Tierhandel baden-baden hilfe

[tobias0610]

Hallo zusammen.

Meine Freundin und ich haben 2 Katzen letzen September erwerbt. Leider mussten wir beide aus Gesundheitlichen Gründen abgeben...
Wir haben beide ins Ebay kleinanzeige reingestellt... Eine Familie hat sich bemeldet aus baden-baden... Sie haben sich sehr gefreut und wir haben abgemacht, dass wir ihnen die Katzen bringen. Schweren Herzens haben wir beide dort gelassen, samt Equipment. Da wir keine Geld damit machen wollten, haben wir für beide zusammen 50€ verlangt.
Wir haben sie dort gelassen, da wir ein sehr gutes Gefühl hatten... Großes haus, Garten...
Nach zwei Tage wollten wir die Katzen besuchen, dort angekommen, war alles wunderbar, sie baten uns das wir sie mitnehmen können...
Wir haben sie dort gelassen, einen Schutzvertrag haben wir am Anfang an gemacht, mit der bitte, dass wenn was ist, sie sich bitte melden sollen.
Vorgestern haben wir ihnen geschrieben, um zu fragen, wie es ihnen geht.. es geht ihnen gut...
Heute bekommen wir von einer Interessentin von damals eine Whatsapp Nachricht, mit der Frage, ob wir beide doch getrennt verkaufen...
Dann kam ein Link mit 2 Anzeigen.
Beide Katzen werden getrennt verkauft für jeweils 150€ Wir haben ihnen noch gesagt, beide dürfen nicht getrennt werden...
Das ist doch Tierhandel?????
Was sagt ihr dazu???
Wenn ihr noch Fragen habt, dann meldet euch.
Ich bitte um Hilfe

 

[Petra-01]

Das ist leider ganz oft so.
Es gibt einfach schlechte Menschen die mit allem Geld machen wollen.
Auch mit Tieren.

Was steht im Schutzevertrag genau drin, wer hat den geschrieben, wo ist er her?

Die Katzen sind also noch dort im Haus und werden nun von dort aus wieder verkauft, habe ich das richtig verstanden?

Am besten ihr schreibt den Leuten wenn sie die Katzen wieder verkaufen wollen dann hättet ihr ein Vorkaufrecht um sie wieder zurück zu bekommen.
Holt die Beiden da so rasch wie möglich wieder weg und kümmert euch dann um eine Vermittlung z.B. hier im Forum und nehmt euch einen Tierschutzverein oder eine erfahrene Person zu Hilfe.

 

[tobias0610]

Zwischen dem/r Vermittler/in / Vorbesitzer/in
Nachname, Vorname __________________________
Anschrift
Telefon.: ___________________________ E-Mail:

und dem/r Empfänger/in / neuen/r Besitzer/in
Nachname, Vorname __________________________
Anschrift __________________________________________________________________
Telefon.: ___________________________ E-Mail:
wird folgender Vertrag rechtsverbindlich geschlossen.
Die auf Seite 2 angeführten Übernahmebedingungen sind für beide Parteien verbindlich. Handschriftliche Änderungen müssen unter §7 mit Unterschrift beider Parteien zusätzlich bestätigt werden. Wird eine Schutzgebühr vereinbart wird diese ebenso unter §7 schriftlich festgehalten. Der Vertrag dient nicht der Kontrolle des neuen Halters, sondern dem Schutz der vermittelten Tiere!
Es werden _____ (Anzahl) Katzen vom Vermittler an den Empfänger (neuen Besitzer) übergeben:
1. Katze
Name: Geburtsdatum (Alter):
Geschlecht: □ männlich □ weiblich □ kastriert □ sterilisiert
Rasse: Farbe:
Tätowierung: Besondere Kennzeichen:
Impfungen: Impfpass übergeben: □ Ja □ Nein
Besondere Eigenschaften, Krankheiten, Fütterungs- und Pflegehinweise:


2. Katze
Name: Geburtsdatum (Alter):
Geschlecht: □ männlich □ weiblich □ kastriert □ sterilisiert
Rasse: Farbe:
Tätowierung: Besondere Kennzeichen:
Impfungen: Impfpass übergeben: □ Ja □ Nein
Besondere Eigenschaften, Krankheiten, Fütterungs- und Pflegehinweise:

Bei der Übergabe von mehr als 2 Kaninchen sind die Daten der weiteren Tiere auf Seite 3 einzutragen.

