Diabethes durch Blasenentzündung?

[Tissot23]

Luna (zw. 10-15 Jahre) seit Sep. 16 bei mir, hat Blasenentzündung. Das steht fest.
lt. Tierärztin weisen die Urinwerte auf Diabethes hin. Da Luna beim Autofahren nahezu stirbt und auch sonst nicht händelbar ist, habe ich jetzt ein Medikament zur Beruhigung für ihren ersten Termin (Montag) in der Praxis erhalten.
Meine eigentlich Frage ist:
Kann es sein, das durch die Blasenentzündung die Werte für Diabethes deshalb erhöht sind?
Alle sonstigen Anzeigen wie Übergewicht, starker Harndrang, Apathie usw. treffen nicht zu. Da sie eine Fundkatze ist, habe ich keine Info zum Vorleben. Da ich sie in einem sehr schlechten und abgemagerten Zustand aus einem Tierheim übernommen habe (dort hat sie so gut wie nichts gefressen und ist in der Masse der Katzen auch untergegangen) ist ihr Fell auch nocht nicht so toll. Aber sie hat 1 kg zugenommen und wird seit ca. 4 Monaten mit Animonda vom Feinsten oder für kastierte Katzen gefüttert. Das Fell ist auch schon viel besser geworden, auch wenn sie noch etwas "räudig" aussieht. Alles in allem macht sie einen viel besseren Eindruck und ist viel Munterer als zu dem Zeitpunkt als ich sie übernommen habe.
Ich hoffe immer noch darauf, daß sie keine Diabetes hat.
Hoffe auf viel Feedback - irgendwie "traue" ich der Aussage nicht, die Diagnose stand für die TÄ irgendwie schon fest, obwohl sie Luna noch nicht gesehen hat und nur die Urinwerte vorliegen.

 

[Mikesch1]

Ja, Blasenentzündung und auch Zahnprobleme (FORL) können Auslöser einer Diabetes sein. Wurde der Fructosaminwert gemessen?

Ich würde auf jeden Fall ein Blutbild machen lassen und den Fructosaminwert bestimmen lassen.

Schau mal hier rein. Viele Informationen zu Diabetes. Lies es mal durch bevor Du zum TA gehst. Dann bist Du besser gewappnet. http://www.diabeteskatzenvolk.com/viewforum.php?f=10&sid=edc75bff62375f21a2029381c0eb02df

 

[Ayleen]

Mit so einer "Diagnosestellung" würde ich gleich den TA wechseln

Wie Mikesch schon schrieb ist bei Diabetes der Fructosaminwert von Bedeutung. Ausserdem müssten die Schilddüsenwerte bestimmt werden um andere Krankheiten auszuschliessen bevor man "aus der Luft gegriffen" eine Diabetes diagnostiziert.

Und ja gewisse Krankheiten können die Entstehung einer Diabetes begünstigen.

Ich hoffe, du findest einen kompetenten TA!

 

[Piepmatz]

Dann würde ich aber auch mal die Nieren in Betracht ziehen sicherheitshalber. Das kann ja auch Auslöser für Diabetes sein.

 

[handicat]

Aufgrund welcher Werte hat sie denn Diabetes diagnostiziert?
War Luna in der Praxis und wurde der Urin dort gewonnen?

 

[Tissot23]

Wenn ich am Montag hingehe, habe ich schon auf ein großes Blutbild mit allem PiPaPo bestanden bevor überhaupt in Richtung Diabethes behandelt wird.
Luna geht es nicht schlecht, sie bekommt ein wenig Schmerzmittel und ist auch schon wieder total munter. Das einzige was ich akzeptiere ist gegen die Bakterien zu behandeln.
Am Montag bekomme ich erstmal die Urin Werte schriftlich und werde diese hier veröffentlichen um euer Schwarmwissen abzufragen.
Wenn ich dann die Blutwerte habe - nochmals das gleiche.

Leider ist das die einzige Tierärztin (ausser der Mobilen TÄ - die hat gleich mal nix gemacht, nicht mal Blut oder so) im Umkreis von 20 km. Die nächste Tierkliniken ca. 45 - 50 km. Eine Klinik die sich mit den Zähnen auskennt ca. 2 Fahrstunden mit dem Auto. Da wird es eng mit Kleintierärzten, leider.

