Diabetes im Frühstadium

[xkrice]

Hey zusammen,

am Donnerstag habe ich ein großes Blutbild meiner beiden Katzen machen lassen (beide 7 Jahre alt, Perser-Mix, keine Vorerkrankungen). Nun zeichnet sich laut TA im Blutbild ein Zeichen von Diabetes ab.

Sie hat mir das Diabetes-Futter von Royal Canin empfohlen und das könnte ich mir auch direkt in der Praxis abholen. Die Praxis ist nicht gerade um die Ecke und ich möchte ungern nun regelmäßig zum Futter kaufen dort antanzen, da ich das Futter ja auch online bestellen könnte.

Ich würde daher das Futter lieber online bestellen. Zu meiner Frage ob ich anfangs das Diabetes-Futter mit normalen mischen kann um eine Umgewohnung leichter zu machen, sagte sie dass es okay sei. Meine Frage nun ist es, ob es auch eine gute Alternative zu Royal Canin gibt?

Bisher habe ich zucker- und getreidefreies Nassfutter gefüttert und würde auch ehrlich gesagt lieber beim Nassfutter bleiben.

Ich freue mich über Tips bezüglich Futter und was ich sonst noch unterstützend machen kann, damit sich die Krankheit nicht ausbreitet.

Liebe Grüße

 

[AnnasGarten]

Ich würde RC nicht füttern, soja, weizen,rübentrockenschnitzel, mais...


Füttere Fleisch/Fisch sowohl als NaFu als auch TroFu. Da gibt es nicht viel zur Auswahl, vor allem, weil Katzen ja auch ihren eigenen Geschmack haben... Ggf. musst Du tricksen und mit Leberwurstschlecksnack oder Hefe nachhelfen...

Es gibt einen Diabetikerrechner.... Achte darauf, dass auch nicht zu viel Möhre oder Zucchini und so drin sind... Die sind meist schlimmer als Getreide... Vg,

 

[Cat Fud]

Wurde der Fructosaminwert bestimmt? Das ist der Langzeitzuckerwert, nach dem sich die Diagnose richtet. Der normale Glukosewert kann bei Katzen durch Stress (TA) schnell hochschießen.
Zur Futterfrage: Du hast recht, ohne Zucker, ohne Getreide wäre wichtig, das Spezialfutter beim TA enthält dabei oft widersinnigerweise sogar mehr Kohlehydrate als empfohlen (Stichwort NfE-Wert)! Hier die Katzendiabetes-Seite zweier TÄ: http://www.katzendiabetes.info/futter.php

P.S. Trofu streichen.

 

[SiRu]

Hast Du die Werte da?
Und kannst Du die mal einstellen - inclusive der angegebenen Referenzbereiche?

(Im Blutbild ist das eh nicht drin, das zeigt nämlich nur rote und weiße Blutkörperchen und deren Mengen.
Wenn, dann ist das bei einigen Organwerte-Bildern drin, am ehesten im geriatrischen Profil/Geriatrie Screening.
Dafür wären Deine noch vergleichsweise jung - wobei es mein persönliches Lieblings-Profil ist. ist so schön komplett...)

 

[xkrice]

Hallo ihr zwei,

vielen Dank für die schnellen Antworten.

Genau die Punkte mit Getreide und co waren die Punkte für mich, weswegen mich RC nicht so überzeugt.

Am Donnerstag das war die erste Blutabnahme, bei der auch der Fructosaminwert bestimmt wurde. Sie hat mir die Werte am Telefon durchgegeben. Bei Moritz war er wohl deutlich höher, bei Mäx nur um wenige Punkte. Ich habe mir aber leider die genauen Werte in dem Schockmoment nicht merken können.

Trockenfutter gab es bei mir sowieso nur alle paar Wochen mal minimal als Leckerlie. Ansonsten gab es in der Vergangenheit schon getreide- und zuckerfreies Futter. Aber halt nicht speziell gegen Diabetes ausgelegt.
Vielen Dank für den Link, es ist meinen ja zum Glück noch nicht so weit, dass ich Insulin geben müsste. Die TA möchte nachdem ich 6-8 Wochen rein dieses Diabetes-RC gefüttert habe, nochmal die Werte nehmen. Nun suche ich aber ja eine Alternative zu dem RC, aber das finde ich bestimmt auch auf der Seite, danke

 

[xkrice]

Hast Du die Werte da?
Und kannst Du die mal einstellen - inclusive der angegebenen Referenzbereiche?

(Im Blutbild ist das eh nicht drin, das zeigt nämlich nur rote und weiße Blutkörperchen und deren Mengen.
Wenn, dann ist das bei einigen Organwerte-Bildern drin, am ehesten im geriatrischen Profil/Geriatrie Screening.
Dafür wären Deine noch vergleichsweise jung - wobei es mein persönliches Lieblings-Profil ist. ist so schön komplett...)

