Neubeginn

Starfairy

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Nein, ich fütter kein ausgelassenes Fett, das erhitzt wurde. Sondern richtiges Schweinefleisch und Fett.
Natürlich kenne ich den Virus. Aber der ist in D seit vielen Jahren nicht mehr nachgewiesen worden, D gilt als Virusfrei. Und auch viele Nachbarländer.

Der Virus ist meldepflichtig, und alle Haustiere, die davon krank werden,müssen gemeldet werden. Und alles, was in den letzten Jahren erkrankt ist, hat sich das vom Wildschwein geholt. Das waren fast alles Jagdhunde.

Von dem her würde ich eher von dem Sonnenschwein abraten, die können evtl. noch eher in den Kontakt mit Wildschweinen kommen. Auch Biofleisch wird abgeraten.
Aber Fleisch aus konventioneller Haltung gilt als sicher. Und weil der Virus auch einen ziemlich kräftigen finanziellen Schaden in der Schweinemast anrichtet, sind die Schweinehalter auch sehr dahinter, das es auch so bleibt.

Es gibt mittlerweile schon einige Barfer, die Schweinefleisch füttern. Die Entscheidung muß natürlich jeder für sich treffen.
Ich fütter es, die Katzen fressen es sehr gerne.
Und, ich wohn direkt am Wald. Meine Katzen sind Freigänger. Die Wahrscheinlichkeit, das sie es sich im Falle des Falles draußen von einem Wildschwein holen, ist um ein Vielfaches größer.
Trotz Wildscheinen, die teilweise hier auch durchs Dorf laufen, ist aber auch hier kein Fall bekannt.
 

Kuro

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Ich bin da komplett bei Starfairy. Auch ich verfüttere Schwein, aber eben wegen Aujeszky nur aus der Mast, weil das eben diesbezüglich das sicherste Fleisch ist.
 

SiRu

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Noch ein Schwein-Verfütterer.
Wobei das Virus durch konsequentes tiefkühlen unter -18°C für 6 Wochen auch inaktiviert und damit ungefährlich wird...


(Bei "kein Hausschwein wegen Aujetzky-Gefahr" ist meine TA vor Jahren vor Lachen quasi vom Stuhl gekippt - sie gehörte zu dem Team, das den Bauern geholfen hat, dieses Virus in der Zucht und Mast auszurotten. Vor bald 20 Jahren. D gilt seit bald 15 Jahren als Aujetzky-frei in der konventionellen Schweinehaltung.

Wildschwein ist 'ne andere Hausnummer, und die Bestände sind sehr durchseucht. Trotzdem wüsste ich spontan nur von 1 Pseudowut-Fall bei Jagdhunds in den letzten 8 - 10 Jahren... aber da kann mir auch entschieden was entgangen sein. Das halt ich nicht unter Beobachtung.:oops:)
 

Syli

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Aber die Schweine (und alle anderen Zuchttiere) aus der konventionellen Mast sind doch vollgepumpt mit Antibiotika und deren Futter ist mit Insektiziden verpestet. Das mag man ja nicht einmal einem Menschen zumuten, und dann erst einer Katze.
Allerdings hat meine Mutter unseren Katzen früher immer Schweinefleisch gegeben ohne etwas von diesem Virus zu wissen, und die sind alle über 15 Jahre alt geworden, eine Katze sogar 18.
 

Syli

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Was macht man mit einem Kater, der folgendes Essverhalten hat:

Rohe Pute (und auch kein anderes Fleisch) mit FC (auch in homöopathischer Dosis) rührt er nicht an.

Innerhalb von 24 Stunden isst er ca. 130 g rohes Putenfleisch und 100g Schale von Real nature turkey. Leider fehlt hier die genaue Kalzium- und Phosphorangabe, sodass sich das Verhältnis nicht errechnen lässt.

Falls er das (bestellte) Eierschalenmehl akzeptiert, und ich gebe davon 0,8 g auf 130 g Fleisch, hilft das zu einem besseren P-C-Verhältnis? Wie ich das Nassfutter miteinbeziehen muss, weiß ich leider nicht.

Der Max treibt mich mit seinem breiten Dickkopf wirklich zur Verzweiflung. Wie kann ein Tier, dem alles angeboten wird, sich so ungesund ernähren wollen?
 

Kuro

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Ich erwähnte bereits, dass er FC vielleicht einfach nicht mag.
Nein, 0,8 g Eierschale/Ca-carbonat sind kein Ersatz und damit meine ich nicht die fehlenden anderen Nährstoffe, sondern die Menge. Ich gebe doch auch nicht, wenn ich einen Teelöffel Maggi zum Würzen brauche, alternativ einen Teelöffel Pfeffer auf dieselbe Menge Essen. Das muss schon entsprechend berechnet werden. Und dafür solltest du dich in die Grundlagen des Barfens einlesen (gern auch mal hier die Anfängerthemen, die angepinnten Themen oben, um regelmäßig auftretende Fragen beantwortet zu bekommen, in dem Fall: auf 1 kg Fleisch kommen 5 - 6 g Eierschale).

