Katerchen hat SDÜ und ich 1000 Fragen

[tiha]

Maiglöckchens zwei Kater haben das Thiamazol per Spritze sehr gut vertragen, mein Kater auch. Ihre Hexe allerdings nicht. Jetzt ist sie auf die Salbe umgestiegen und das klappt hervorragend. Soviel ich weiß stellt die Römer-Apotheke in Herrenberg die beste Salbe her, du musst dann ein Rezept von deiner Tierärztin dorthinschicken.

Insofern hast du noch zwei gute Alternativen, ich wünsch dir viel Glück und dass ihr gut damit zurecht kommt!
Und vielleicht fragst du einfach mal Freunde, ob sie dir nicht helfen und mit euch nach Gent fahren können. Könnte man auch gut mit ein paar Tagen Urlaub verbinden

 

[Tiggelchen]

Erstmal vielen Dank für all eure Tipps... Katerchen war Mittwoch wieder zur Kontrolle. Schilddrüsenwert ist auf 4,3 angestiegen. Allerdings war er wieder nachmittags ca 16.30 Uhr zur Blutabnahme. Seine halbe Carbimazol hat er morgens um 7 Uhr bekommen. Die Leberwerte waren wieder erhöht. Ehrlich gesagt, verlief das Telefonat mit der TÄ nicht gerade positiv und sie war sehr ungehalten. Leider ist es mir aus gesundheitlichen Gründen nicht möglich, selber mit meiner Katze zum TA zu fahren. Dass ich mich informiert habe, kam nicht so gut an. Ich hatte ja schon zu Beginn den Eindruck, dass ihr in Bezug auf Schilddrüse die Erfahrungswerte fehlen. Aber im heutigen Gespräch kam dann heraus, dass sie schlechte Erfahrungen bei der Behandlung gemacht hat. Ich würde am liebsten die Praxis wechseln. Aber wie eine Praxis finden, die mehr Erfahrung in Sachen Schilddrüse hat. Was würdet ihr tun? Sie möchte jetzt erstmal die Leber behandeln. Sinnvoll? Ich bin total ratlos und etwas überfordert ...

 

[mautzekatz]

Das tut mir leid.
Die Leber werte sind vermutlich aufgrund des erhöhten T4 gestiegen. Ihr müsst eigentlich die SD in den Griff bekommen.

Du kannst die Leber aber zusätzlich mit Mariendistel aufbauen. Ich habe hier gern Legyphyton 50 genommen. Das sind ganz kleine Drageeartige Tabletten. Haben hier gut angeschlagen und da sie so winzig sind, konnte ich die gut in etwas verstecken. Durch den Überzug schmecken sie auch nicht eklig.
Es gibt aber die großen 200er, welche man teilen könnte. Oder eben auch das Pulver.

Deine TÄ verstehe ich so gar nicht und wenn sie sich auskennen würde, wüsste sie das die Leber eigentlich immer der erste Wert ist, der auf eine ÜF reagiert. I.d.R. ALT und alk. Phosphatase. Das war hier auch so. Noch vor der Diagnsoe SDÜ war alk. Phosphatase schon erhöht und mit Einstellung der SDÜ reguliert er sich meist, manchmal muss man aber zusätzlich nachhelfen. Und Mariendistel ist hierfür eine sehr gute Hilfe.
Vermutlich hängt das irgendwie mit dem Stoffwechsel der durch die SDÜ verursacht wird zusammen. Der Körper und auch alle Organe laufen ja auf Hochtouren und irgendwas kommt dann scheinbar bei der Leber nicht mehr an.
Leider bin ich grad totmüde und kann dir grad keine wissensch. fundierten Argumente geben.
Aber wenn du mal ein wenig recherchierst findest du schnell etwas.

Versuche andere TÄ abzutelefonieren und schildere den Fall. Das ihr die Medis nicht mehr zuverlässig verabreichen könnt und euch nur noch Spritzen oder die Ohrensalbe als Alternative bleiben.

Wo kommst du denn her, evt. findet sich ein TA in deiner Nähe, der SD Erfahrung hat?