Hi Siru,

wie gerade schon im letzten Post; leider habe ich mir die Werte vorhin nicht so schnell merken können. Ich werde am Dienstag nochmal anrufen und nachfragen.
Ich habe auch die Organwerte testen lassen, jop. Ich werde nach meinem Anruf am Dienstag mal die Werte hier posten.

 

[SiRu]

Fructosamin ist der Organwert für Diabetes mellitus...

Lass Dir den Befund schriftlich geben - ausgedruckt oder per Mail.
Und leg Dir 'nen Krankenordner für die Katzen an.

Frage, weil bei Katzen Diabetes mellitus eigentlich so gut wie immer 'ne Futterfrage ist, und das Futter ist nach Deiner Schilderung eigentlich zu gut für Zucker...
Wie sehen die Zähne aus?
Wurde da schon mal fachärztlich geguckt? Dentalgeröngt?
(Klingt zwar abwegig, aber Schmerz ist Stress. Und Dauerschmerz/Dauerstress kann zu dauerhaft erhöhtem Blutzuckerspiegel und damit zu erhöhten Fructosaminwerten führen.)

Wie sieht's eigentlich im Klo aus? Klumpt es noch, oder hat's schon Seen?

P.S. Die preiswerteste Diabetes mellitus-Futtertherapie ist Barf. Hausgemachter Mausnachbau komplett ohne Kohlenhydrate...

 

[xkrice]

Guten Morgen SiRu,

Fructosamin ist der Organwert für Diabetes mellitus...

Lass Dir den Befund schriftlich geben - ausgedruckt oder per Mail.
Und leg Dir 'nen Krankenordner für die Katzen an.

Werde ich Dienstag anfordern.

Frage, weil bei Katzen Diabetes mellitus eigentlich so gut wie immer 'ne Futterfrage ist, und das Futter ist nach Deiner Schilderung eigentlich zu gut für Zucker...
Wie sehen die Zähne aus?
Wurde da schon mal fachärztlich geguckt? Dentalgeröngt?
(Klingt zwar abwegig, aber Schmerz ist Stress. Und Dauerschmerz/Dauerstress kann zu dauerhaft erhöhtem Blutzuckerspiegel und damit zu erhöhten Fructosaminwerten führen.)
Wie sieht's eigentlich im Klo aus? Klumpt es noch, oder hat's schon Seen?

Mäx muss beim nächsten Besuch einen Zahn gezogen bekommen. Dort greift das Zahnfleisch den Zahn an, es wird dann auch geröntgt, um zu sehen ob schon andere Zähne betroffen sind. Moritz hat nur etwas Zahnstein.
Im Klo klumpt alles, also keine Flüssigkeit oder Seen zu sehen.
Barfen hatte ich mal probiert, haben sie leider nicht so angenommen. ):

Vielen Dank und liebe Grüße

 

[ottilie]

Hier noch eine hilfreiche Gruppe:

http://www.diabeteskatzenvolk.com/portal.php

Alles Gute für euch !

 

[Cat Fud]

Mäx muss beim nächsten Besuch einen Zahn gezogen bekommen. Dort greift das Zahnfleisch den Zahn an, es wird dann auch geröntgt, um zu sehen ob schon andere Zähne betroffen sind. Moritz hat nur etwas Zahnstein.

Gehst du zu einem Zahntierarzt mit Dentalröntgen?
Wenn der Fructosamin von Moritz deutlich erhöht ist, würde ich seine Zähne auch nochmal kontrollieren lassen.
(Warum dentalröntgen: https://www.tierarzt-rueckert.de/blog/details.php?Kunde=1489&Modul=3&ID=19590 )

Vor einer Insulinbehandlung sollte auch eine SDÜ ausgeschlossen werden, d.h. der T4-Wert bestimmt werden.

 

[xkrice]

Hi zusammen,

ja, beim Tierarzt wird Dentalröntgen angewendet.

Leider hat die Sprechstundenhilfe mich wohl falsch verstanden und mir nur die Werte von Mäx geschickt. Ich habe noch einmal eine Mail hinterher gesendet und hoffe, dass ich morgen auch Moritz' Werte habe.

Was meint ihr? Es war die erste Blutabnahme, Mäx war SEHR gestresst. Ich habe sie noch nie so fauchen hören. 3 Personen mussten sie fixieren. ):

Liebe Grüße

 

[Cat Fud]

Trotz Stress ist der Glukosewert überhaupt nicht erhöht, der Fructosamin ganz minimal über der Referenz. Symptome hat Mäx ja auch nicht (Durst, auffällig häufiger Urinabsatz).
Kannst du den T4 noch nachfordern oder gibt es ihn?
Hat Mäx irgendwann in den letzten Wochen Cortison bekommen?