§1 Grundsatz
Niemand darf einem Tier ohne vernünftigen Grund Schmerzen, Leiden oder Schäden zufügen. Der Empfänger hat sich an das Tierschutzgesetz „TierSchG“ zu halten.

§2 Tierhaltung
Der Empfänger verpflichtet sich, das Tier/die Tiere seiner Art und seinen Bedürfnissen angemessen zu ernähren, pflegen und verhaltensgerecht unterzubringen.
Er darf die Möglichkeit des/der Tiere/s zu artgemäßer Bewegung nicht so einschränken, dass ihm Schmerzen oder vermeidbare Leiden oder Schäden zugefügt werden. Dies ist so zu verstehen, dass den Katzen ein Zimmer zur Verfügung stehen muss und reine Käfighaltung untersagt ist. Wasser und Futter muss täglich frisch angeboten werden. Der Empfänger muss über die für eine angemessene Ernährung, Pflege und verhaltensgerechte Unterbringung des Tieres erforderlichen Kenntnisse und Fähigkeiten verfügen.

§3 Tierarzt
Der Empfänger wurde über bekannte Krankheiten/Eingriffe und über eine Trächtigkeit der Katzen aufgeklärt. Er verpflichtet sich zur regelmäßigen tierärztlichen Versorgung. Bei Verhaltensauffälligkeiten und im Notfall ist der Tierarzt sofort aufzusuchen.
§4 Kontrolle und Eigentumsübergang
Dem Vermittler ist gestattet, sich persönlich über die Haltung und den Zustand der/des übermittelten Tiere/s einen Eindruck zu verschaffen. Der Vermittler kann die Katzen jedoch nur zurückfordern, wenn der Übernehmer gegen §1 – 3 dahingehend verstößt, dass das Wohl der/des Tiere/s gefährdet ist. In diesem Fall wird die vereinbarte Schutzgebühr dem o.g. Empfänger nicht zurückerstattet! Der Empfänger trägt jedoch alle Kosten der Tierhaltung (inkl. Tierarzt) ab Übergabe der Tiere. Der Eigentumsvorbehalt berührt den Kosten- und Gefahrübergang auf den neuen Besitzer nicht.
§5 Haftung

Der Vermittler haftet nicht für die Eigenschaften des vermittelten Tieres. Er ist jedoch bereit das/die Tier/e bei Problemen zurückzunehmen und steht bei Haltungs- und Ernährungsfragen, sowie bei weiteren Problemen für Rückfragen zur Verfügung.
Es gibt weiterhin keine mündlichen Vereinbarungen oder Absprachen. Die Unwirksamkeit einer Klausel berührt die Wirksamkeit des restlichen Vertrages nicht!







_________________________________ ________________________________
Ort, Datum und Unterschrift Empfänger Ort, Datum und Unterschrift Vermittler



Hier ist das Formular was ausgefüllt worden ist.
Wir haben der Familie angerufen und geschrieben (wurde auch gesehen).
Sie antworten darauf nicht

 

[Cassis]

Beide Katzen werden getrennt verkauft für jeweils 150€ Wir haben ihnen noch gesagt, beide dürfen nicht getrennt werden...
Das ist doch Tierhandel?????
Was sagt ihr dazu???
Wenn ihr noch Fragen habt, dann meldet euch.
Ich bitte um Hilfe

Der Vertrag regelt den Eigentumsübergang an die neuen Besitzer, es ist also ein Kaufvertrag; ihr habt eure Katzen für 50€ verkauft. Und da die Katzen jetzt den neuen Besitzern gehören, dürfen sie sie grundsätzlich auch weiterverkaufen. Auch für 150€ je Katze...

Ein Vorkaufsrecht für euch, wenn die neuen Eigentümer sie weiterverkaufen, scheint nicht geregelt zu sein. Ein Haftungsfall, bei dem die Katzen an euch zurückgegeben werden sollen, liegt auch nicht vor.

