Tierarztkotztüte oder 'Warum dürfen Tierärzte so fahrlässig handeln?'

[rlm]

Aber die Befunde anfordern sollten sie. Hast du dies mal schriftlich gemacht?

Ja, mit den 5 Sterne Bewertungen das ist wohl so,da würde ich mich auch fern halten. Hast du auf deren Seite mal eine Bewertung geschrieben und das Vorgehen geschildert?

Für die OP drück ich fest die Daumen.

 

[Feli02]

. Die TÄ-Kammer hat kein Interesse an den Tieren und den Tierhaltern.

Wie kommst Du darauf?

 

[Annemone]

Wie kommst Du darauf?

Gegen einen TA hier in Hamburg liegen etliche Strafanträge bei der Staatsanwaltschaft - seit 2002.
Passiert ist wenig - er darf sich nicht mehr Dr. nennen. Das wars.
Praktiziert munter weiter und hat tolle Bewertungen.

Und in unserem Fall gibt es ja keinen Straftatbestand. Die TÄ hat sich einfach über die Wünsche der Tierhalterin hinweggesetzt. Das ist juristisch völlig in Ordnung. In der Regel vereinbart man ja in der Praxis alles mündlich. So war es bei uns auch.
Selbst schuld. Ich hatte gleich kein gutes Gefühl. Und dann soll man einfach diesem folgen und ganz schnell in Richtung Ausgang abdrehen.

 

[Annemone]

Aber die Befunde anfordern sollten sie. Hast du dies mal schriftlich gemacht?

Ja, mit den 5 Sterne Bewertungen das ist wohl so,da würde ich mich auch fern halten. Hast du auf deren Seite mal eine Bewertung geschrieben und das Vorgehen geschildert?

Für die OP drück ich fest die Daumen.

Ja, ich habe das mehrmals schriftlich gemacht - sie gibt sie nicht raus. Und das muss sie auch nicht. Sie ist jedoch verpflichtet, sie einer anderen Praxis zur Verfügung zu stellen. Aber nun sind sie ja dank eines Computerabsturzes nicht mehr da.

Zum Thema Bewertung: Das kann ich mir sparen. Was soll das bringen? Das wird gelöscht und fertig. Es gibt ja tatsächlich einige, die da gern hingehen. Schön preiswert da...

 

[little-cat]

Ja, ich habe das mehrmals schriftlich gemacht - sie gibt sie nicht raus. Und das muss sie auch nicht. Sie ist jedoch verpflichtet, sie einer anderen Praxis zur Verfügung zu stellen. Aber nun sind sie ja dank eines Computerabsturzes nicht mehr da.

Zum Thema Bewertung: Das kann ich mir sparen. Was soll das bringen? Das wird gelöscht und fertig. Es gibt ja tatsächlich einige, die da gern hingehen. Schön preiswert da...

Computerabsturz , von Backups haben die wohl nichts gehört - soweit ich weiss tun es alle.

 

[Frau Sue]

Wohlbemerkt, die analogen Bilder sind wegen eines Rechnerabsturzes nicht mehr da ...



Weißt du denn, ob die prinzipiell überhaupt ein Dentalröntgen haben? Also hast du das mal gesehen? Bzw. werben die damit auf ihrer Seite?

 

[Annemone]

Wohlbemerkt, die analogen Bilder sind wegen eines Rechnerabsturzes nicht mehr da ...

Weißt du denn, ob die prinzipiell überhaupt ein Dentalröntgen haben? Also hast du das mal gesehen? Bzw. werben die damit auf ihrer Seite?

Text auf ihrer Homepage:

Das Zahn- bzw. Dentalröntgen ist eine der wichtigsten Diagnostikmöglichkeiten, um die Gesundheit/die Vitalität einzelner Zähne zu beurteilen. Die Röntgenaufnahmen erfolgen intraoral, d. h. es werden einzelne Zähne geröntgt, da sich die Platte im Mund befindet. Dadurch gibt es keine Überlagerungen von den gegenüberliegenden Zähnen und so ist eine optimale Beurteilung möglich. Optimal ist es, vor jeder Zahnbehandlung alle Zähne zu röntgen (wie es ja auch standardmäßig beim Zahnarzt geschieht). Es gibt aber auch spezielle Gründe, wieso ein Zahnröntgen notwendig ist.

