Gesundheitscheck?

[Motzfussel]

Hallo zusammen!
Ich schon wieder mit den Start-Fragen

Wir haben unsere zwei ja aus dem Tierheim. Uns wurde gesagt, sie seien tierärztlich durchgecheckt und kerngesund. Nun habe ich das einfach erstmal geglaubt, auch nach Herz und Nieren (weil es einfach die Klassiker wären) gefragt - Nene, alles gut.

Vorne weg: Das kann auch sehr gut sein!

Nach der ein oder anderen seltsamen Erfahrung mit dem TH bzw dessen Tierarzt bin ich aber langsam am überlegen, ob ich die zwei nicht lieber selbst durchchecken lassen soll.

Zum einen gab es da ja den Irrtum mit dem Trockenfutter, das sie angeblich nicht mögen. Irgendjemand muss da was durcheinander gebracht haben, denn nach mehreren Tagen des Wunderns, warum sie kein Nassfutter, egal welche Sorte oder Qualität, wirklich fressen, ergab ein Anruf im TH bei der Mitarbeiterin, die sie beim Vorbesitzer abgeholt hatte, dass sie ihr Leben lang NUR Trofu bekommen hatten

Der andere Punkt ist, dass unser erster TA-Besuch (Impfung war fällig) in dem Ergebnis endete, dass die Maus dringend ne Zahnsteinentfernung braucht und anhand der Zahnfleischentzündung Verdacht auf ein FORL geäußert wurde (ggf auch deshalb die Trofu-Liebe...) Auch der Kater hat gerötete Zahnfleischränder, aber im TH ne Zahnsteinentfernung bekommen. TA bat, da anzurufen, um nach den Röntgenbefunden zu fragen. Erstens: Gibt keine, Zahnstein wurde ohne Narkose entfernt. Zweitens: Die Katze habe da noch keinen Zahnstein gehabt, da war man ganz überrascht. Und erzählte mir außerdem, dass dieser sich ja auch von einem Tag auf den anderen entwickeln könne. Äh... Ähm...

Ich will nicht über das TH oder dessen Arzt urteilen. Die haben mit Sicherheit ne Menge um die Ohren und man darf durchaus Mal was vertauschen. Vielleicht hatten wir einfach das Pech, dass das gerade bei uns bzw den zwei Plüschis passiert ist.

Aber mein Vertrauen in den Gesundheitscheck ist nun etwas angekratzt...

Deshalb: sollte man die beiden mal genauer unter die Lupe nehmen? Und wenn ja, was gehört dazu? Welche Blutwerte U.Ä. will man da am besten testen, um einen Überblick zu haben?

 

[tiha]

Wenn das Thema Forl schon auf dem Tisch ist, dann würde ich zu einem Tierarzt gehen, der mit Zähnen Erfahrung und ein digitales Dentalröntgengerät hat. Der soll vorab den Blutdruck messen und die wichtigsten Blutparameter machen (Leber, Niere), darauf wird dann die Narkose abgestimmt (grundsätzlich wäre eine Inhalationsnarkose wichtig), dann werden diese speziellen Röntgenaufnahmen gemacht und die Zähne entsprechend behandelt. Außerdem würde ich noch Blut zu einem externen Labor schicken lassen und ein komplettes geriatrisches Blutbild incl. T4 (für die Schilddrüse) machen lassen. Wenn im Vorab-Blutbefund die Nieren auffällig sein sollten, dann direkt unter Narkose die Blase punktieren und den Urin untersuchen lassen (kpl. Harnstatus + UPC-Ratio - ersteres kann der TA vorort machen, zweiteres muss in ein externes Labor).

 

[Motzfussel]

Danke

Der TA ist auf Zahnbehandlungen bei Katzen spezialisiert. Was genau er für ein Röntgengerät benutzt, weiß ich nun nicht, dass er mit ner Inhalationsnarkose arbeitet, wurde besprochen.

Wir sind gar nicht speziell wegen der Zähne da, hatten von der Praxis einfach über eine Freundin, die ich mit ihrem schwer kranken Kater dahin begleitet hab, einfach nen sehr guten Eindruck. Dass er Zähne kann, ist jetzt ein sehr angenehmer Bonus.

