Diabethes durch Blasenentzündung?

[Tissot23]

Verdacht auf CNI + SÜ wegen Blut im Urin (Blasenentzündung)?

Hallo!
Ich habe jetzt im I-Net gelesen, daß die erhöhten Werte für CNI + SÜ-Funktion verfälscht sein können durch eine Infektion.

Luna hatte ja ursächlich Blut im Urin und Probleme beim Wasserlassen (mehrere kleine Pfützchen und Schmerzen beim Wasserlassen.

Sie hat gestern ein Depot-Antibiotika bekommen und das sollte dann gegen die Probleme der Blasenentzündung helfen. Laborwert Keimzahl 100.000 Keimart Rechericha coli.

Könnte das sein, das die Werte für CNI+Schilddrüse sich verbessern/verändern wenn die Entzündung der Blase weg ist?

 

[Maiglöckchen]

Könnte das sein, das die Werte für CNI+Schilddrüse sich verbessern/verändern wenn die Entzündung der Blase weg ist?

Schilddrüsenwert eher nicht, ein erhöhter T4 wird eigentlich nicht durch Infektionen verursacht. Und der WErt muss erhöht sein, weil es das Gegenteil bei Katzen nicht gibt.

Nierenwerte können allerdings durchaus durch einen Harnwegsinfekt in die Höhe getrieben werden.

 

[ferufe]

Die Ketonkörper im Urin gefallen mir gar nicht. Diabetiker entwickeln Ketone bei Insulinmangel und die müssen unbedingt im Auge behalten und bekämpft werden. Hat deine TÄ die Möglichkeit, Blutketone zu messen (Ketonmessgerät funktioniert wie Blutzuckermessgerät)? Liegt der Fructosaminwert schon vor?

Hallo,

ich habe einen ehemaligen Diabetiker. Mit den Ketonen wurde mir viel Angst gemacht - und ich will jetzt nicht damit sagen habe kein Auge drauf - doch bei uns hat sich folgendes herausgestellt: die Ketone sind hoch gewesen durch ein nicht optimales Futtermanagement. Durch einen Mehrkatzenhaushalt und ganztägiger Berufstätigkeit war es nicht möglich zu füttern wie es vielfach favorisiert wird. Mein Kater zeigte mehrfach hohe Ketone und ich habe deshalb sogar s.c. infundiert, Panik pur wegen der Ketone. Durch Geduld und genauere Planung kam ich dahinter, mein Futtermanagement stimmt nicht: er frisst nicht wenn ich nicht da bin bzw. zu wenig und vor allem, er wollte frisch. Ich habe es getestet und umgestellt. Resultat: Ketone waren o.k. Bei meinem Kater waren also die Ketone hoch weil er nicht optimal gefressen hat. Als ich es wusste - welche Ruhe und welche Möglichkeiten sich eröffneten um ein Optimum der Diabetesbehandlung zu erreichen.
Damit möchte ich wie gesagt nicht gegen die Beachtung von Ketonen
sprechen, auf gar keinen Fall. Jedoch vermitteln, auch über den Tellerrarnd hinauszuschauen und vor allem, keine Panik bei Ketonen. Schau auf deine Fellnase.

Hometesting ist ganz wichtig, dazu wurde schon geraten. Und vor allem Ruhe bei sich selbst.
Mein Kater ist inzwischen seit Monaten ohne Insulin und doch habe ich natürlich immer wieder ein Auge drauf. Nicht immer ist es wie bei uns, wir hatten sicher auch viel Glück. Wichtig sind jetzt erst einmal die Blutwerte die du dir besorgst.

VG

 

[Tissot23]

Blutwerte von Luna

So, nun sind sie da:

Fructosamine 173,8 - 0 - 340
AP 65 - 0 - 140
GLDH 4 - 0 - 6
ALT (GPT) 61,4 - 0 - 70
CK 47 - 0 - 130
Gesamteiweiß 74,4 - 57 - 94
Albumin 30,2 - 26 - 56
A/G Quotient 0,7 - 0,6 - 1,2
Harnstoff 25,2 - 5 - 11,3
Kreatinin 383 - 0 - 168
Natrium 158 - 145 - 158
Phosphat-anorg 1,7 - 0,8 - 1,9
Calcium 2,7 - 2,3 - 3
Kalium 3,0 - 3 - 4,8
Eisen 15,6 - 8 - 31
Lipase 16,4 - 0 - 26
T4 15,4 - 0,9 - 2,9
Erythrozyten 10,4 - 5,5 - 10,0
Hämatokrit 0,43 - 0,3 - 0,44
Hamoglobin 140 - 90 - 150
Leukozyten 5,6 - 6 - 11
Segmentkernige 70 - 55 - 75
Lymphozyten 24 - 13 - 30
Monozyten 3 - 0 - 4
Eosinophile 3 - 0 - 6