Sie bewerben es also auf der Seite und ich habe auch beim ersten Termin ausdrücklich gefragt und noch einmal gesagt, dass die "Wurzeln" geröntgt werden sollen.
Da hatte ich das noch so verstanden, dass die Bilder dann digital sind. Erst hinterher waren dann plötzlich nur noch die Übersichtsaufnahmen digital (die habe ich nach einigem hin und her auch bekommen) und die Wurzelbilder analog. Deshalb habe ich die nicht gekriegt und auch nicht ansehen dürfen (keine Zeit).

Nun sind sie aber wieder digital - wundersame Verwandlung. Bin gespannt, ob sie der TA-Praxis noch was schickt. Ich glaube, die meldet sich einfach auch da nicht mehr.

Egal: Demnächst habe ich ja dann aktuelle Bilder.

 

[doppelpack]

Nun ja, so rechtlich irrelevant ist es nicht, würden da wirklich Leistungen abgerechnet und als getätigt angegeben, die es aber faktisch nie gegeben hat, dann wäre das (strafrechtlicher) Betrug.
Ob sowas letztlich Beachtung findet ist natürlich eine andere Frage, die Chancen wären besser, wenn mehr Tierhalter von solchen Vorkommnissen berichten würden usw.

Ich finde das mal wieder sehr ernüchternd. Ist doch schon schlimm, dass man sich bei nichts mehr sicher sein kann. Was bin ich froh, dass unsere ZTA wirklich direkt nach der OP jedes Bild mit uns besprochen hat.
Ich wünsche deiner Katze alles Gute, Annemone.

 

[Frau Sue]

Ich hatte ja vor kurzem den Nürnberger Fall, wo auch geschmut wurde - etwas versprochen wurde, was nicht gehalten wurde.

Bis kurz davor dachte ich, so viel Dreistigkeit gibt's nicht.


Und die Hamburger bewerben das ja da offensichtlich sogar auf ihrer Seite. Betonen sogar die Wichtigkeit.
Da fragt man sich schon, was da schief gelaufen ist. oO

doppelpack hat schon recht, am Ende bezahlt man auch noch für etwas, was nie stattfand. Das geht ja erst recht nicht.


Unsere Bilder hab ich auch nicht hier (sah da bisher aber auch keine Notwendigkeit drin). Aber ich hab sie gesehen. Nach allen drei OPs die Vorher- und Nachheraufnahmen.



Ich drücke die Daumen, dass soweit die Behandlung korrekt ablief und bei deiner Miez nix arges mehr gefunden wird.
Mal von Kosten, zusätzlicher Narkose abgesehen ... wenn sie dann jetzt auch noch bis jetzt weiter mit Schmerzen rumlief ... meh!

 

[Mäuseplatz]

Annemone, das ist ja echt der Hammer. Wie abgezockt.

...aber wenn man es genau nimmt: Sie schreiben nirgendwo, dass SIE das digitale Dentalröntgen tatsächlich machen, sondern nur, dass es sinnvoll ist, wie "man" es macht etc...sie schreiben nirgendwo: WIR röntgen soundso.
Wenn es hart auf hart (juristisch Probleme) kommen sollte, würden Sie bestimmt sagen, dass der Text nur der allgemeinen Aufklärung dienen sollte. Wetten?

 

[Maiglöckchen]

Nun ja, so rechtlich irrelevant ist es nicht, würden da wirklich Leistungen abgerechnet und als getätigt angegeben, die es aber faktisch nie gegeben hat, dann wäre das (strafrechtlicher) Betrug.

Wenn auf der Rechnung aber nur "Röntgen" steht, dann kann man der Praxis auch da nichts, denn geröntgt wurde ja. Nur eben offenbar nicht so, wie es bei Zähnen sein sollte.