Das Blut für den Vorabbefund müsste dann ein paar Tage früher abgenommen werden, nehme ich an? Das braucht ja Zeit, bis die Ergebnisse da sind. Der Termin für die Zahn-OP steht nämlich bereits. Wir bräuchten also vorher noch einen, ja?

 

[tiha]

Danke

Der TA ist auf Zahnbehandlungen bei Katzen spezialisiert. Was genau er für ein Röntgengerät benutzt, weiß ich nun nicht, dass er mit ner Inhalationsnarkose arbeitet, wurde besprochen.

Wir sind gar nicht speziell wegen der Zähne da, hatten von der Praxis einfach über eine Freundin, die ich mit ihrem schwer kranken Kater dahin begleitet hab, einfach nen sehr guten Eindruck. Dass er Zähne kann, ist jetzt ein sehr angenehmer Bonus.

Das Blut für den Vorabbefund müsste dann ein paar Tage früher abgenommen werden, nehme ich an? Das braucht ja Zeit, bis die Ergebnisse da sind. Der Termin für die Zahn-OP steht nämlich bereits. Wir bräuchten also vorher noch einen, ja?

Gerade das Röntgen ist aber wichtig. Das ist ein intraorales Röntgen, das die Zähne/Wurzeln viel feiner zeigt, so dass man schon feinste Veränderungen (und das ist bei Forl wichtig) sieht. Schau doch mal auf der HP, ob da irgendwo Zahnröntgen oder Dentalröntgen steht oder frag direkt nach.

Nein, diese paar kleinen Blutparameter kann man direkt vor der OP/Narkose bestimmen. Das kann eine normal ausgestattete TA-Praxis im eigenen Labor machen.

 

[Motzfussel]

Auf der HP find ich nun nix explizit zum Röntgengerät. Was sie mir erklärt hatte, ist, dass deren Röntgen genauso abläuft wie beim Humanzahnarzt. Also mit diesen Pappdingern, auf die man beißt. Vielleicht kannst du daraus ableiten, worum es sich handelt?

Achso? Ja dann. Dann Ruf ich da doch einfach morgen Mal an, und frage, ob die denn vorher auf die Blutwerte schauen

 

[tiha]

Ja, dann ist das schon das Dentalröntgen

Da sie schon älter sind und du keinen Verlauf kennst, macht es wirklich Sinn, sich vorher Leber und Nieren anzuschauen. Alles in allem klingt es aber sehr gut

 

[Motzfussel]

Sehr gut Danke fürs schlauer machen!



Das mit dem fehlenden Verlauf denke ich eben auch.

Zugegeben, da kommt auch noch ein Stück "frische Katzeneltern Paranoia" hinzu. Aber gerade Nora ist schon sehr inaktiv. Ja, sie spielt, sie schmust, sie futtert ihr TroFu und probiert mal am Nassfutter und wenn sie durch die Bude wandert, tut sie das mit hoch erhobenem Pfeifenreiniger. Aber den Großteil der Zeit pennt sie oder sitzt rum und guckt. Da ich ja nun nicht weiß, ob sie schon immer so ruhig war (wäre völlig ok, Toby macht hier Action für zwei) oder ob sie eben vielleicht Beschwerden hat, die sie so passiv werden lassen - mir wäre sehr viel wohler, würde ich die Werte der zwei Stinker kennen. Gerade ihre.

 

[tiha]

Sehr gut Danke fürs schlauer machen!



Das mit dem fehlenden Verlauf denke ich eben auch.

Zugegeben, da kommt auch noch ein Stück "frische Katzeneltern Paranoia" hinzu. Aber gerade Nora ist schon sehr inaktiv. Ja, sie spielt, sie schmust, sie futtert ihr TroFu und probiert mal am Nassfutter und wenn sie durch die Bude wandert, tut sie das mit hoch erhobenem Pfeifenreiniger. Aber den Großteil der Zeit pennt sie oder sitzt rum und guckt. Da ich ja nun nicht weiß, ob sie schon immer so ruhig war (wäre völlig ok, Toby macht hier Action für zwei) oder ob sie eben vielleicht Beschwerden hat, die sie so passiv werden lassen - mir wäre sehr viel wohler, würde ich die Werte der zwei Stinker kennen. Gerade ihre.