Es ist fraglich, ob der Eigentumsvorbehalt greift, da zu klären wäre, ob ein Verstoß gegen §§ 1-3 vorliegt. Dass die Katzen nicht getrennt gehalten werden dürfen, ist nicht im Vertrag schriftlich festgehalten worden? Das wäre m.E. der einzige Anknüpfungspunkt, als Haltungsverstoß, wenn sie jetzt getrennt werden. Stand in eurer Anzeige, dass die Katzen nicht getrennt werden dürfen, oder gab es vor dem Verkauf schriftliche Kommunikation dazu?
Der Vertrag führt ja explizit auf: “Es gibt weiterhin keine mündlichen Vereinbarungen oder Absprachen.“ Insofern wird es schwierig sein, sich auf eine mündliche Aussage zu stützen, selbst wenn es Zeugen gibt.

Ich würde euch raten, sofort einen Rechtsanwalt aufzusuchen, um den Weiterverkauf noch zu verhindern, ggf. mit einstweiliger Verfügung.

Viel Glück!

 

[tobias0610]

Leider war die aussage nur mündlich, dass beide zusammen bleiben müssen, wir haben es ihnen oft genug gesagt, auch, wenn irgendwas wäre wir die Katzen zurücknehmen würden...
Letzen Freitag hat sie uns noch ein Bild von den beiden geschickt, wie sie auf dem Sofa liegen und sie langsam auftauen...

Ist die Zeile, dass wenn es den Tieren nicht gut geht, man sie zurück holen kann nicht ausreichend?

 

[tobias0610]

In wie weit geht es ihnen denn nicht gut?
So blöd es ist, aber "nur" weil die beiden verkauft werden sollen, heißt das nicht, dass sie schlecht behandelt werden.

Ja da haben sie recht... verdammt... Katzen werden von dennen aus gesundheitlichen Gründen verkauft... leider bezieht sich unser vertrag an die Katzen, dass wenn es ihnen schlecht geht, wir sie wieder zurück holen können?
Nicht wenn es den Besitzern schlecht geht?

 

[Cassis]

Ja da haben sie recht... verdammt... Katzen werden von dennen aus gesundheitlichen Gründen verkauft... leider bezieht sich unser vertrag an die Katzen, dass wenn es ihnen schlecht geht, wir sie wieder zurück holen können?
Nicht wenn es den Besitzern schlecht geht?

In eurem Vertrag ist der unbestimmte Begriff “Probleme“ genannt:

§ 5 Haftung
Der Vermittler haftet nicht für die Eigenschaften des vermittelten Tieres. Er ist jedoch bereit das/die Tier/e bei Problemen zurückzunehmen

Weil das unter der Überschrift “Haftung“ steht, ist klar, dass es um die Fälle geht, in denen der neue Besitzer die Katzen zurückgeben möchte, weil sie “mangelhaft“ sind, und der alte Besitzer sie rechtlich gesehen nicht zurücknehmen müsste, es aber dennoch tut. Eure Konstellation trifft das leider nicht.

Ihr könntet versuchen, sie für die geforderten 300€ zurückzukaufen... Euch sollte aber klar sein, dass ihr einen Weiterverkauf auch bei neuen Besitzern nicht 100%ig verhindern könnt.

 

[tobias0610]

Wir haben die Verkäufer angeschrieben, dass wir die 300€ zahlen... Nachricht wurde gelesen, aber ignoriert...

 

[Nicht registriert]

Ich würde auch versuchen sie zurückzukaufen. Eine andere Handhabe habt ihr nicht.

Wenn sie euch die Katzen schon nach zwei Tagen wieder mitgeben wollten, wären bei mir da schon alle Alarmglocken angegangen. Bitte schaut das nächste Mal besser hin, falls ihr sie wieder bekommt.

 

[tobias0610]

Laut der Anzeige, verkaufen sie die Katzen, weil der Sohn sie jagt, die Katzen aber nicht spielen wollen.
Ist das kein Argument, dass es den Katzen schlecht geht? Da sie Stress haben?