Wieso willst du das Fertigfutter einbeziehen? Das ist in sich ausgewogen. Das Fleisch zerstört nur die Ausgewogenheit.
 

Syli

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Ich bin ja von 6 g Eierschale pro kg Fleisch ausgegangen, sonst wäre ich nicht auf einen Wert von 0,8 g pro Mahlzeit gekommen.
Solange die Stücke mit dem FC unberührt in der Schüssel liegen bleiben, hat es ja wohl keine Wirkung. Für die Zeit dazwischen muss ich aber eine Alternative finden, weshalb ich auf die Idee mit dem Eierschalenpulver gekommen bin, und einer zweiten Mahlzeit mit real nature.

Außerdem dachte ich, auch teilbarfen mit Nassfutter wäre eine Option. Wenn aber das Fleisch die Ausgewogenheit des Nassfutters zerstört, wie passt das dann zusammen?

Gelesen hätte ich in den letzten Tagen zum Thema ziemlich viel, dennoch bleiben eine Menge Fragen. Soll ich ein anderes Fertigsupplement verwenden, und wie soll ich den Max in dieser schwierigen Phase weiter füttern?
Zu wissen, dass meine Idee bezüglich des Eierschalenmehls und real nature abwegig ist, hilft mir nicht wirklich weiter.
Aber vielen Dank, ich werde weiter LESEN!!
 

Kuro

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Wenn man ein ausgewogenes und ein ausgewogenes gibt, wird das unausgewogene wohl immer der Störfaktor sein. Und das Fleisch ist eben unausgewogen. Ja, mit Eierschale bekämpfst du das größte Problem, das ist richtig, aber ausgewogen ist es ja doch nicht. Ich sage ja auch gar nicht, dass es im Übergang nicht so sein kann, es war einfach nur die logische Erklärung.

Und ja, ein anderes Fertigsupplement wäre eine Option. Deswegen ja meine Aussage, dass ihm FC vielleicht nicht schmeckt.

Dass du mit 6 g gerechnet hast, konnte ich nicht wissen, entschuldige, wenn ich dir damit zu nahe getreten bin, das war nicht meine Absicht (selbst gerade zartbesaitet, was du wiederum nicht wissen kannst).
 

darknimue

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Mir geht es gerade wie dir. Ich möchte Tommy auch gerne frisches Fleisch gönnen. Weiss aber nicht Recht wie ich das anfangen soll.
 

Syli

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Ach Kuro, lass Dich umarmen, aber wir Zartbesaiteten haben es doch oft schwer im Leben.
Meine Nerven liegen jedenfalls blank, wenn es um diese Katzentiere geht, und ich denke nun, dass ich mit einem Fertigsupplement nicht weiterkomme. Der Maxi hat heute zumindest ein paar Bissen Huhn mit Haut gegessen, und nun möchte ich doch "richtig" zu supplementieren beginnen, und ein Menü zusammenstellen, aber erst nur mit einer Fleischsorte, die er schon kennt. Ich hab immer das Gefühl, dass er das auch will, aber beide haben wir Angst. Dennoch muss sehr bald etwas geschehen und ein Anfang gemacht werden.

Ganz viel habe ich heute weitergelesen, vor allem im Katzenfieber-Forum. Dort finde ich vieles gut erklärt, ohne Rezept-Beispiele von anderen, die schon barfen, weil mich das eher noch mehr verwirrt. Ich brauch erst mal eine klare Linie durch den Dschungel, die Verbesserungen werden wohl mit der Zeit kommen. Dieser im Katzenfieber-Forum vorgestellte Rechner würde mir gut gefallen, habe mich aber noch nicht registriert.

Nun habe ich mir für 1 kg Putenfleisch mal folgende Zutaten zum Einkaufen zusammengeschrieben. Die Dosierung habe ich nur teilweise herausgefunden, dafür bräuchte ich sicher den Rechner:

Dorschlebertran - für Vitamin A und Vitamin D (Dosierung ist heikel, hab ich gelesen, aber noch nichts Genaueres herausgefunden);

Vitamin-B-Komplex Depot Kapsel statt Bierhefe - für Vitamin B;

2-4 Vitamin E Tropfen;

6 g Eierschalenmehl - für Kalzium;

2-4 g Meersalz - für Natrium;

Ferro Sanol Tropfen statt Fortain - für Eisen;

Seealgenmehl (oder Jodetten) - für Jod;

1-2 g Taurin;

100 g Fett (Schweineschmalz);

1 Kapsel Lachsöl

(ev. 50 g geraspelte Möhren).