Eine sehr schön Einstellung von dir

Mit 10 Jahren "kann" schon mal das ein oder andere, muss aber nicht sein. Wobei die Zähne wahrscheinlich schon was haben werden - Forl ist eine der 3 häufigsten Alterserkrankungen bei Katzen. Es ist Einstellungssache, aber ich habe immer drum gebeten, wenn möglich mehr Zähne rauszumachen als betroffen sind. Forl ist fortschreitend und im Endeffekt hat man erst Ruhe, wenn alle Zähne raus sind. Dann lieber immer direkt ein paar mehr, dann spart man sich die häufigen Narkosen.

Ich drück ganz fest die Daumen für morgen

 

[Motzfussel]

Ist nicht morgen, sondern am 12. Aber danke

Eben. Damit, dass eher früher als später das ein oder andere Zipperlein (hoffentlich nur Zipperlein...) auf uns zukommen wird, rechne ich. Darf man ja als Katze im besten Alter auch haben.

Ich war schon beim ersten Anruf im TH verwirrt, als man mir sagte "Wir haben zwei, aber die sind schon zehn!" Ich hab in meiner Verwirrung ganz dusselig geantwortet "Na das ist nun noch nicht mit einem Bein im Grab!"

Erst später hat sie mir ausführlich erklärt, dass sie davon ausgegangen sind, die beiden würden da sehr lange bleiben. Weil "schon 10" und langhaarig. Das macht den Leuten zu viel Arbeit...
Seither versteh ich die Welt nicht mehr so ganz. Auf der einen Seite viel Geld für Rassekatzen ausgeben, aber auf der anderen Seite will sie niemand aus dem TH holen, weil die Haare Arbeit machen? Aber ich schweife ab... Dezent assoziativ gelockert heute

 

[tiha]

Ist nicht morgen, sondern am 12. Aber danke

Eben. Damit, dass eher früher als später das ein oder andere Zipperlein (hoffentlich nur Zipperlein...) auf uns zukommen wird, rechne ich. Darf man ja als Katze im besten Alter auch haben.

Ich war schon beim ersten Anruf im TH verwirrt, als man mir sagte "Wir haben zwei, aber die sind schon zehn!" Ich hab in meiner Verwirrung ganz dusselig geantwortet "Na das ist nun noch nicht mit einem Bein im Grab!"

Erst später hat sie mir ausführlich erklärt, dass sie davon ausgegangen sind, die beiden würden da sehr lange bleiben. Weil "schon 10" und langhaarig. Das macht den Leuten zu viel Arbeit...
Seither versteh ich die Welt nicht mehr so ganz. Auf der einen Seite viel Geld für Rassekatzen ausgeben, aber auf der anderen Seite will sie niemand aus dem TH holen, weil die Haare Arbeit machen? Aber ich schweife ab... Dezent assoziativ gelockert heute

... ok, Daumen sind dann für den 12 reserviert

Normalerweise "gehen" Rassekatzen (auch und vor allem Langhaar) recht schnell weg. Aber die Leute möchten halt gerne junge und "niedliche" Katzen. Unendlich schade und traurig - und oberflächlich Umso schöner, dass du ihnen ein Zuhause gegeben hast

 

[Quilla]

Zum Thema "Gesundheitscheck":

Ich hab' alle unsere Katzen aus Tierheimen - drei sogar aus einem, in dem ich selber gearbeitet habe.

Trotzdem hab ich immer nach Übernahme direkt vor der Heimfahrt einen Schlenker bei unserer TÄ eingelegt und ein geriatrisches Blutbild machen lassen plus normaler Checkup on top.
(das geriatrische Blutbild kann unsere TÄ übrigens selbst machen - viele Praxen können das inzwischen)

Ich will einfach wissen, was Sache ist.
Nicht weil das TH schlampt, sondern weil sie einfach nicht die Kohle haben, jedes Tier auf alles zu testen oder zu untersuchen.

Alles Gute für deine !!

 

[Motzfussel]

Ein bisschen verstehe ich das. Kitten sind schon arg niedlich und es ist was Besonderes, sie groß werden zu sehen.

