtern dann abgegeben, wenn sie sich nicht zur Zucht eignen.
Und dann hat der Vermehrer natürlich nicht auf die Linien geachtet, sondern einfach 2 Tiere aufeinander gesetzt. Das kann auch fatale Folgen haben.
Manche verpaaren auch einfach mit einer Hauskatze.
Außerdem haben die meisten Vermehrer mehr als 3 Würfe in 2 Jahren. Und lassen auch nicht nach wenige Würfen kastrieren.
Ich habe den gleichen Fehler gemacht, die Mutter meiner Look-Alikes war schon 9 Jahre alt wie ich später rausgefunden habe. In Menschenjahren also über 50 Jahre alt! Und 1 - 2 x im Jahr einen Wurf.
Außerdem wurden bei einem Vermehrer die gesundheitlichen Untersuchungen weder bei Eltern noch Kitten vorgenommen. Evtl. vielleicht noch bei den vorherigen Generationen, wenn die noch Papiere hatten.
Es wird einfach an allen Ecken und Enden gespart, denn sonst kann kein Tier günstiger verkauft werden.

Sieht man ja auch daran, dass der Vermehrer für die Papiere 2000 Euro haben will.
Was natürlich Quatsch ist, so ein Stammi kostet nicht mehr als 15 Euro.
Aber dafür müsste der Vermehrer erst einmal überhaupt in einem Verein sein und wenn, dann müssen die Würfe dort gemeldet werden.
Das sagt er, um dich abzuschrecken. Denn er würde für das Tier gar keine Papiere bekommen. Du kannst ja mal sagen, du zahlst die 2000 und willst den Stammbaum. Sag, er soll dir erst einmal eine Kopie des Stammi zuschicken. Falls du überhaupt etwas bekommst, dann eine Fälschung. Die kann man aber ganz leicht entlarven, denn jede Rassekatze steht in den Zuchtbüchern des Vereins, von dem der Stammi ist.

Gerade Bengalen sind eine Moderasse mit der man noch richtig Geld machen kann. Da tummeln sich jede Menge Vermehrer. Und damit jede Menge schwarze Schafe.
Die erste Frage ist immer: Gibt es Papiere. Nein? Dann brauchst du dort gar nicht erst hinzufahren.
Und dann gibt es bestimmte Dinge, die ein guter seriöser Züchter erfüllen muss.
Für einen Liebhaber ist es zugegebermaßen sehr schwer einen guten Züchter zu erkennen.
Aber das ist immer noch kein Grund, den am wenigsten schlimmen Vermehrer auszusuchen.

Leider ist es so, dass die Menschen lieber sparen und zu einem Vermehrer gehen.
Dort hat man aber keine Garantie ein gesundes Tier ohne Erbkrankheiten zu bekommen. Oder es sind vielleicht noch schräge Einkreuzungen drin, die die Merkmale total verwässern.
Aber alle Vermehrerkäufer bezeichnen ihre Kitten als Rassekatzen. Und dann kommt ganz schnell der Ruf auf, Rassekatzen sind alle degeneriert.
So sind bei Maine Coons Look-Alike HD sehr weit verbreitet. In Zuchten wird auf HD getestet und daher sind gute Zuchten HD frei.
Oder HCM bei Briten. Davon sind auch eher Vermehrertiere betroffen.

Und niemand kauft mehr bei einem seriösen Züchter, weil die Vermehrer ja so günstig sind. Und so stellen immer mehr Züchter ihre Zucht ein. Weniger Züchter heißt weniger Zuchttiere. Und wenige Zuchttiere heißt, ein kleiner Genpool.
Nur die seriösen Züchter sorgen dafür, dass die Rasse, die man so mag, erhalten bleibt.
Darum sollte man auch never ever bei einem Vermehrer kaufen. Von den evtl. auftretenden gesundheitlichen Problemen ganz abgesehen.

Bei meinen Look-Alike-Thais sind mit großer Wahrscheinlichkeit BKH eingekreuzt.
Sie sind jedenfalls keine typischen Siamkatzen, die so agil und redefreudig sind.
Wissen tue ich es aber nicht... mir fehlt ja der Stammi.