Der Fructosamin kann auch falsch erhöht oder erniedrigt sein, so hier: http://www.katzendiabetes.info/diagnose.php oder https://laboklin.com/at/laboklin-aktuell/details/article/diabetes-mellitus-bei-hund-und-katze-diagnose-und-management-mit-laboklin-profilen/ Ich bin leider überfragt. Sprich deine TÄ nochmal darauf an.

 

[xkrice]

Hi Cat Fud

danke für deine Antwort.

Symptome hat Mäx ja auch nicht (Durst, auffällig häufiger Urinabsatz).
Kannst du den T4 noch nachfordern oder gibt es ihn?
Hat Mäx irgendwann in den letzten Wochen Cortison bekommen?

Nein, sie hat kein Cortison bekommen. Woher auch. Ich habe das Trinkverhalten der beiden einige Tage beobachtet - sie haben zusammen zwischen 140 und 160 ml in 24h getrunken. Meistens eher weniger.

Ich warte die Mail mit Moritz' Werten ab und werde dann das Gespräch mit der Tierärztin suchen. Danke dir!

 

[xkrice]

Hallo,

Schande über mein Haupt, dass ich mich hier nicht mehr zurückgemeldet habe.

Es gab letztes Jahr dann noch die Entwarnung, dass das Gerät in der Praxis einen Defekt hat und durch das externe Labor bestätigt wurde, dass die beiden kein Diabetis oder ähnliches haben.

Also falls noch jemand hier gerade zu dem Thema am Schnüffeln ist: wenn euch das Ergebnis spanisch vorkommt; lieber noch einen 2. Test machen lassen.


Liebe Grüße

 

[Nico Merker]

Hallo zusammen,
unser Kater ist 14 und er wirkte lethargisch, so dass wir zur Tierärztin gefahren sind und einen Bluttest haben machen lassen.

Dieser hat einen Fructosamin Wert von 599 ergeben. Der Wert ist viel zu hoch. Das bedeutet wohl, dass unser Kater an Diabetes leidet.

Kann jemand Nassfutter empfehlen, dass der Kater auch fressen würde?
Das Futter muss wohl ohne Zucker und Kohlenhydrate sein.

 

[ferufe]

Hallo,

bitte überlege dich in einem speziellen Diabtesforum für Katzen anzumelden: diabeteskatzenvolk.com • Portal
Dort bekommst du tolle Unterstützung in allen Fragen, auch zum Futter. Es lohnt sich wirklich.
Für dich zum Nachlesen neben dem link aber auch noch:
Alles über Katzendiabetes - Tierärztliche Hilfe für Halter mit Diabeteskatze
Unterstützung dort bei der TÄ anzufragen würde ich nicht empfehlen, es ist sehr teuer. Aber zum Informieren etc. ist die Seite einfach gut!
Und du hast recht, Futter muss ohne Zucker sein, Kohlehydrate sollten einen Wert unter 10 haben (es gibt auch eine App die man dann beim Einkaufen direkt fragen/berechnen lassen kann). Es sollte möglichst nur Nassfutter gegeben werden und was ganz wichtig ist: hometesting.
Bitte schaue dir das Forum an, dann hat dein Kater eine sehr gute Betreuung.
VG

 

[ottilie]

Hallo @Nico Merker
Grüß dich, herzlich willkommen im Forum !
ferufe hat dir ja schon die Adresse vom Diabeteskatzenforum gegeben, da bist du sicher gut aufgehoben.

Ich weiß ja nicht, was dein Kater vorher gefressen hat und mit Diabetes Futter kenne ich mich auch nicht so richtig aus. Aber für Umstellungen auf Gutes getreidefreies Nassfutter ist das Leonardo sehr empfehlenswert , es hat eine hohe Akzeptanz .

Gute Besserung für dein Katzentier !

 

[Nico Merker]

ferufe+ottlilie: Vielen Dank für die Tipps.

 

[ottilie]

Gern geschehen
und sorry fürs Kauderwelsch, habs korrigiert....

 

[Nico Merker]

Ein Update: Unser Kater pinkelt ganz normal. Habe nachgelesen, dass ein so hoher Wert auch dadurch sein kann, dass etwas mit den Zähnen nicht stimmt oder es kann durch die Aufregung kommen, denn der Kater war noch nie beim Tierarzt.

Wir beobachten das erst einmal, denn wenn der Kater wirklich Diabetes hat, dann müsste er doch viel pinkeln und das macht er nicht.