Hypochromasie neg. - 0 - 0
Anisozytose neg. - 0 - 0
Thrombozyten 237 - 150 - 500
Blut ++++ - 0 - 0
Billirubin + - 0 - 0
Urobiliogen + - 0 - 0
Ketonkörper + - 0 - 0
Protein +++ - 0 - 0
Nitrit + - 0 - 0
Glucose ++ - 0 - 0
pH 7 - 0 - 7,0
Spez. Gewicht 1032 - 0 - 1060
Leukozyten 1 - 0 - 4

Bekommen hat Luna das 2 x Ringerlösung (1xvorgestern, 1xheute)
Vitamine und noch etwas (habe leider in meiner Aufregung nicht gefragt, bekomme morgen Rechnung das steht es bestimmt drauf)

Für zuhause:
Semintra 4 mg/ml Lösung zum Eingeben (täglich 1x3ml)
Nierentropfen (von der Tierärztin gemischt) 3 x täglich 3 Tropfen

Tabletten für die Schilddrüse kommen erst morgen mit der Post - Name und Dosierung noch nicht bekannt.

Dann soll ich sie beobachten wie es Luna geht. Tritt eine Verschlechterung auf, sofort und unverzüglich zurück zur Tierärztin.
Wird sie munterer und aufmerksamer soll ich auf alle Fälle Bescheid geben und dann einen Termin (GsD für zuhause) für Blutabnahme Kontrolle vereinbaren.

Gut war, die TÄ hat mich darauf aufmerksam gemacht, das die Möglichkeit besteht, das durch die verbesserten Schilddrüsenwerte die Nierenwerte sich verschlechtern können. Eine Kontrolle ist sehr, sehr wichtig, damit die Medikation richtig eingestellt wird.
Sie hat auch nach der Fütterung gefragt, (Animonda vom Feinsten für Kastrierte Katzen) Sie empfahl Kattovit Feuchtfutter - aber meinte, wenn Luna es nicht frisst soll ich mich nicht verrückt machen und wir sind froh, wenn sie frisst.

So, ich hoffe ich habe nix vergessen. Ich bitte Euch um Input!
Danke an alle die mich in meiner Angst/Panik nicht alleine lassen,

IHR SEIT GROSSE KLASSE UND ERSTE SAHNE!

So, Luna ist noch fertig wg. der Autofahrt und dem Beruhigungsmittel.

 

[Maiglöckchen]

T4 ist wirklich arg drüber, das ist dann auf jeden Fall eine massive Überfunktion.

Die Nierenwerte können sich noch verschlechtern, das stimmt. Allerdings weiß ich bei Euch wirklich nicht, ob da in der Tat schon eine CNI vorliegt oder ob Kreatinin durch den Harnwegsinfekt so in die Höhe getrieben wurde.

Und daher kann ich auch nicht sagen, ob SEmintra hier schon angeraten ist. Ist es etwas Akutes, dann ist es eigentlich nicht indiziert. Ist es eine CNI und liegt eine Proteinurie vor, dann schon. WArum hat die TÄ denn nicht den Protein-Kreatinin-Quotienten untersucht, um herauszufinden, ob eine solche Proteinurie vorliegt?

Was für Nierentropfen sind das? Bei den Werten würde ich im Moment täglich mit SUC behandeln, aber vielleicht meint sie das ja?

Was bei Euch sicherlich - zumindest vorübergehend - sinnvoll wäre, wäre Nierendiät. Phosphat ist bei Euch im Blutbild nämlich relativ hoch und das belastet die Nieren am meisten.

Diabetes ist ja dann wenigstens vom Tisch, wie ich das sehe, Fructosamin ist ja gut in der Norm.

