Nassfutter mit erhöhten Rohfaseranteil

Polayuki

Forenprofi
Mitglied seit
10 August 2017
Beiträge
4.904
Ort
An der Ostsee
Huhu!

Ich wollte mal fragen, ob mir jemand von euch Nassfutter empfehlen kann, mit erhöhten Rohfaseranteil? Am besten eines dass man auch in größeren Dosen (400-800g) bekommt, sonst kann ich mcih bei meinen zwei verfressenen Tieren dumm und dämlich kaufen. Vlt falls ihr da gleich was kennt oder gute Erfahrungen gemacht habt eines dass gut für die Darmflora ist.

Bisher hatten wir Animonda, eine Sorte von dm, Macs, Premiere und vom discounter, in den letzten 4 Wochen allerdings ausschließlich macs.

Beim googlen wurde mir Mjamjam vorgeschlagen, aber vlt habt ihr ja noch andere vorschläge, ich wäre euch sehr dankbar=)

lg
 

doppelpack

Forenprofi
Mitglied seit
3 November 2009
Beiträge
34.408
Wäre die einfachste Lösung nicht, dass du selbst den Anteil erhöhst? Da würde ich einfach schauen, was die Katze annimmt.
 

Polayuki

Forenprofi
Mitglied seit
10 August 2017
Beiträge
4.904
Ort
An der Ostsee
Wäre die einfachste Lösung nicht, dass du selbst den Anteil erhöhst? Da würde ich einfach schauen, was die Katze annimmt.
Wie meinst du das?
Der Tierarzt hat uns empfohlen Futter mit erhöhtem proteingehalt, erhöhtem rohfasergehalt und am besten monoprotein zu füttern. Bei all den in Frage kommenden futtersorten (die sich monoprotein waren) die ich mir bisher angeguckt hatte war der rohfasergehalt etwa 0,4.
Lg
 

doppelpack

Forenprofi
Mitglied seit
3 November 2009
Beiträge
34.408
Was auch ein ziemlich gängiger Anteil ist.
Ich denke, es geht bei dem Rohfaseranteil um die Erzielung einer besseren Verdauung? Du kannst selbst Rohfaser hinzugeben, das meine ich damit. Also zB geraspelte Möhren, Zucchini, Kleie, Flohsamenschalen- letztlich die Sachen, die Barfer auch benutzen.
Natürlich sollte es nicht zu viel sein, sonst erreichst du im Zweifel genau das Gegenteil.
 

Lirumlarum

Forenprofi
Mitglied seit
22 Mai 2017
Beiträge
3.554
Ort
Alpenrand
Darf ich fragen, weshalb erhöhter Rohfasergehalt? Und in welchen Bereich soll dieser lt. TA liegen?

Und sind Rohfaser gemeint oder eher in Richtung Ballasstoffe?

Ich selber weiss leider nun aus dem Stehgreif kein hochwertiges Futter mit hohen Rohfaseranteil.

Bei Ballaststoffen würde mir einfallen, bei den BARF Leuten spicken zu gehen. Soweit ich weiss, wird hier gerne z.B geraspelte Möhre, passierte Tomaten, Zucchini oder auch Kürbis dem Rohfleisch als Ballasstoffe zugegeben.
Auch Flohsamenschalen könnten gehen (aber die muss man sehr lange in Wasser quellen lassen, sonst gibt es am Ende noch Blähungen)

In sofern, wenn ich an Doppelpack anschliesse, kann man Dosenfutter bestimmt auch selber anreichern.
Was die Mengen anbelangt bin ich überfragt, aber vielleicht weiss Doppelpack hier mehr oder jemand Anderes von der Futterexperten-Front....
 

Polayuki

Forenprofi
Mitglied seit
10 August 2017
Beiträge
4.904
Ort
An der Ostsee
Huhu!

Gute Frage. Der Tierarzt hat den Befund (zu unserem großen Kotprofil) vorgelesen, in welchem vorgeschlagen wurde den rohfaser- und Proteingehalt zu erhöhen, sowie Kohlenhydrate und Proteine aus einer quelle zu beziehen.
Viel mehr hat er uns auch nicht gesagt, laut ihm sollen wir intestinal-Futter geben (und auf keinem Fall Rohfleisch). Das finden wir aber nur in minibeutelchen, d.h. wir müssen ewig viele und für viel Geld kaufen. Deshalb haben wir nun Monoproteinfutter bestellt, mischen auf anraten von Slimmys Frauchen Futtercellulose bei und ich wollte jetzt eben noch herausfinden wie wir das mit dem Rohfaseranteil bewerkstelligen ^^ Aber dann können wir ja tatsächlich einfach Möhre etc reinreiben (auf so ne einfache Lösung bin ich natürlich nicht gekommen :D ) Aber User im Barfthread sollten sich da ja eigentlich ein wenig auskennen, was die Mengen dazu angeht oder? Weil dann frag ich da einfach nochmal nach.
Danke für diese Informationen =)