Ich bin auf dem Bauernhof aufgewachsen und bevor meine Eltern den Hof von meinem Großvater übernommen haben (und damit die Verfügungsgewalt über die Kastration hatten), gab's da ständig Kitten... Frag nicht, da war kein Land zu gewinnen beim Großvater.

Sie sind schon toll. Aber sie werden doch auch groß, ziemlich zügig sogar. Von daher macht es in meinen Augen nun am Ende nicht den Unterschied, ob man direkt ältere Katzen nimmt oder nicht. Außerdem macht es auch Spaß, die Eigenheiten bei einem älteren Tier zu entdecken.

Frau Nora z.B. trinkt nur aus großen flachen Gefäßen. Mit einem Napf gibt sie sich gar nicht erst ab. Denn: es muss der Hals über das Gefäß gestreckt werden, sodass man vom hinteren Rand trinkt und dabei den gesamten Kragen badet

Ja. Sie hat jetzt eine Auflaufform als Wassernapf...

 

[Motzfussel]

Zum Thema "Gesundheitscheck":

Ich hab' alle unsere Katzen aus Tierheimen - drei sogar aus einem, in dem ich selber gearbeitet habe.

Trotzdem hab ich immer nach Übernahme direkt vor der Heimfahrt einen Schlenker bei unserer TÄ eingelegt und ein geriatrisches Blutbild machen lassen plus normaler Checkup on top.
(das geriatrische Blutbild kann unsere TÄ übrigens selbst machen - viele Praxen können das inzwischen)

Ich will einfach wissen, was Sache ist.
Nicht weil das TH schlampt, sondern weil sie einfach nicht die Kohle haben, jedes Tier auf alles zu testen oder zu untersuchen.

Alles Gute für deine !!

Dankeschön

Du, für Geldnot hab ich absolutes Verständnis. Dass Nora noch ne Zahn-OP braucht, kurz nach dem Umzug - kein Thema. Sie ist doch kein Auto, das ich generalüberholt übernehmen will.

Was mich sehr irritiert, ist, dass nicht ehrlich gesagt wurde "da müsste noch was gemacht werden". Denn den Zahnstein, den erkenne sogar ich ..
Also entweder vergessen, übersehen oder nix gesagt, aus Sorge, wir könnten sie dann nicht nehmen. Okay, irgendwo würde ich das sogar verstehen. Aber es schmälert mein Vertrauen in den Rest der gemachten Angaben.

Also ja. Da wird nochmal jemand angezapft werden.

 

[Quilla]

Also ja. Da wird nochmal jemand angezapft werden.

Gute Einstellung.
Und weisst du, was?
Es ist toll, wenn man hinterher schwarz-auf-weiss hat, dass sonst nix ist.

(und wenn was ist, dann weiss man es wenigstens frühzeitig)

 

[Motzfussel]

Gute Einstellung.
Und weisst du, was?
Es ist toll, wenn man hinterher schwarz-auf-weiss hat, dass sonst nix ist.

(und wenn was ist, dann weiss man es wenigstens frühzeitig)

Eben. Ich würde die zwei schon gerne alt werden sehen, wenn's nach mir geht, können sie gerne jeglichen Katzen-Altersrekord brechen

Und gerade nach 10 Jahren Trockenfutter würden mich z.B. die Nierenwerte durchaus interessieren. Wenngleich mir jetzt schon bang wird beim Gedanken, schwarz auf weiß zu haben, DASS was ist. Aber vom Vermeiden wird's ja nicht besser.

 

[Motzfussel]

Oh. Oh.

Wenn ich das richtig sehe (habe mir die Rechnung erst jetzt genauer angesehen):

Haben sie die Blutentnahme bei Nora vergessen

Bei Toby war ich dabei, da schlief Nora schon für die Zahn-OP. Sehe jetzt erst, dass auf der Rechnung nur Tobys Entnahme aufgeführt ist.

ICH SCHLEPP DOCH MEINE ÄNGSTLICHE KATZE DA NICHT SCHON WIEDER HIN, WEIL DIE ES VERGESSEN?!

Boar.