So langer Text, aber es ist für Neulinge immer nicht so einfach zu verstehen, warum man die Papiere braucht und warum man auf keinen Fall bei einem Vermehrer kaufen soll.
Und ich habe hier nur ein paar Gründe genannt.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #17
Ja klar wahr sie günstiger.... aber ist das so schlimm er könnte ja alles belegen hätte auch Papiere bekommen können allerdings für 2000 mehr. [...]
Die typische Aussage eines Vermehrers: Papiere beantragen kosten 15 bis 20 Euro!

[...] Er sagte könnte die Aber nachträglich noch bekommen. [...]
Wo sollen die denn herkommen? Wenn er keine Wurfmedlung beim Verein gemacht hat, bekommt er auch keine Papiere. Zumindest nicht von einem seriösen Verein. Kein anständiger Verein stellt für ein bereits verkauftes älteres Kätzchen einen Stammbaum aus.

[...] Aber ich habe Sehr sehr viel gesucht. Wahr bei bestimmt 15 züchten und die Hälfte wahr schlimmer als die vermeherer. Ein par haben die katzen draußen frei laufenlassen. Und 2 andere hätten die katzen unter sehr schlimmen Zustände gehalten. Natürlich einmal nicht was hinter den Türen abgeht.
Aber nur, weil es auch schlechte Züchter gibt (die man natürlich genauso wenig unterstützen sollte), ist es im Sinne der Katzen und des Katzenschutzes nicht wirklich sinnvoll, einfach Vermehrer zu unterstützen.

Wen sie freilaufen ist auch bei rolligkeit wie der Züchter sagte woher weiß man das das sie reinrassig sind ? :D
Also Züchter sind auch komisch teilweise.

KEIN seriöser Vereinszüchter lässt seine potenten Katzen in den ungesicherten Freigang!

Schau bitte mal hier:

Vermehrer statt Züchter - Kätzchenschwemme

https://www.katzen-fieber.de/serioeser-anbieter.php
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #18
Nein sie ist reinrassig alles auch von einen Züchter der alles belegen könnte usw aber halt nur ohne papaiere

Schade dass du so gar nicht auf das gehört hast, was wir mit Engelsgeduld versucht hatten, dir zu verclickern: dass der Kauf beim Vermehrer immer bedeutet, dass das allgemeine Katzenelend vergrößert wird, dass das Mütterchen ausgebeutet wird und dass die seriösen Vereinszüchter letztlich den Bach runtergehen, weil sie beim Preisdumping mit den Lookalikes und derlei Getier nicht mithalten wollen oder können.
So schade, dass hier augenscheinlich wieder die Schnäppchenmentalität über die Vernunft siegen konnte....:dead:


Seriöse Vereinszüchter sind übrigens schon durch ihren Verein verpflichtet, den Passus mit der Kastrationspflicht beim Verkauf ihrer Kitten an reine Liebhaber (= Leute, die nicht im Verein sind und züchten) aufzunehmen: eben genau damit keine Vermehrer mit den Tieren züchten können.

Ich freue mich, dass es zwei kleine Mädchen geworden sind und beides auch Bengalinnen (mit deren Duracellmentalität kann ja ansonsten kaum eine Rasse mithalten), aber es wäre wirklich sinnvoll gewesen, wenn beide vom Vereinszüchter gekommen wären. Dir ist schon klar, Marcel, dass das Vermehrerkätzchen alle möglichen Erbkrankheiten und sexuell übertragbaren Krankheiten haben kann? Hast du die Kleine wenigstens schon auf Fiv testen lassen? Oder vom Verkäufer ein entsprechendes Gesundheitszeugnis für die Kleine erhalten?
Aber warum rede ich eigentlich? Es wird ja ohnehin nur das gelesen, was genehm ist. :stumm:
 
  • #19
[...] Ich freue mich, dass es zwei kleine Mädchen geworden sind und beides auch Bengalinnen [...]
Naja, leider eben ja nicht, die eine Katze ist ja nun - wie wir lesen mussten - kein Bengale.
 
  • #20
Seis drum, mal wieder haben sich engagierte Foris völlig sinnlos die Finger wund getippt :(
Es war nicht völlig sinnlos. ;)

Gehe immer davon aus, dass es viele User gibt, die einfach nur mitlesen ohne zu kommentieren und ihr Wissen darüber, wieso es nicht gut ist, Look-a-likes zu kaufen bzw. was den Unterschied zwischen Züchter und Vermehrer ausmacht, nun erweitern können.

Ich habe damals sehr viel in diesem Forum über genau diesen Unterschied gelernt. :)
 

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