lg
 

Polayuki

Forenprofi
Mitglied seit
10 August 2017
Beiträge
4.904
Ort
An der Ostsee
Also ich kann dir gar nicht sagen ob dsa Richtung Ballaststoffen oder Rohfaser gehen soll, der Tierarzt hat nur das vorgelesen was auf dem Befund stand.

Der Gehalt an sich soll übrigens erhöht werden, weil die Darmflora durcheinander ist aufgrund Clostridien (also die, die sich sowieso im Darm befinden, wenn auch in geringerer Anzahl), oder aber die erhöhte Anzahl an Clostridien vorzufinden ist weil die Darmflora warum auch immer durcheinander ist.

lg
 

Lirumlarum

Forenprofi
Mitglied seit
22 Mai 2017
Beiträge
3.554
Ort
Alpenrand
Urgs bei Clostridien weiss ich wenig bis gar nicht bescheid.

Aber was ich meine mich erinnern zu können aus Fällen im Bekanntenkreis ist, das man erstmal schauen sollte was für ein Clostridienstamm (perfringens oder difficile) vorliegt..da gibt es wohl Unterschiede.

Von Chlostridien bei Menschen weiss ich, dass fett- und eiweissreiche Kost eher schadet und Ballaststoffe erhöht werden sollten. (bei Katzen kann sich das aber anders darstellen)..bei Eiweisen sollten es leicht bzw. gut verdauliche Eiweise sein.

Wenn ich nun sehr unwissend und mutig Schlussfolgere könnte bei Katzen Schonkost gut sein also am besten gekochtes Huhn (wenig fett und gut verdaulich) und das Huhn dann anreichern mit Ballasstoffen wie geriebene Karotte, Reis, Zuchini...

Wenn -so wie du schreibst- aber nur der Darm saniert werden muss, dann könnte auch Heilerde unter das Futter gemischt helfen..

Aber ich lehne mich hier weit aus dem Fenster, weil ich mich hier nicht so 100%ig auskenne.

Aber ich bin mir relativ sicher, dass mit Rohfasern im Futter die Ballaststoffe gemeint sind..

Vieleicht suchst du hier auch mal nach Darmsanierung..da müsste es einige Beiträge geben.
 

Polayuki

Forenprofi
Mitglied seit
10 August 2017
Beiträge
4.904
Ort
An der Ostsee
Urgs bei Clostridien weiss ich wenig bis gar nicht bescheid.

Aber was ich meine mich erinnern zu können aus Fällen im Bekanntenkreis ist, das man erstmal schauen sollte was für ein Clostridienstamm (perfringens oder difficile) vorliegt..da gibt es wohl Unterschiede.

Von Chlostridien bei Menschen weiss ich, dass fett- und eiweissreiche Kost eher schadet und Ballaststoffe erhöht werden sollten. (bei Katzen kann sich das aber anders darstellen)..bei Eiweisen sollten es leicht bzw. gut verdauliche Eiweise sein.

Wenn ich nun sehr unwissend und mutig Schlussfolgere könnte bei Katzen Schonkost gut sein also am besten gekochtes Huhn (wenig fett und gut verdaulich) und das Huhn dann anreichern mit Ballasstoffen wie geriebene Karotte, Reis, Zuchini...

Wenn -so wie du schreibst- aber nur der Darm saniert werden muss, dann könnte auch Heilerde unter das Futter gemischt helfen..

Aber ich lehne mich hier weit aus dem Fenster, weil ich mich hier nicht so 100%ig auskenne.

Aber ich bin mir relativ sicher, dass mit Rohfasern im Futter die Ballaststoffe gemeint sind..

Vieleicht suchst du hier auch mal nach Darmsanierung..da müsste es einige Beiträge geben.
Ja schwierige Sache , der Tierarzt hat natürlich kein Autobiogramm gemacht sondern noch bevor der Befund da war auf Verdacht Penicilin gespritzt. Wir wollten es jetzt mal ne Weile mit dem Monoproteinfutter probieren, sowie der Futtercellulose und wenn es nicht in absehbarer Zeit besser wird nochmal bei einem anderen Tierarzt vorstellig werden.
Danke für deine Ratschläge auf jedem Fall! =)

lg
 

Neris

Erfahrener Benutzer
Mitglied seit
22 Juni 2018
Beiträge
451
Huhu!