Kann ich diese Supplemente für einen ersten Versuch kaufen? Habe ich etwas Wichtiges vergessen?

Morgen lese ich mir im Katzenfieber-Forum alles noch einmal durch. Da habe ich noch vieles nicht richtig verstanden, aber ich muss jetzt mal irgendwo anfangen, sonst ist der Maxi vorher tot.
 

Syli

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Mir geht es gerade wie dir. Ich möchte Tommy auch gerne frisches Fleisch gönnen. Weiss aber nicht Recht wie ich das anfangen soll.
Ach, Du Liebe, da könnten wir uns doch zusammentun!

Im vorherigen Post habe ich mir eine Einkaufsliste zsgeschrieben, die sich hoffentlich ein Alt-Barfer anschaut.
 
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SiRu

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Nimm für D3 Tabletten oder Lachs (Salm), und für Vit A Leber - da tust Du Dich leichter.

(Die Gehalte an D3 und A im Dorschlebertran schwanken, und Du brauchst welchen mit exakten Angaben. Und Leber brauchst Du dann trotzdem noch - weil man mit Dorschlebertran den D3-bedarf vollständig, den Vit A-bedarf aber höchstens hälftig decken kann.
Dazu kommt, das der Tran eben leicht fischig riecht und schmeckt. Und schnell verdirbt/oxidiert = ranzig wird.)

Falls und wenn Du mit Dorschlebertran arbeitest: Dann keine(!) Lachsölkapseln dazu.
Den Ausgleich der Omega-Fettsäuren macht der Lebertran ganz nebenher mit...
 

Syli

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Danke fürs Durchschauen SiRu: also für D3 Tabletten, bloß mit der Leber wird es schwierig, weil er keine mag. Vielleicht ganz klein geschnitten, fast püriert, muss ich noch probieren.
 

Starfairy

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Ich würde auch Bierhefe nehmen anstatt der Vit.B Kapseln. Bei so kleinen Mengen wird das auch knifflig zum berechnen.

Was noch fehlt ist eine Feinwaage. Die brauchst du unbedingt. Die muß auf mind. 2 Kommastellen genau gehen.
Bei Katzenfieber, ich glaube, da ist der Rechner aus dem EinfachBarf Forum vorgestellt.

Hast du mittlerweile eigentlich ausprobiert, ob er Fleisch mit F.C. frißt, wenn es ein paar Tage zusammen eingefroren war?
Die Fertigsuppies gingen hier anfangs auch nicht so wirklich. Und im Gegensatz zum normalen Barf muß ich Futter mit Easy Barf heute immer noch ein paar Tage ziehen lassen.
 

Kuro

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Katzen-fieber hat ein Forum? Das wäre mir neu. Oder meinst du ein anderes?

Generell hätte ich dich jetzt zu dubarfst.eu geschickt. Dort hast du ein Grundrezept (sieht im Grunde ähnlich aus, aber wir, die hier grad antworten, tummeln uns dort auch rum, ist halt ein reines Barfforum, in dem andere Katzenbefindlichkeiten dann eher am Rande behandelt werden und deswegen für die Problematik spezifischer).

Zu den Zutaten, Ferro Sanol Tropfen würde ich lassen, ich habe allgemein von Eisentropfen nicht unbedingt positive Rückmeldungen gehört. Und da ich jetzt bei dem Rezept nicht die zugrunde gelegten Bedarfswerte kenne und selbst gar nicht mit solchen pauschalen Rezepten arbeite (die sind für den Einstieg überhaupt nicht schlimm), kann ich dir jetzt aus dem Stegreif nicht sagen, wie viel genau du von Tabletten oder so bräuchtest. Also sage ich noch mal, dubarfst und dort das Grundrezept.
 

Syli

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Ja, hab ich gemacht, Fleisch + FC eingefroren. Fand er nur eklig und hat nichts davon angerührt.

Dann schaue ich weiter zu dubarfst, einstweilen vielen Dank für alles!
 

darknimue

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Wie geht es mit deinen versuchen? Ich habe mir gestern ein Buch zu dem Thema bestellt. Dachte jedoch ich könnte mich bei deinen Anfangsversuchen zusätzlich ein wenig anhalten.
 

SiRu

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Welches Buch?
Es gibt genau 2, die was taugen.

(Und ein paar wenige mehr, die man nutzen kann, wenn man bereits genug Vorwissen hat, um den Blödsinn, der auch drin steht, auszusortieren. Wobei man dann die Bücher eigentlich nicht mehr braucht...)
 

SiRu

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Mädel, mit dem Titel ... gibt. es. kein's.
Guck noch mal nach, und pack den Autor dazu.:rolleyes:

(Und nein. Ich werd Dir keine Auswahlliste liefern.)
 
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