Bitte um Eure Hilfe - Carbimazol Dosierung

[Fellnase2009]

Hallo,
mein Kater hat seit Feb. SDÜ diagnostiziert. Nachdem Felimazole nicht vertragen wurde (heftigste Hautreaktionen, Juckreiz) sind wir auf die Thiamizol Salbe, und mittlerweile Gel umgestiegen. Leider verträgt er dies auch nicht.
Die Haut an den Ohren schält sich.
Mein TA vermutet, dass wer den Wirkstoff an sich nicht verträgt und möchte daher auch nicht das Thyronorm ausprobieren, weil es ja auch den gleichen Wirkstoff enthält

Er schlug mir Vidalta (Carbimazol) vor, ich lehnte aber wegen der hochen Dosis von 10 mg pro Tag ab.

Im Moment bekommt er 2 x tgl. je 0,05 ml Salbe (mit 50 mg Thiamizol).

Er hat sich übereden lassen mir ein Rezept für das Humane Carbimazol auszustellen, sagte allerdings, dass er hier keinerlei Erfahrungswerte bzgl. Verträglichkeit usw. hat.

Als Dosierung gab er 2 x tgl. je 5mg an, auch das erscheint mir viel zu hoch.

Von 1ml Salbe pro Tag auf 10 mg Tablette Carbimazol??

Könnt ihr mir bitte weiterhelfen.

Der T4 war bei der aktuellen Blutuntersuchung bei 5,52 (leicht gestiegen zum letzte mal mit 4,8). Wir sind immer noch in der Einstellungsphase...

Ich habe hier auch irgendwo mal die Umrechnung der Dosis gelesen, finde es aber gerade nicht.

Vielen Dank schonmal

Grüsse aus dem Frankenland

 

[Poldi]

Hallo, ich hoffe es melden sich noch die Fachleute.

Mein Sternchen Felix hatte auch eine SDÜ. Bei ihm bin ich mit Vidalta angefangen, weil man sie nur einmal täglich gab.
Er hat Vidalta nicht vertragen, der T4 war auch ganz schnell Richtung Unterfunktion gerutscht.
Felimazole hat er ausgespuckt, ich war dann auf Thyronorm gewechselt, das er auch gut vertragen hatte.

Hilft dir jetzt nicht weiter. Ich will auch nur sagen, das ich Vidalta, sollte hier noch einmal ein SDÜ Problem auftauchen, nicht mehr als erstes Mittel geben würde.

Beim Nachbarkater, der hat als erstes Mittel Thyronorm bekommen, ist der T4 lange Zeit nicht runter gegangen. Erst nachdem die Nachbarin auf Vidalta gewechselt hat, ging der Wert runter.

 

[ferufe]

Hallo,

15 mg Carbimazol entsprechen ca 10 mg Thiamazol. Carbi ist ein sogenanntes Prodrug von Thiamazol.
Du kannst also bzgl. der jetzigen Dosierung in etwa umrechnen und evtl. etwas niedriger mit dem Carbi starten - schaue dazu aber bitte auf den T4-Wert, wie gut eingestellt er ist.
Bei meinem SDÜ-Kater hatten wir direkt mit Carbi begonnen und sind mit 2 x 2,5 mg gestartet, dann im Rhythmus vor 3-4 Wochen Wert überprüfen etc. Hiete sind wir nach einigen Jahren bei 2 x tgl. 7,5 Carbi

VG

 

[Fellnase2009]

Vielen Dank schonmal.
Mir ist nur nicht ganz klar wie ich 0,1 ml Salbe in ?mg Carbimszol umrechne - steh auf dem Schlauch

 

[ferufe]

Hallo,

ich weiss nicht ob ich dir helfen kann, verstehe deine Angabe so für:
1 ml Salbe= 50 mg Thiamazol
Du gibst 2 x tgl. 0,05 ml entsprechend jeweils 2,5 mg Thiamazol = 3,75 mg Carbi

(10 mg Thiamazol = 15 mg Carbi)
Schwer so zu teilen bei 10mg Tabletten. Bei 1/2 Tbl. Carbi 10 mg wären es also entsprechend 3,33 mg Thiamazol - zu hoch für den Umstieg, wobei der T4 ja gestiegen war und es evtl. zu überlegen wäre?
Besser, aus meiner Sicht, wie überall empfohlen mit 2 x tgl. 2,5 mg Carbi beginnen, Kontrolle nach 3-4 Wochen und ggf. steigern.