Gute Frage. Der Tierarzt hat den Befund (zu unserem großen Kotprofil) vorgelesen, in welchem vorgeschlagen wurde den rohfaser- und Proteingehalt zu erhöhen, sowie Kohlenhydrate und Proteine aus einer quelle zu beziehen.
Viel mehr hat er uns auch nicht gesagt, laut ihm sollen wir intestinal-Futter geben (und auf keinem Fall Rohfleisch). Das finden wir aber nur in minibeutelchen, d.h. wir müssen ewig viele und für viel Geld kaufen. Deshalb haben wir nun Monoproteinfutter bestellt, mischen auf anraten von Slimmys Frauchen Futtercellulose bei und ich wollte jetzt eben noch herausfinden wie wir das mit dem Rohfaseranteil bewerkstelligen ^^ Aber dann können wir ja tatsächlich einfach Möhre etc reinreiben (auf so ne einfache Lösung bin ich natürlich nicht gekommen :D ) Aber User im Barfthread sollten sich da ja eigentlich ein wenig auskennen, was die Mengen dazu angeht oder? Weil dann frag ich da einfach nochmal nach.
Danke für diese Informationen =)

lg
ich dachte, als ich das las: aber die Zellulose ist doch schon die Rohfaser? (die für uns unverdaulichen Bestandteilen von Pflanzen)

ich hab dann gegoogelt:


https://www.deutsche-tiernahrung.de/open/brand_id/3/action/glossary%3Blist/menu/8/letter/R/M/xA5N3g

Rohfaser
Die Rohfaser umfasst die in den Futterkomponenten enthaltenen Ballaststoffe. Diese sogenannten pflanzlichen Gerüstkohlenhydrate setzen sich aus Zellulose, Hemizellulosen (Pentosane, Hexosane), und unverdaulichen Substanzen, vor allem Lignin, zusammen. Die Zusammensetzung der Rohfaser ist in jedem pflanzlichen
Einzelfuttermittel unterschiedlich. Diese Gerüstkohlenhydrate sind enzymatisch im Dünndarm des Tieres so gut wie nicht zu verdauen.
jedenfalls ist Zellulose schon eine Rohfaser


bei "sowie Kohlenhydrate und Proteine aus einer quelle zu beziehen" weiß ich nicht ganz sicher, was damit gemeint ist

die Proteine nur aus einer Quelle zu beziehen ist klar, du sprichst ja auch von den Monoproteinfuttern: also eine Fleischsorte und das Eiweiß im Futter kommt eben dann nur aus dieser einen Sorte Fleisch
aber die Kohlehydrate?
die Kohlehydrate im Futter sind doch gerade normalerweise die aus den pflanzlichen Produkten, die nun wiederum die "Rohfasern" beisteuern
die pflanzlichen Produkte sind ja eigentlich eh umstritten, allerdings nicht die Rohfasern, die gehören ja auch zur besseren Verdauung

also sollte jetzt ein Monoproteinfutter mit zugesetzter Zellulose gefüttert werden, oder? doch eigentlich so wie du es auch machen willst, oder?

eigentlich müssten dann nicht nochmal zusätzlich Möhrchen etc. rein, außer du willst als Rohfaseranteil außer Zellulose noch Lignin und Hemizellulose dazu

und Rohfasern und Ballaststoffe ist dasselbe
 
Zuletzt bearbeitet:

doppelpack

Forenprofi
Mitglied seit
3 November 2009
Beiträge
34.408
Zu den Mengen kann ich nichts sagen, habe diesen Rat (vom TA bezogen auf Nassfutter) noch nicht gehört. Da Katzen nicht so viel Rohfaser benötigen, ist der Anteil bei „hochwertigem“ Katzenfutter absichtlich deutlich unter 1%.
Ich persönlich würde insgesamt erstmal auf Monoprotein umstellen und beobachten, ob damit nicht eine Verbesserung erzielt wird. Ich kenne viele Katzen, bei denen Monoprotein (ohne sich auf eine Sorte zu beschränken) so viele Verbesserungen gebracht hat. M.e. ist Monoproteinfutter einfach viel leichter verdaulich. Ich füttere es deshalb (nahezu) ausschließlich.
 

Lirumlarum

Forenprofi
Mitglied seit
22 Mai 2017
Beiträge
3.554
Ort
Alpenrand
Ahh, die extra zugesetzte Zellulose hatte ich überlesen. *sorry*

Ich denke, dass Monoproteinfutter mit der extra Zellulose mehr als ausreichendend sein sollte.