 

[Frau Sue]

Da steht ja aber wenn dann auch die Anzahl der Röntgenaufnahmen.
Es wurden ja mehr als die zwei Übersichtsaufnahmen besprochen. Folglich müssten ja auch mehr auf der Rechnung stehen.

 

[doppelpack]

Genau, es müssten mehrere Röntgenbilder abgerechnet sein, wenn die Rechnungen korrekt geführt werden. Oder aber es muss sich aus der Summe ergeben, dass es nicht nur ein Bild sein kann, da diese - weil zu hoch- dann gegen GOT verstoßen würde.

Davon ab wurde ja gegenüber der "neuen" Praxis auch telefonisch angegeben, dass die Aufnahmen gemacht wurden, nur, dass sie eben "verschollen" seien.

 

[Annemone]

Also, was die Rechnung betrifft, so steht da schon 6 x Zahnröntgen (aber nicht "Wurzel"). 4 Rö-Aufnahmen habe ich ja auch bekommen (Übersicht je Seite ganzer Kiefer vorher und nachher). Leider kann man da aber gar keine Wurzel erkennen. Es geht um die zwei Aufnahmen, bei denen sie behauptet, das wären Aufnahmen von den Wurzeln (vermutlich nicht alle, aber die Zähne sind ja bis auf die zwei Canini unten und die Schneidezähne vorne alle gezogen worden.

Fürs Ziehen hat sie ja sogar 4 weniger abgerechnet, als sie gezogen hat.
Die Rechnung insgesamt war erstaunlich gering (etwa 400 Euro für alles).

Um das Geld geht es mir auch überhaupt nicht. Wenn es jetzt ordentlich gemacht wird, spielt die Kohle überhaupt keine Rolle.

Da sie auch die ganze Zeit gut gefressen hat und ich sogar einen Vogel retten musste, gehe ich mal nicht von Schmerzen aus.
Wir haben nur gestern bei der Sichtkontrolle im Rahmen eines Check-ups gesehen, dass links im Unterkiefer eine Rötung war. Die Tierärztin hat dann auf meine Bitte hin noch mal nachgeschaut und vermutet einen Wurzelrest. Deshalb dachte ich, nicht lange fackeln und gleich Termin zum Kontrollröntgen. Besser wird das ja nicht.
Wir gehen zu dem TA, der die Zähne bei Ella geröngt hat. Die Aufnahmen waren sehr gut und ich habe sie auch gleich ansehen können und am nächsten Tag bekommen.
Na ja, immerhin haben wir nun schon mal ein "frisches" Blutbild und ich mache dem TA für Montag einen "Zettel", auf was zu achten ist. Dann weiß er gleich, dass er beim KV ein bisschen was draufrechnet (für die schwierige Patientenbesitzerin). Wenn es der Chef selber macht, ist das ohnehin kein Problem - der kennt mich schon

Und diesmal bestehe ich auch darauf, dass sie alles, was sie evtl. noch aus dem Kiefer holen, schön für mich aufbewahren.
Aber das machen die eigentlich auch immer. Selbst den Tumor von Ella durfte ich ausgiebig begutachten und hätte ich - falls gewollt - auch mit nach Hause nehmen können.

 

[Annemone]

Nun ist alles gut. Zahn- und Wurzelreste sind draußen und Flocke geht es schon wieder recht gut. Futtert und schläft abwechselnd.
Viele "Beweisstücke" habe ich nicht, weil das meiste Wurzeln waren, die aus dem Kiefer gebohrt werden mussten (ist dann nur noch Staub). Aber drei Stückchen Zahn sind es immerhin auch geworden. Und viele Rö-Aufnahmen gibt es ja nun auch.