Ich habe nie die Salbe gehabt, kann also auch nichts dazu sagen ob sie "intensiver" wirkt, vielleicht schaut sich hier nochmal jemand weiteres die Berechnung an und kann ggf. berichtigen.

VG

 

[Fellnase2009]

Sorry, war ein paar Tage nicht mehr online (Umzugstress etc.). Aufgrund von Corona ist das Rezept des TA auch erst letzten Freitag angekommen

Vielen Dank nochmal für die Antworten.
Wenn ich die 0,1 ml Salbe am Tag in die Carbimazol Tabletten umrechne, wären es hier 0,8 g am Tag. Eine Tablette hat 0,5 g - also ganz genau würde ich es wohl nicht hinbekommen. Ich denke mal wenn ich mit einer halben Tablette, sprich 0,25 morgens und abends anfange wäre das besser.

Im Moment verabreichen wir die Salbe noch in den Nacken, weil die Ohren ja so heftig reagiert haben, und immer noch nicht 100% verheilt sind.

Ich hab jetzt Angst, wenn ich auf die Tabletten umsteige, dass er dann evtl. wieder mit Unverträglichkeit am ganzen Körper reagiert.
Der TA hat auch die selben Bedenken und meinte es würde dann nur noch die RJT in Giessen als Alternative bleiben

 

[Sweety2508]

Hallo,

15 mg Carbimazol entsprechen ca 10 mg Thiamazol. Carbi ist ein sogenanntes Prodrug von Thiamazol.
Du kannst also bzgl. der jetzigen Dosierung in etwa umrechnen und evtl. etwas niedriger mit dem Carbi starten - schaue dazu aber bitte auf den T4-Wert, wie gut eingestellt er ist.
Bei meinem SDÜ-Kater hatten wir direkt mit Carbi begonnen und sind mit 2 x 2,5 mg gestartet, dann im Rhythmus vor 3-4 Wochen Wert überprüfen etc. Hiete sind wir nach einigen Jahren bei 2 x tgl. 7,5 Carbi

VG

Hallo
Hat dir der Tierarzt das Himanpräparat verschrieben?

 

[ferufe]

Hallo,
ja, er hatte es damals direkt verschrieben, dies ist aber nicht üblich. Denn er musses umwidmen weil z.B. eine Unverträglichkeit der tierärztlichen Mittel vorliegt o.ä. Bei meinem Kater gab es andere Unverträglichkeiten, daher wurde es sofort verordnet. Inzwischen gibt es tierärztlich mehr Auswahl wie z.B. die Thyronorm Tropfen oder sogar die extra auf Rezept herzustellende Salbe die ins Öhrchen gegeben wird (einmassiert).
VG

 

[Sweety2508]

Hallo,
ja, er hatte es damals direkt verschrieben, dies ist aber nicht üblich. Denn er musses umwidmen weil z.B. eine Unverträglichkeit der tierärztlichen Mittel vorliegt o.ä. Bei meinem Kater gab es andere Unverträglichkeiten, daher wurde es sofort verordnet. Inzwischen gibt es tierärztlich mehr Auswahl wie z.B. die Thyronorm Tropfen oder sogar die extra auf Rezept herzustellende Salbe die ins Öhrchen gegeben wird (einmassiert).
VG

Lieben Dank
Ja ich hab noch mit dem Tierarzt rumdiskutiert.
Wir haben uns jetzt darauf geeinigt es mit 10 mg zu versuchen und wenn bei der Blutabnahme zu niedrig dann lässt er sich evt auf das Humanmedikament ein.Echt kompliziert alles

 

[ferufe]

Hallo,
bevor du zum TA gehst, bitte stelle hier gern die Blutwerte ein, 10 mg ist sehr hoch und so wird normlerweise eine Therapie nicht gestartet! Hoch einsteigen ist inzwischen sehr veraltet. Es sollte eine langsame Reduzierung des Wertes erfolgen sonst wird der Körper sehr stark belastet.
Man beginnt mit einen niedrigen Dosierung. Und dies kann mit einem tierärtzlichen Präparat sehr gut klappen, Thyronorm beispielsweise kann man sehr gut dosieren.
Dazu möchte ich auch unbedingt raten einen eigenen Thread für deine Katze aufzumachen damit das Thema eigenständig ist und auch andere, die sich gut auskennen es nicht übersehen.
VG

 

[Sweety2508]