Und in den meisten Monoproteinfuttern stecken eh so 1-3% Ballasstoffe/Rohfasern in Form von Karotten, Kartoffeln, Cranberries, Apfel etc. mit drin.
Also bei dem Macs Mono was ich gerne mal verfüttere sind Karotten drin, im MjamMjam ebenso. Im Wilderness waren Cranberries verbaut, Ropocat hat Kartoffeln dabei....
 

doppelpack

Forenprofi
Mitglied seit
3 November 2009
Beiträge
34.408
Ahh, die extra zugesetzte Zellulose hatte ich überlesen. *sorry*

Ich denke, dass Monoproteinfutter mit der extra Zellulose mehr als ausreichendend sein sollte.

Und in den meisten Monoproteinfuttern stecken eh so 1-3% Ballasstoffe/Rohfasern in Form von Karotten, Kartoffeln, Cranberries, Apfel etc. mit drin.
Also bei dem Macs Mono was ich gerne mal verfüttere sind Karotten drin, im MjamMjam ebenso. Im Wilderness waren Cranberries verbaut, Ropocat hat Kartoffeln dabei....
Bei den "normalen" Monoproteinsorten sind es aber nicht in der Analysemenge 1-3%, sondern meist eher so 0,4%. Liegt einfach daran, dass du im Ausgangsprodukt vielleicht 3% Karotte hast, diese im Analysewert aber natürlich nicht 3% ergeben (z.B. weil minus Feuchtigkeit).
Hier ist es auch recht interessant, wenn du Mjamjam Pute gute Pute Pur (kein Kürbis vorhanden oder sonstiges Gemüse) mit Mjamjam Pute an gedämpften Kürbis vergleichst, haben beide am Ende 0,4 % Rohfaser.
Wie gesagt, ob man da aber überhaupt erhöhen sollte, ist eine ganz andere Frage.

Insgesamt aber siehe oben, erstmal würde ich gar nichts verändern und den Tipp insgesamt kritisch sehen und ggf. nochmal einen richtigen Ernährungsberater befragen.
 

Polayuki

Forenprofi
Mitglied seit
10 August 2017
Beiträge
4.904
Ort
An der Ostsee
Huhu!

Tja, manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht. Das Futtercellulose gleich zu setzten ist mit rohfasern hätte ich mir denken können.

Ich danke euch allen für diese zahlreichen Informationen. Ich werde mich heute Abend mal mit meinem Partner besprechen wie wir weiter vorgehen =) Heute müsste auch das Monoproteinfutter ankommen, das sollte ja hoffentlich schonmal helfen ^^

Herzlichen Dank!

lg
 

Lirumlarum

Forenprofi
Mitglied seit
22 Mai 2017
Beiträge
3.554
Ort
Alpenrand
Bei den "normalen" Monoproteinsorten sind es aber nicht in der Analysemenge 1-3%, sondern meist eher so 0,4%. Liegt einfach daran, dass du im Ausgangsprodukt vielleicht 3% Karotte hast, diese im Analysewert aber natürlich nicht 3% ergeben (z.B. weil minus Feuchtigkeit).
Ähh ja, richtig! Ich hatte mich nur auf die im Ausgangsprodukt enthalten 1-3% bezogen und nicht auf die Analysemenge. :eek:

Ich finde prinzipiell gut, wenn TA's mal Futterempfehlungen geben und einem nicht nur lapidar einige Dosen Royal Canin, Hills oder Vet Concept an den Kopf werfen.
Aber noch schöner fände ich, wenn die Tipps dann auch genauer sind, mit Beispielen.
Mit dem Tipp den Polayuki erhalten hat: "Der Tierarzt hat uns empfohlen Futter mit erhöhtem proteingehalt, erhöhtem rohfasergehalt und am besten monoprotein zu füttern"..steht man als Normalo ohne Katzenforum im Hintergrund, doch genauso ratlos da, wie zuvor :rolleyes::rolleyes:

Aber immerhin, einen Ansage, zu was im Futter sein soll wurde gemacht, das ist schon mal der richtige Weg (und nicht einfach: "da brauchen sie sich keine Sorgen machen, sie können einfach Futter bei uns kaufen. Da ist alles drin, mehr brauchen sie da gar nicht zu beachten")
 
Werbung:
Lucky Kitty Pets Nature

Über uns

Seit 2006 stehen dir in unserem großen Katzen Forum erfahrene Katzenhalter bei Notfällen, Fragen oder Problemen mit deinem Tier zur Verfügung und unterstützen dich mit ihrem umfangreichen Wissen und wertvollen Ratschlägen.
Oben