Ich schlaf' noch mal drüber und überlege nun doch eine Kammermeldung.
Es geht mir nicht um die Rechnung. Aber ich möchte, dass die einmal prüfen, ob sie dort wirklich "Dentalröntgen" kann und wieviele Inhalationsnarkosen dort gemacht werden (auf der Homepage steht "fast bei jeder OP"), weder bei mir noch bei einer Bekannten wurde das gemacht - trotz Wunsch.
Und dann werde ich auch die Kammer noch einmal bitten, für mich die Rö-Aufnahmen anzufordern. Vielleicht geht auch eine Meldung an die Strahlenschutzbehörde (Aufbewahrungspflicht). Dann schauen wir mal, ob es analoge Aufnahmen gab, die sie mir nicht zur Verfügung stellen konnte - wegen der Aufbewahrungspflicht.

Im übrigen werde ich mich auch erkundigen, ob die Kammer es wirklich gut findet, dass TÄ auf ihrer Facebook-Seite Werbung für bestimmte Medikamente machen dürfen (z. B. bestimmte Spot-ons gegen Parasiten). Lt. Heilmittelgesetz ist das zwar nur für verschreibungspflichtige Medikamente verboten, aber ich finde, einen guten Eindruck für den Berufszweig hinterlässt so was nicht.

Aber ich muss echt noch drüber schlafen - bin gerade wirklich sauer auf die Frau und das ist keine gute Ausgangslage für solche Aktionen. Man sollte da immer sachlich sein und ruhig.

 

[Birkenreh]

Schön, daß jetzt alles raus ist! Mit dem OP-Bericht dürften sich doch auch die "zu Staub gewordenen" Zahn- und Wurzelstücke rekonstruieren lassen.

 

[Annemone]

Schön, daß jetzt alles raus ist! Mit dem OP-Bericht dürften sich doch auch die "zu Staub gewordenen" Zahn- und Wurzelstücke rekonstruieren lassen.

Das sieht man auch auf den Röntgenaufnahmen. Diesmal wurde alles vorher und nachher durchleuchtet. Ist also dokumentiert.
Der Arzt hat mir auch alles vor Ort gezeigt und erklärt, wo er was rausgeholt hat. Es gibt mindestens 15 Aufnahmen. Wegen der zwei verbliebenen Caninis hat er gemeint, die würde er in einem halben Jahr noch einmal nachröntgen wollen. Im Augenblick sehen die noch gut aus, aber es wäre oft so, dass die am Ende auch raus müssten.
Na ja, Flocke wollte in den Garten und geht jetzt erstmal das Revier kontrollieren. Ich glaub', es ist gut für sie, wenn sie jetzt erstmal wieder "Alltag" hat. Schwanz zeigt nach oben Jetzt fehlt nur noch ein ordentliches Häufchen ins Katzenklo. Dann entspanne auch ich mich wieder.

 

[Birkenreh]

Super! Der Haufen kommt bestimmt auch noch, so daß Du dich hoffentlich auch bald entspannen kannst. Auch schön, daß die "Ungewissheit" jetzt ein Ende hat (wobei Du dir ja schon ziemlich sicher warst, daß da noch Reste im Kiefer waren. Hast Du vielleicht auch den Röntgen-Blick??).

 

[Annemone]

Super! Der Haufen kommt bestimmt auch noch, so daß Du dich hoffentlich auch bald entspannen kannst. Auch schön, daß die "Ungewissheit" jetzt ein Ende hat (wobei Du dir ja schon ziemlich sicher warst, daß da noch Reste im Kiefer waren. Hast Du vielleicht auch den Röntgen-Blick??).

Den Röntgenblick habe ich dann doch nicht, aber immer wenn ich ein "komisches" Gefühl hatte, hat es am Ende gestimmt.
Wie oft musste ich mir schon anhören, dass meine Miezen "überdiagnostiziert" werden und ich ihnen Stress zumute mit vielen TA-Besuchen.
Bin aber weiterhin der Meinung: Lieber dreimal zuviel, als einmal zu wenig. Und "billig" ist am Ende immer "sauteuer", denn der Schmerz und das Leid der Tiere lassen sich in Euro gar nicht messen.

 

[Annemone]

Die Patientin hat auf dem Tisch mit dem Popo auf der Tageszeitung Platz genommen und schickt einen lieben Gruß an alle Daumendrückerinnen aus der "Tierarztkotztüte":

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