 

[tiha]

Ich sehe das zu 100 % wie mautzekatz.

Meine Tierärztin hatte da auch wenig Erfahrung, hat aber gemerkt, dass ich weiß, von was ich spreche und dass es auch immer gestimmt hat. Wenn deine jetzt verärgert ist, ist das eine echt arme Reaktion, aber du kannst sie nicht ändern. Argumentieren bringt bei deiner Tierärztin nichts, da sie in ihrer Eitelkeit verletzt zu sein schein. Deshalb übergeh ihre genervte Reaktion (wenn möglich). Sag einfach, du machst dir Riesensorgen und du möchtest jetzt erst mal die Schilddrüse eingestellt haben (ohne große Begründung oder Erklärung).

Wenn sie dann weiterhin auf die Leber drängt, dann frag sie doch, was sie genau machen möchte. Vielleicht hat sie ja Mariendistel im Hinterkopf, das schadet nichts, wird aber ohne Einstellung der SD nichts bringen. Dann kannst du dich ja drauf einlassen, aber trotzdem auf die Behandlung der SD bestehen.

Und ja, nimm Kontakt zu anderen Tierärzten auf, u.U. einen Termin machen und ohne Katze ein Gespräch mit dem TA führen (und auch bezahlen). Ich drück dir sehr die Daumen, dass du hier weiterkommst!

 

[Tiggelchen]

Vielen Dank für eure Hilfe... ich glaube, mit der TÄ ist kein Weiterkommen mehr. Ihre gesamte Einstellung zu Schilddrüsenpatienten war von Anfang an "da kann man ja nicht viel machen. Machen sie sich noch eine schöne Zeit mit ihrer Katze." Dass man auch ein Medikament spritzen kann, wusste sie auch nicht. Mit der Salbe, die man in die Ohren einreibt, habe ich gar nicht angefangen. Mariendistel hat sie mir gesagt. Carduus marianus D6 solle ich geben. Legaphyton 50 habe ich mir auch besorgt. Allerdings bekomme ich die Dinger nicht in die Katze. Als Pulver geht gar nicht, da das sehr intensiv riecht. Ich bin absolut ratlos. Ach ja, gestern sagte die TÄ noch, dass ich ein totkrankes Tier habe. Sie möchte die Leber mit Infusionen behandeln. Aber an der Schilddrüsenmedikation möchte sie nichts ändern. Aber so wie ich euch verstanden habe, sollte (erstmal?) das Grundproblem (Schilddrüse) angegangen werden.

Maiglöckchen, kannst du mir was zu den Injektionen bei deinen Katzen sagen? Wie oft am Tag muss man spritzen?

 

[tiha]

Vielen Dank für eure Hilfe... ich glaube, mit der TÄ ist kein Weiterkommen mehr. Ihre gesamte Einstellung zu Schilddrüsenpatienten war von Anfang an "da kann man ja nicht viel machen. Machen sie sich noch eine schöne Zeit mit ihrer Katze." Dass man auch ein Medikament spritzen kann, wusste sie auch nicht. Mit der Salbe, die man in die Ohren einreibt, habe ich gar nicht angefangen. Mariendistel hat sie mir gesagt. Carduus marianus D6 solle ich geben. Legaphyton 50 habe ich mir auch besorgt. Allerdings bekomme ich die Dinger nicht in die Katze. Als Pulver geht gar nicht, da das sehr intensiv riecht. Ich bin absolut ratlos. Ach ja, gestern sagte die TÄ noch, dass ich ein totkrankes Tier habe. Sie möchte die Leber mit Infusionen behandeln. Aber an der Schilddrüsenmedikation möchte sie nichts ändern. Aber so wie ich euch verstanden habe, sollte (erstmal?) das Grundproblem (Schilddrüse) angegangen werden.

Maiglöckchen, kannst du mir was zu den Injektionen bei deinen Katzen sagen? Wie oft am Tag muss man spritzen?