 

[ferufe]

So, nun sind sie da:

Fructosamine 173,8 - 0 - 340
AP 65 - 0 - 140
GLDH 4 - 0 - 6
ALT (GPT) 61,4 - 0 - 70
CK 47 - 0 - 130
Gesamteiweiß 74,4 - 57 - 94
Albumin 30,2 - 26 - 56
A/G Quotient 0,7 - 0,6 - 1,2
Harnstoff 25,2 - 5 - 11,3
Kreatinin 383 - 0 - 168
Natrium 158 - 145 - 158
Phosphat-anorg 1,7 - 0,8 - 1,9
Calcium 2,7 - 2,3 - 3
Kalium 3,0 - 3 - 4,8
Eisen 15,6 - 8 - 31
Lipase 16,4 - 0 - 26
T4 15,4 - 0,9 - 2,9
Erythrozyten 10,4 - 5,5 - 10,0
Hämatokrit 0,43 - 0,3 - 0,44
Hamoglobin 140 - 90 - 150
Leukozyten 5,6 - 6 - 11
Segmentkernige 70 - 55 - 75
Lymphozyten 24 - 13 - 30
Monozyten 3 - 0 - 4
Eosinophile 3 - 0 - 6

Hypochromasie neg. - 0 - 0
Anisozytose neg. - 0 - 0
Thrombozyten 237 - 150 - 500
Blut ++++ - 0 - 0
Billirubin + - 0 - 0
Urobiliogen + - 0 - 0
Ketonkörper + - 0 - 0
Protein +++ - 0 - 0
Nitrit + - 0 - 0
Glucose ++ - 0 - 0
pH 7 - 0 - 7,0
Spez. Gewicht 1032 - 0 - 1060
Leukozyten 1 - 0 - 4

Bekommen hat Luna das 2 x Ringerlösung (1xvorgestern, 1xheute)
Vitamine und noch etwas (habe leider in meiner Aufregung nicht gefragt, bekomme morgen Rechnung das steht es bestimmt drauf)

Für zuhause:
Semintra 4 mg/ml Lösung zum Eingeben (täglich 1x3ml)
Nierentropfen (von der Tierärztin gemischt) 3 x täglich 3 Tropfen

Tabletten für die Schilddrüse kommen erst morgen mit der Post - Name und Dosierung noch nicht bekannt.

Dann soll ich sie beobachten wie es Luna geht. Tritt eine Verschlechterung auf, sofort und unverzüglich zurück zur Tierärztin.
Wird sie munterer und aufmerksamer soll ich auf alle Fälle Bescheid geben und dann einen Termin (GsD für zuhause) für Blutabnahme Kontrolle vereinbaren.

Gut war, die TÄ hat mich darauf aufmerksam gemacht, das die Möglichkeit besteht, das durch die verbesserten Schilddrüsenwerte die Nierenwerte sich verschlechtern können. Eine Kontrolle ist sehr, sehr wichtig, damit die Medikation richtig eingestellt wird.
Sie hat auch nach der Fütterung gefragt, (Animonda vom Feinsten für Kastrierte Katzen) Sie empfahl Kattovit Feuchtfutter - aber meinte, wenn Luna es nicht frist soll ich mich nicht verrückt machen und wir sind froh, wenn sie frist.

So, ich hoffe ich habe nix vergessen. Ich bitte Euch um Input!
Danke an alle die mich in meiner Angst/Panik nicht alleine lassen,

IHR SEIT GROSSE KLASSE UND ERSTE SAHNE!

So, Luna ist noch fertig wg. der Autofahrt und dem Beruhigungsmittel.

Hallo,

mit dem Semintra würde ich an deiner Stelle warten. Einmal ist Blut im Urin gewesen, heißt eine Proteinausscheidung dürfte auch dadurch bedingt sein.
Das Spez. Gewicht zeigt, Luna kann den Urin noch recht gut konzentrieren.
So bleibt als erstes den T4 möglichst optimal einzustellen. Ich persönlich würde auch die Niere unterstützen. Nach den Tropfen wurde ja schon gefragt.
Sollte es die Kombuination des SUC sein (bitte frage unbedingt nach), wäre die allgemeine Empfehlung eigentlich 1 x tgl. direkt auf die Mundschleimhaut und mit dem Fressen etwas warten damit es optimal aufgenommen wird. SUC könntest du dir dann auch in der Apo besorgen (Ubichinon, Solidago und Coenzyme der Fa. Heel).

Sonst sieht das Blutbild gut aus. Schön, dass der Diabetes vom Tisch ist.
Beim Futter würde ich evtl. Nierenschonkost geben wenn sie es mag (Nierenfutter aus dem Tierhandel). Es ist auch etwas fettiger und Fett belastet die Nieren nicht, bringt aber Kalorien. Schauen könntest du auch nach Seniorenfutter, dies hat meist einen Phosphatwert unter 1.

Raten würde ich auch zu einer Bakterienkultur des Urins als Nachfoderung wenn die Probe noch nicht so lange vermessen ist und bei Feststellung einer Infektion ein Antibiogramm. Die Labore haben sie vielfach eine gute Woche auf. Mir gefällt das Bilirubin und Urobin. im Urin gar nicht.