Das ist die Anzeige:
„Leider müssen wir uns wieder von unserem erst kürzlich aufgenommenen Familienmitglied trennen. Er ist 8 Monate jung und nach gewonnenem Vertrauen sehr verschmust. Leider hat Krümel viel Angst vor unserem 1 jährigen Sohn, er freut sich immer sehr ihn zu sehen, will ihn streicheln und jagt ihn durchs ganze Haus. Ein Haushalt ohne bzw. mit älteren Kindern, die schon ein Verständnis für Tiere haben wäre daher von Vorteil. Bisher war er noch nicht draußen und macht auch bislang keine Anstalten dass er raus will“

 

[tobias0610]

Ich würde auch versuchen sie zurückzukaufen. Eine andere Handhabe habt ihr nicht.

Wenn sie euch die Katzen schon nach zwei Tagen wieder mitgeben wollten, wären bei mir da schon alle Alarmglocken angegangen. Bitte schaut das nächste Mal besser hin, falls ihr sie wieder bekommt.

Sie wollten uns die Tiere zurück geben, weil meine Freundin es wollte, da sie so an den Katzen hängt.
Sie haben gesagt, dass es ihnen egal ist ob wir die Katzen wieder zurück nehmen wollen oder Sie sie behalten....

 

[Petra-01]

Such einen Freund oder eine Freundin die du schicken kannst.
Sie oder er könnte sich für die Katzen interessieren und wenn nötig das Geld bezahlen und die Katzen abholen.
Ihr könnt ja noch versuchen den Preis zu drücken dabei.

Besser so als mit Rechtsanwalt, ich denke auch die Chancen stehen nicht so gut und in der Zwischenzeit ist völlig unklar was mit den Katzen passiert.
Auch kann sich so eine Sache auf ewig hinziehen.

 

[Annemone]

Such einen Freund oder eine Freundin die du schicken kannst.
Sie oder er könnte sich für die Katzen interessieren und wenn nötig das Geld bezahlen und die Katzen abholen.
Ihr könnt ja noch versuchen den Preis zu drücken dabei.

Besser so als mit Rechtsanwalt, ich denke auch die Chancen stehen nicht so gut und in der Zwischenzeit ist völlig unklar was mit den Katzen passiert.
Auch kann sich so eine Sache auf ewig hinziehen.

Ich würde auch versuchen, sie über eine dritte Person dort rauszukaufen. Das ist m. E. nach am sichersten. Und die einzige Chance.

Und dann: Holt euch Hilfe für die Vermittlung bei einem Tierschutzverein und nicht wieder bei Ebay. Da treiben sich zu viele Bescheuerte rum.

 

[Nicht registriert]

Hilfe

Hallo,
ich komme aus Bühl bei Baden-Baden und würde euch gerne helfen die Miezen da wieder raus zu holen!
Würde mich bei denen melden,das Geld hinlegen und euch im Anschluß die Mäuse übergeben wenn es noch nicht zu spät ist um zu helfen!
Lieben Gruss
Bellaholly

 

[Gremlin01]

Laut der Anzeige, verkaufen sie die Katzen, weil der Sohn sie jagt, die Katzen aber nicht spielen wollen.
Ist das kein Argument, dass es den Katzen schlecht geht? Da sie Stress haben?

Das ist die Anzeige:
„Leider müssen wir uns wieder von unserem erst kürzlich aufgenommenen Familienmitglied trennen. Er ist 8 Monate jung und nach gewonnenem Vertrauen sehr verschmust. Leider hat Krümel viel Angst vor unserem 1 jährigen Sohn, er freut sich immer sehr ihn zu sehen, will ihn streicheln und jagt ihn durchs ganze Haus. Ein Haushalt ohne bzw. mit älteren Kindern, die schon ein Verständnis für Tiere haben wäre daher von Vorteil. Bisher war er noch nicht draußen und macht auch bislang keine Anstalten dass er raus will“

Was ist denn das bitte für eine dämliche Begründung? Sonst ist es standardmäßig doch immer ne Allergie.
Ich hoffe, ihr kriegt sie da raus.

 

[Nicht registriert]

Leider meldet sich TE nicht. Hoffe er macht es noch.