 

[Motzfussel]

Sie haben nicht. Sie haben vergessen es auf die Rechnung zu setzen. Puh.

So. Blutergebnisse sind da.
Toby ist offenbar ein quietschgesundes Dickerchen, alle Werte in der Referenz.

Bei Nora sieht es etwas anders aus, der TA klang am Telefon gelassen, ich wäre aber dennoch dankbar um eine Einschätzung, falls jemand Ahnung hat.

Folgende Ausreißer:

SDMA: 17; Referenz: 0 - 14; Kommentar: 15-19 ohne weitere Anzeichen für Nierenerkrankungen sollte nachkontrolliert werden.

Muskel CK: 2531; Referenz: 52 - 542

Calcium: 2; Referenz: 2,2 - 2,9


Blutbild:
Leukozyten: 3,2; Referenz: 3,9 - 19

Differential-Blutbild:
Kommentar: Differenzierung wegen Alterung der Blutzellen unter Vorbehalt, man solle direkt nach der Entnahme angefertigte und luftgetrocknete Ausstriche einsenden.

Eosinophile Gr.: 0; Referenz: 90 - 2180

Segmentkernige: 1292; Referenz: 2620 - 15170

Anisozytose positiv.



Arztkommentar:
Der CK-Wert könne durch die Narkose kommen, den SDMA-Wert sollen wir in 8 Wochen kontrollieren lassen
Kein Kommentar zum Blutbild.

Dass der CK störanfällig ist, weiß ich, ich kenne das von Menschenpatienten, die viel Kraftsport machen... Eine fast fünffache Erhöhung finde ich aber schon doll?

Das Blutbild sieht in meinen Augen (unter Vorbehalt) nach Anämie aus? Für eine genauere Interpretation reicht allerdings mein fundiertes Laienmedizinwissen nicht aus.

Vielleicht gibt es ja einen Blutbild-Interpretationsprofi

 

[SiRu]

Blut genommen nach Verabreichung Narkose?
Vergiss den CK.

SDMA reagiert auch auf Niere.
Wenn da kaputte Zähne waren... guck demnächst mal (hat Zeit) wieder nach, und ggf. wunder Dich. (Das Dein TA da Gelassenheit an den Tag legt, ist prima!)


Irgendwelche Kleinstverletzungen, die die Eos aufgebraucht haben?
Leukos: Entzündung relativ frisch, und daher auch aufgefressen? (Dauert etwas, bis der Körper die nachproduziert, wenn sie dann gebraucht wurden.)

 

[Motzfussel]

Huch? Ich habe die Antwort völlig übersehen

Dass SDMA auch auf Niere - aber eben nicht nur- reagiert, sagte der TA auch. Er will sie nach acht Wochen deswegen nochmal zur Kontrolle haben.

Zähne: Jo, vier gezogene Zähne mit deutlichen Auflösungserscheinungen in der Wurzel, sogar für mich als Laie im Röntgen gut erkennbar. Das dürfte also durchaus entzündet gewesen sein.

Ich halte viel auf unseren TA. Aber unbesehen vertraue ich glaube ich einfach niemandem Das ist meine Macke, nicht die des Tierarztes. Wenn ich nen abweichenden Wert sehe, den TA nicht angesprochen hat, kann ich mir denken "wird wohl harmlos sein, sonst hätte er was gesagt", aber will es doch sicherheitshalber selbst wissen. Und Google hat mich nicht so richtig weitergebracht.

Also: Danke!

 

[doppelpack]

SDMA wird inzwischen sehr kritisch gesehen. Eine Zeit lang galt es ja als der Früherkennungswert für Nierenerkrankungen.
Nach persönlicher Erfahrung, lesen von Literatur, einigen Gesprächen mit Tierärzten und zudem Halter nierenkranker Katzen gebe ich nicht mehr viel auf diesen Wert, insbesondere bei solchen Abweichungen wie in eurem Fall.
Allerdings muss das natürlich jeder selbst beurteilen. Schaden kann eine Kontrolle nie. Sollte der Wert allerdings dann noch immer abweichen und daraufhin Maßnahmen empfohlen werden, ist es gut, wenn man die Aussagekraft kritisch hinterfragt.