 

[handicat]

Lass auf jeden Fall den Fruktosaminwert mitmachen. Ansonsten würde ich ein geriatrisches Profil machen lassen (also Blutbild, Leber, Niere und Schilddrüse).
Diabetes wird über den Fruktosaminwert diagnostiziert...über nix sonst.
Auch erhöhte Glucosewerte sind bei Katzen unter Stress normal und kein Beweis für einen Diabetes, ok?

 

[Tissot23]

Aufgrund welcher Werte hat sie denn Diabetes diagnostiziert?
War Luna in der Praxis und wurde der Urin dort gewonnen?

Den Urin habe ich in der Nacht zuvor zuhause gesammelt. Ich hatte spezielles med. Katzenstreu (Kato...?) gekauft. Leider wurde dieses nicht angenommen und Luna hat ihren Urin (vor Schmerzen?!) in der Wohnung verteilt. Da ich lt. Fliesenboden habe war es recht einfach. Hatte das auch der TÄ gesagt. Den Urin habe ich dann direkt (nach Tierarztbesuch - ohne Katze) zu Laboklin gefahren - also nicht mit der Post - damit es so schnell wie möglich getestet wird. Keine Steine aber Bakterien und Glukose? im Urin. lt. Aussage eben ist die Warscheinlichkeit hoch (Alter usw.) auf Diabetes.

 

[handicat]

Wenn der Urin schon älter war kann es ja vielleicht sein dass die Werte verfälscht sind, vor allem wenn sie auf die Fliesen gepinkelt hat. Reinigungsmittelrückstände können auch ein Grund sein. Bekommt sie jetzt ein Antibiotikum?

 

[Piepmatz]

Lt unserer Klinik sollte der urin nicht älter als 2-3 std sein und darf nicht zu warm oder kalt stehen um keine Werte zu verfälschen .

Am besten ist es frisch beim Ta die blase zb ausmassieren zu lassen. Wenn ein Tier zb auch in Narkose wäre könnte man auch einen Katheter anwenden...

 

[handicat]

Lt unserer Klinik sollte der urin nicht älter als 2-3 std sein und darf nicht zu warm oder kalt stehen um keine Werte zu verfälschen .

Am besten ist es frisch beim Ta die blase zb ausmassieren zu lassen. Wenn ein Tier zb auch in Narkose wäre könnte man auch einen Katheter anwenden...

Blase ausmassieren ist nicht ungefährlich...dabei kann Urin zurück in die Nieren gepresst werden. Und (bei einem HWI) dann eben auch Keime.

Entweder man kann den TA die Blase punktieren lassen (das geht meist unter Sonokontrolle und ohne Narkose) oder man fängt zuhause den Urin auf und bringt ihn dann zeitnah zum Tierarzt.
Ich habe dafür immer eine abgekochte (flache) Suppenkelle genommen, der entsprechenden Katze beim piesen untern Po gehalten und den aufgefangenen Urin dann in einem sterilen Gefäß zum Tierarzt gebracht.`

 

[Tissot23]

Wenn der Urin schon älter war kann es ja vielleicht sein dass die Werte verfälscht sind, vor allem wenn sie auf die Fliesen gepinkelt hat. Reinigungsmittelrückstände können auch ein Grund sein. Bekommt sie jetzt ein Antibiotikum?

Wie oben geschrieben war der Urin von Nachts ca. ab 4 Uhr.

Wenn ich nach der TÄ gegangen wäre, sollte ich die Urinprobe mit der Post schicken - das wären ca. 2 - 3 Tage gewesen bis es angekommen wäre. Deshalb bin ich zu LABOKLIN gefahren, das ist ca. 50 km weg, das war es mir wert, und habe es persönlich abgegeben.

Reinigungsmittel verwende ich nicht, ich putze mit einem Dampfmop.

Ich habe nur Schmerzmittel für Sie bekommen. Am Montag wird Blut genommen und dann wird sie hoffentlich Antibiotika bekommen.