Was für eine Tierärztin *kotz*
Über Homöpathie kann man streiten, ich halte inzwischen nullundnichtsmehr davon. Aber versuch's mit den Globuli, mehr als nicht wirken kann ja nicht passieren. Es gäbe auch noch eine Paste Epato plus, das klappt vielleicht besser mit der Verabreichung. Aber ... du wirst mit größter Wahrscheinlichkeit die Leber nicht in den Griff bekommen, wenn die SD in der Überfunktion ist.


Maiglöckchen hat gerade ihre Katze verloren und ist wenig on. Aber vielleicht kann ich dir da auch weiterhelfen, zumindest ansatzweise.

Man spritzt 2 x täglich, möglichst alle 12 Std. Mein Kater hat die Spritzen sehr gut vertragen, andere Tiere vertragen auch die Salbe sehr gut. Aber für beides brauchst du einen Tierarzt, der dir ein Rezept schreibt, deshalb musst du da jemand einigermaßen versiertes an der Hand haben. Und mit dieser TÄin kommst du nicht weiter, da hast du recht. Deshalb jemand anderen suchen, unbedingt.

Die Radiojodtherapie immer noch keine Option?

In der Nähe welcher größeren Stadt wohnst du denn? Vielleicht kann dir hier jemand eine Empfehlung geben.
Ansonsten scheint es bei Facebook eine recht gute Schilddrüsengruppe zu geben. Wenn du dort also aktiv bist, such mal danach, ich glaube, die könnten dir sehr weiterhelfen.

 

[mautzekatz]

Sehe das genauso, in manchen Fällen würde ich homöpathisch versuchen zu behandeln. Aber da Mariendistel ja ein reines Naturprodukt ist und wirklich nachweisbar bei Leberproblemen hilft, würde ich hier immer reine Mariendistel (Tabletten) nehmen anstatt mit homöop. Potenzen zu arbeiten.

Gibt es so gar keine Leckerlie in denen du die Tablette verstecken kannst? Kaustangen, oder auch ein Stück Schinken oder Würstel oder Rohfleisch?
Schlecksnack? Irgendwas muss er doch gern mögen?
Für ein paar wenige Tabletten am Tag ist da gar nichts einzuwenden.

Und ja, spritzen muss man auch 2x tgl. Aber das geht ja fix.

Sag mal wo du wohnst? Ich bin noch in einer SDÜ Gruppe und dort haben wir alle SD TÄ zusammengetragen. Manche wissen einfach gut bescheid und manche sind relativ flexibel was die Medikamentenverschreibung angeht.
Du kannst uns auch ne PN schicken, wenn du hier nicht sagen möchtest wo du wohnst.

 

[Tiggelchen]

Ich werde mir mal die Hepato plus Paste bestellen. Leckerchen um Tabletten zu verstecken ist echt schwierig geworden. Ich muss ja auch die Carbimazol verstecken. Im Moment lasse ich sie in Wasser zerfallen und mische sie dann unter einen Schlecksnack oder einen Schluck Kondensmilch. Alle anderen Tablettenverstecke wie Leberwurst, Malzpste oder andere Leckerchen gehen schon nicht mehr. RDJ Therapie ist immer noch eine Option. Allerdings hat die TÄ mir echt Angst gemacht mit dem todkrank. Erstmal ist mein Ziel eine geeigneten TA zu finden. Bei FB bin ich nicht. War noch nie mein Fall, aber jetzt sehr wahrscheinlich hilfreich. TÄ im Plz Bereich 53 wären hilfreich. Plz 54 ginge eventuell auch noch.

 

[tiha]

Ich mag jetzt nicht alles wieder durchlesen ...

Der T4 war schon mal weiter runter, oder? Waren da die Nierenwerte gut?
Wenn ja und wenn die RJX eine Option für dich ist, dann nimm Kontakt mit Eva Vandermeulen in Gent auf und mach einen Termin. Wichtig ist, vor der RJX die tatsächlichen Nierenwerte zu ermitteln und das ist in dem Moment möglich, wenn die SD eingestellt ist. Wenn die Werte dann wieder nach oben gehen (es kann sehr schwierig sein, die SD dauerhaft auf einem Topstand zu halten), dann ist das zwar doof, aber die Voraussetzung - also noch gute Nieren - sind gegeben und damit der Weg frei Einen Tierarzt bräuchtest du dann nur noch, um ein paar Wochen davor ein ausführliches Blutbild machen zu lassen, das Thiamazol wird dir die jetzige Tierärztin ja wohl weiter geben.