Hallo,
bevor du zum TA gehst, bitte stelle hier gern die Blutwerte ein, 10 mg ist sehr hoch und so wird normlerweise eine Therapie nicht gestartet! Hoch einsteigen ist inzwischen sehr veraltet. Es sollte eine langsame Reduzierung des Wertes erfolgen sonst wird der Körper sehr stark belastet.
Man beginnt mit einen niedrigen Dosierung. Und dies kann mit einem tierärtzlichen Präparat sehr gut klappen, Thyronorm beispielsweise kann man sehr gut dosieren.
Dazu möchte ich auch unbedingt raten einen eigenen Thread für deine Katze aufzumachen damit das Thema eigenständig ist und auch andere, die sich gut auskennen es nicht übersehen.
VG

Hallo nochmal
Ich habe ja einen eigenen Beitrag dazu aber hatte auf einen Beitrag hier geantwortet.
Ich weiss die Problematik war ja dass die Karte Thyronorm nicht verträgt und auf Felimazole stark reagiert hat.
Daher hat der TA Carbimazol verschrieben.
Dies gibt es ja nur mit 10 mg und kann dann nur als Humanpräparat gegeben werden mit 5 mg.
Das machen TA aber nicht so ohne weiteres,sondern erst wenn nichts anderes funktioniert.
Daher hat der TA gesagt wenn ich 10 mg nicht geben will soll ich es teilen, was ja gar nicht funktioniert.Daher diese Problematik.

 

[ferufe]

Hallo nochmal
Ich habe ja einen eigenen Beitrag dazu aber hatte auf einen Beitrag hier geantwortet.
Ich weiss die Problematik war ja dass die Karte Thyronorm nicht verträgt und auf Felimazole stark reagiert hat.
Daher hat der TA Carbimazol verschrieben.
Dies gibt es ja nur mit 10 mg und kann dann nur als Humanpräparat gegeben werden mit 5 mg.
Das machen TA aber nicht so ohne weiteres,sondern erst wenn nichts anderes funktioniert.
Daher hat der TA gesagt wenn ich 10 mg nicht geben will soll ich es teilen, was ja gar nicht funktioniert.Daher diese Problematik.

Verstehe, du kannst aber tilen. Wir hatten anfangs das Cabimazol von Henning: CARBIMAZOL 10 mg Henning Filmtabletten - Beipackzettel, das hat eine Bruchrille. Die weitere Teilung ist ein wenig schwieriger, mit Tablettenteiler versuchen.
Danach hatten wir Carbimazol von Aristo: https://cdn.shop-apotheke.com/PDF/D07/241/273/D07241273-bp.pdf die war aus meiner Sicht besser auch in Viertel zu teilen mit Tablettenteiler. Und hier in 5 mg sodass in 2,5 mg geteilt werden kann.
Den anderen Beitrag habe ich bisher nicht gesehen
VG

 

[Sweety2508]

Das Problem ist dass die Tierärztin das Humanmedikament was man teilen darf erstmal nicht verschreibt.
Tabsy bekommt Vitalda das Medikament für Katzen.
Die niedrigste Dosierung ist 10 mg als Retardtablette die man nicht teilen darf.
Die Tierärztin muss das umwidmen und darf es wohl nicht so einfach.
Erst wenn das Tiermedikament zu hoch ist und Nebenwirkungen macht und dies alles dokumentiert ist,dann evt das Carbimazol

 

[ferufe]

Das Problem ist dass die Tierärztin das Humanmedikament was man teilen darf erstmal nicht verschreibt.
Tabsy bekommt Vitalda das Medikament für Katzen.
Die niedrigste Dosierung ist 10 mg als Retardtablette die man nicht teilen darf.
Die Tierärztin muss das umwidmen und darf es wohl nicht so einfach.
Erst wenn das Tiermedikament zu hoch ist und Nebenwirkungen macht und dies alles dokumentiert ist,dann evt das Carbimazol

richtig, hatte doch gesagt, dass umgewidmet werden muss. Bei uns hatte es damals (zum Glück) Probleme mit den Tierpräparaten gegeben, ist lange her. Im Moment verstehe ich nicht was du möchtest?? Deine Frage hatte ich doch beantwortet mit ja, hat er verschrieben. Daher hatte ich dir die anderen Dinge genannt. Wenn ich es richtig verstehe, du hast alle Infos und muss jetzt nach Dünken der Praxis abwarten ob er in die Unterfunktion rutscht oder ob es mit der hohen Dosierung passt. Sonst frage sie nach der Salbe die du gut dosieren kannst.
VG