 

[Minou 7]

Perlenstreu

hallo - habt Ihr es schon mal mit der "Perlenstreu" versucht? Hat bei uns gut funktioniert! Schaut im Internet unter "Perlenstreu", wir hatten z.B. die von Catrine.-Man bereitet eine zweite Katzenklo-Schale vor, gereinigt/desinfiziert. Dort hinein gibt man die Plastikkügelchen. (am besten 2 Beutel, soll ja so üppig sein wie normale Streu...) wenn man sieht, daß Katzi zum Klo geht, schnell das präparierte hinstellen. Unsere hat sich zwar gewundert, hat es aber benutzt (war wohl dringend...).-Dann schnell wieder das normale Klo hinstellen, um die Mieze nicht zu sehr abzuschrecken.-Die Perlenstreu hat bewirkt, daß der Urin ohne anzupappen direkt nach unten fließt und auf dem Boden des Klos gut aufzufangen ist. (ggf Schale schräg halten).-Mit der beiliegenden Pipette, mit einer eigenen Plastikspritze o.ä. etwas Urin aufziehen und in das beiliegende Röhrchen(mit Stopfen) abfüllen.-Dann persönlich sofort zum Tierarzt oder Labor bringen.

Viel Erfolg!

 

[Tissot23]

hallo - habt Ihr es schon mal mit der "Perlenstreu" versucht? Hat bei uns gut funktioniert! Schaut im Internet unter "Perlenstreu", wir hatten z.B. die von Catrine.-Man bereitet eine zweite Katzenklo-Schale vor, gereinigt/desinfiziert. Dort hinein gibt man die Plastikkügelchen. (am besten 2 Beutel, soll ja so üppig sein wie normale Streu...) wenn man sieht, daß Katzi zum Klo geht, schnell das präparierte hinstellen. Unsere hat sich zwar gewundert, hat es aber benutzt (war wohl dringend...).-Dann schnell wieder das normale Klo hinstellen, um die Mieze nicht zu sehr abzuschrecken.-Die Perlenstreu hat bewirkt, daß der Urin ohne anzupappen direkt nach unten fließt und auf dem Boden des Klos gut aufzufangen ist. (ggf Schale schräg halten).-Mit der beiliegenden Pipette, mit einer eigenen Plastikspritze o.ä. etwas Urin aufziehen und in das beiliegende Röhrchen(mit Stopfen) abfüllen.-Dann persönlich sofort zum Tierarzt oder Labor bringen.

Viel Erfolg!

Ja, das hatte ich, "Kato" ich habe es extra auch dafür bestellt und verwendet.
Leider war ihr das nicht geheuer und vor lauter Schmerz hat sie überall ein Pfützchen gemacht.
Was soll man tun, es ist wie es ist und nun muß sie da durch.
Heute war sie das erste mal am Fenster in der Sonne und hat sich dort geputzt. Durch ihre Gehörlosigkeit versteckt sie sich sonst immer und mir ging heute das Herz auf bei dem Anblick.
Am Montag werde ich dann mehr wissen - hoffe ich. Zur Zeit glaube ich auch nicht an eine Diabethes. Ich denke die Werte sind wg. der Blasenentzündung erhöht und weil sie ja echt Streß hatte wg. der Schmerzen.

 

[Tissot23]

So, nun sind die Urin-Werte da:
spez. Gewicht 1032 g/ml
Protein +++
Hömo/Moglobin +++
pH-Wert 7.0
Bilirubin +
Urobilinogen +
Glucose ++
Nirit +
Ketonkörper +

Erythrozyten ++++
Leukozyten 0-1
Bakterien negativ
Hefe negativ
Zylinder negativ
Epithlien negativ
Kristalle negativ

Keimzahl 100.000
Keimart Escherichiat coli

Dann kommen noch ca. 30 Begriffe dahinter steht entweder S oder R. Ebenso der Vermerk "Bitte Anwendungsbeschränkungen beachten! Die Auswahl des Antibiotikums liegt in der Vereantwortung des behandelnden Tierarztes."