 

[Tiggelchen]

Der t4 war bei der vorletzten Untersuchungen bei 3,9. Dann ist er wieder auf 4,3 gestiegen. Blutabnahme war jeweils 9-10 Stunden nach Tablettengabe. Welche Werte sind denn genau die Nierenwerte?

 

[tiha]

Der Krea und der Harnstoff stehen für die Nieren. Der SDMA auch, aber der ist umstritten, zumindest die Referenzwerte.

Habt ihr mal ein kpl. Blutbild machen lassen? Also so mit allem Drum und Dran? Wenn diese TÄin die Leberwerte hat, wird sie das wohl gemacht haben. Lass dir bitte immer - grundsätzlich immer - eine Kopie der Blutauswertungen geben.

 

[Tiggelchen]

Kreatinin und Harnstoff waren in dem Blutbild, wo der t4 3,9 war, ok. Harnstoff zwar mit 11.0 im oberen Bereich (Referenz 5,0- 11,3). Kreatinin war 90 (Referenz 0-168)Die ersten beiden Blutbilder waren geriatrische Blutbilder. Beim letzten Blutbild wurden nur Schilddrüse, Leber und Nieren gemacht. Aber das habe ich noch nicht schriftlich vorliegen. Der SDMA war bei 0,84 und somit erhöht (Referenz <0.75). Was bedeutet das?

 

[tiha]

Kreatinin und Harnstoff waren in dem Blutbild, wo der t4 3,9 war, ok. Harnstoff zwar mit 11.0 im oberen Bereich (Referenz 5,0- 11,3). Kreatinin war 90 (Referenz 0-168)Die ersten beiden Blutbilder waren geriatrische Blutbilder. Beim letzten Blutbild wurden nur Schilddrüse, Leber und Nieren gemacht. Aber das habe ich noch nicht schriftlich vorliegen. Der SDMA war bei 0,84 und somit erhöht (Referenz <0.75). Was bedeutet das?

Je höher der SD-Wert, umso mehr arbeitet der Körper, umso besser sind die Nieren gespült etc., d.h. die Nierenwerte sind dadurch verfälscht. Insofern ist bei 3,9 der Nierenwert nicht wirklich aussagekräftig, d.h. der SD-Wert muss noch weiter runter. Wenn er jetzt noch höher ist, bringt das in Richtung Nieren also nichts.

Ich hoffe, dass Mautzekatz dir einen Tierarzt empfehlen kann, der dir zumindest hilft, den T4 weiter zu drücken.

Was ist denn, wenn du nicht auf die Empfehlung der Tierärztin eingehst und ihm weiter das SD-Medikament gibst, das aber höher dosierst. Und dann in 3-4 Wochen wieder testen lässt. Wäre das möglich?

 

[mautzekatz]

schau mal, diese Praxen werden von anderen SDÜ Katzenhaltern empfohlen.

https://www.kleintierpraxis-mohs.de/

in PLZ 55 gibt es noch einige z.B.

http://www.tierarztpraxis-bradel.de/

 

[Tiggelchen]

Je höher der SD-Wert, umso mehr arbeitet der Körper, umso besser sind die Nieren gespült etc., d.h. die Nierenwerte sind dadurch verfälscht. Insofern ist bei 3,9 der Nierenwert nicht wirklich aussagekräftig, d.h. der SD-Wert muss noch weiter runter. Wenn er jetzt noch höher ist, bringt das in Richtung Nieren also nichts.

Ich hoffe, dass Mautzekatz dir einen Tierarzt empfehlen kann, der dir zumindest hilft, den T4 weiter zu drücken.

Was ist denn, wenn du nicht auf die Empfehlung der Tierärztin eingehst und ihm weiter das SD-Medikament gibst, das aber höher dosierst. Und dann in 3-4 Wochen wieder testen lässt. Wäre das möglich?