Luna hat daraufhin eine Infusion und Antibiotikum erhalten. Heute morgen die schlechte telefonische Nachricht. Die Blutwerte sind sehr, sehr schlecht. Nierenwerte und Schilddrüse nicht in Ordnung.

Morgen gegen 13 Uhr muß ich nochmal mit der Maus dorthin. Sie bekommt weiterhin Infusion und für die Schilddrüse Medikamente um beide Werte langsam zu senken.
Ich bin Untröstlich! Ist es richtig ihr diese Aufregung anzutun? Sie war gestern, trotz Diazipan? total aus dem Häuschen und die Box und sie total mit Erbrochenem voll. Bei nur 5 km!

 

[Maiglöckchen]

Kannst Du das ganze Blutbild mal hier einstellen? Bei der Schilddrüse könnte ich vielleicht ein wenig weiterhelfen.

Und ja, auch wenn es Stress ist, aber Luna muss behandelt werden - gerade bei der Schilddrüse können sonst ganz schnell das Herz und die Nieren versagen.

 

[Tissot23]

Ich habe Bewertung der Blutwerte gerade nur über das Telefon bekommen. Morgen gegen 13 Uhr bin ich dort und werde sie mir schriftlich geben lassen.

 

[Cat Fud]

Die Ketonkörper im Urin gefallen mir gar nicht. Diabetiker entwickeln Ketone bei Insulinmangel und die müssen unbedingt im Auge behalten und bekämpft werden. Hat deine TÄ die Möglichkeit, Blutketone zu messen (Ketonmessgerät funktioniert wie Blutzuckermessgerät)? Liegt der Fructosaminwert schon vor?

 

[Tissot23]

Die Ketonkörper im Urin gefallen mir gar nicht. Diabetiker entwickeln Ketone bei Insulinmangel und die müssen unbedingt im Auge behalten und bekämpft werden. Hat deine TÄ die Möglichkeit, Blutketone zu messen (Ketonmessgerät funktioniert wie Blutzuckermessgerät)? Liegt der Fructosaminwert schon vor?

Wie oben geschrieben, ich bekomme die Blutwerte morgen gegen 13 Uhr.
Gestern hat die TÄ nochmal Blutzucker mit diesem Messgerät geprüft und Entwarnung gegeben. Sie meinte, die Werte im Urin entstanden evtl. durch den Streß des Schmerzes beim Wasserlassen. Luna war wirklich total fertig. (wie oben beschrieben)

Danke für die Führsorge! Ich bleibe am Ball und gebe morgen die Blutwerte ein, damit Ihr Euer Schwarmwissen an mich weiter geben könnt.
Was kann ich tun, damit ich Luna sonst unterstütze? Nahrung, Zusatzstoffe usw.....

 

[Mikesch1]

Auch wenn der Blutzuckerwert "augenscheinlich" in Ordnung ist, kann das bei den Ketonen anders aussehen. Ich weiß aus dem Diabeteskatzenvolk-Forum, dass viele TAs das nicht auf dem Schirm haben. Aber es kann lebensbedrohlich werden. Die Ketone sollten unbedingt gemessen werden!

Du brauchst dazu ein Blutzuckermessgerät wie z. B. das Glucomen LX plus, eine Lanzette oder ein Pieksgerät und die Ketone-Sensoren. Das sind alles Dinge, die auch ein Mensch bei Diabetes benutzt. Keine extra veterinär-medizinischen Geräte. Frage in der Apotheke nach, ob sie Dir ein Gerät und Piekser ausleihen würden und dann kaufst Du die Sensoren (ca. 23 - 27 Euro kosten 10 Stk.). Dann Öhrchen warm machen und ganz oben reinstechen.

Schau mal, hier ist es gut beschrieben: https://docs.google.com/presentatio...wzqW44AoWiUOAXBc/edit#slide=id.gf8dcd8b6_2_75



Und hier Infos zu Ketonen. Bitte lies es!
http://www.diabeteskatzenvolk.com/viewtopic.php?f=40&t=17

Ein wenig Allgemeinwissen. Lesenswert: http://www.diabeteskatzenvolk.com/viewtopic.php?f=52&t=89