Ich gebe ihm die Carbimazol auf jeden Fall weiter. Nur im Alleingang möchte ich die Dosis ungern erhöhen. Wohler wäre mir, wenn ich einen kooperativen TA an der Seite hätte...

 

[Tiggelchen]

schau mal, diese Praxen werden von anderen SDÜ Katzenhaltern empfohlen.

https://www.kleintierpraxis-mohs.de/

in PLZ 55 gibt es noch einige z.B.

http://www.tierarztpraxis-bradel.de/

Danke für die Adressen. Leider sind beide zu weit entfernt. Ich werde morgen mal in einer Praxis ein paar Orte weiter anrufen. Das ist eine Gemeinschaftspraxis mit zwei TÄ. Ist ja vielleicht nicht verkehrt, dann kann man ja eventuell gemeinsam schauen, wie es weitergeht.

 

[tiha]

Ich gebe ihm die Carbimazol auf jeden Fall weiter. Nur im Alleingang möchte ich die Dosis ungern erhöhen. Wohler wäre mir, wenn ich einen kooperativen TA an der Seite hätte...

Das verstehe ich schon. Aber der T4 ist gestiegen, du musst auf jeden Fall die Dosis erhöhen.

Ich drück die Daumen, dass du einen guten Tierarzt findest. Falls du die RJX tatsächlich machen möchtest, ist es in erster Linie jetzt auch gar nicht so wichtig, dass er perfekt ist, es ist jetzt dann erst mal wichtig, dass der T4 nach unten geht, damit du die tatsächlichen Nierenwerte hast.

Alles Gute für euch!

 

[mautzekatz]

Ich gebe ihm die Carbimazol auf jeden Fall weiter. Nur im Alleingang möchte ich die Dosis ungern erhöhen. Wohler wäre mir, wenn ich einen kooperativen TA an der Seite hätte...

Bevor du die Dosis erhöhst, gib hier bitte vorher kurz bescheid.
Denn leider raten viele TÄ zu einer viel zu hohen Dosis. Verdoppeln schnell mal die Dosis usw.
Das kann dann aber ganz schnell nach hinten losgehen und plötzlich hat man eine Katze in der Unterfunktion und mit Nierenproblemen.


Schade, der eine TA ist im PLZ Bereich 53. Hatte so gehofft, dass es passt.

Es gäbe noch eine in 54... in Jülich?

 

[Tiggelchen]

Bevor du die Dosis erhöhst, gib hier bitte vorher kurz bescheid.
Denn leider raten viele TÄ zu einer viel zu hohen Dosis. Verdoppeln schnell mal die Dosis usw.
Das kann dann aber ganz schnell nach hinten losgehen und plötzlich hat man eine Katze in der Unterfunktion und mit Nierenproblemen.


Schade, der eine TA ist im PLZ Bereich 53. Hatte so gehofft, dass es passt.

Es gäbe noch eine in 54... in Jülich?

Plz bereich 53 ist wohl weitreichend. Dazu muss ich sagen ich wohne ganz nah, ca 10km von plz 54 entfernt.


Wie hoch würdet ihr die Dosis erhöhen? Und ist der Diagnosewert von 8,9 sehr hoch?Laut TÄ wäre der schon sehr hoch . Wie hoch waren die Werte bei diagnosestellung bei euren Katzen?

 

[tiha]

Vielleicht ist es einfacher, wenn du einfach einen größeren Ort in deinem Umfeld angibst

Bei uns war der höchste glaube ich kurz vor 7. Es geht aber sehr viel höher als 8,9.

Schau, deine Tierärztin hat null Ahnung, das merkst du doch selber. Dann nimm auch nicht alles für bare Münze, was sie dir so erzählt und lass dich dadurch nicht so fertig machen. So schnell stirbt sichs nicht an einer SDÜ, vorausgesetzt, man hat einen guten Tierarzt oder zumindest einen kooperativen. Meine war auch nicht firm, hat aber gemerkt, dass ich mich sehr belesen habe und hat mich dann unterstützt. Sowas gibt es also auch Nochmals viel Glück für den neuen Tierarzt - noch schlechter als deine kann er kaum sein, insofern stehen deine Chancen recht gut.