VG

 

[handicat]

Raten würde ich auch zu einer Bakterienkultur des Urins als Nachfoderung wenn die Probe noch nicht so lange vermessen ist und bei Feststellung einer Infektion ein Antibiogramm. Die Labore haben sie vielfach eine gute Woche auf. Mir gefällt das Bilirubin und Urobin. im Urin gar nicht.

Ich würde ja raten den Urin noch einmal komplett neu untersuchen zu lassen. Die Probe war von nachts und von den Fliesen aufgenommen.
Am aussagekräftigsten in Hinsicht auf eine BE ist Zystozenteseurin...darin ist zwar auch meist etwas Blut enthalten (punktionsbedingt) aber was Keimbestimmung/ Antibiogramm angeht ist das am sichersten.

 

[Tissot23]

Zur Zeit füttere ich Animonda vom Feinsten für kastrierte Katzen
Feuchtigkeit 81 %
Protein 12%
Phosphor (ist das gleich mit Phosphat?) 0,75%
Rohfett 4%
Rohfaser 0,3%

Auf Tanja´ s Seite für CNI habe ich gelesen, hochwertiges Protein ist Ei. Kann ich täglich Ei unter das Futter mischen? Luna ist, mit hängen und würgen, jetzt auf Feuchtfutter umgestellt und o.g. ist das einzige, das sie mit Begeisterung futtert (ca. 300 g täglich)
Wie sieht es mit Katzenmilch aus? Oder Sojamilch? Leider mag sie kein roh-oder gekochtes Huhn, alles mit Rind verträgt sie nicht (kötzelt), das einzige was noch geht ist geräuchtert Makrele.

lt. Aufzeichnung Tanja´ s Homepage ist Luna CNI Ende 3 Statium - ich bn echt fertig.
Auch wenn jetzt Diabetes vom Tisch ist....

 

[SiRu]

Ich komm zwar grad mit der Niere nicht hinterher, aber zum Futter:

Nein, Du kannst nicht einfach jeden Tag ein Ei verfüttern.
Wenn überhaupt, dann 1 bis 2 gekochte Eier die Woche.
Als gesunde (halbwegs) Leckerei.

Und keine Katzenmilch, erst recht keine Sojamilch. Du hast immer noch einen hochspezialisierten beutetierfresser zu versorgen - die braucht keine pflanzenkost. keine Zucker, keine Stärke. Und auch kein pflanzliches Eiweiß.

 

[Maiglöckchen]

Zur Zeit füttere ich Animonda vom Feinsten für kastrierte Katzen
Feuchtigkeit 81 %
Protein 12%
Phosphor (ist das gleich mit Phosphat?) 0,75%
Rohfett 4%
Rohfaser 0,3%


lt. Aufzeichnung Tanja´ s Homepage ist Luna CNI Ende 3 Statium - ich bn echt fertig.
Auch wenn jetzt Diabetes vom Tisch ist....

Der Phosphatgehalt im Futter ist zwar moderat, aber bei dem Phosphatwert im Blut und dem Kreatinin würde ich überlegen, noch Phosphatbinder zu verwenden, spricht bitte mit der TÄ darüber. Es ist sehr wichtig, dass Phosphat nicht weiter steigt.

Und: Ob Luna eine CNI hat oder ob etwas Akutes die Nierenwerte in die Höhe getrieben hat, weißt Du doch noch gar nicht. Das spezifische Gewicht, was ja schon erwähnt wurde, zeigt, dass die Nieren den Urin noch gut konzentrieren können. Bei einer CNI ist der in der Regel deutlich niedriger.

Der Protein-Kreatinin-Quotient wurde auch nicht bestimmt, es gab also bislang keine ausreichende Diagnostik, um sagen zu können, ob wirklich eine CNI vorliegt.

Erst dann kann man von Stadien reden.

Der Rohproteingehalt im vom Feinsten ist hoch genug, da braucht Luna nicht noch Extra-Proteine durch Ei. Auf Tanyas Seiten bezieht sich das vor allem auf Katzen, die kaum was fressen mögen und bei denen das Risiko eines Proteinmangels und damit verbunden eines Muskelabbaus besteht.

 

[Tissot23]

Weiter Info Medikamente und Preise

Termin vom 24.03.17
1 Beratung ohne Untersuchung 7,49 €
1 OP Melosus Katze 5ml 8,50 €
1 Harnuntersuchung (Steine) 3,42 €
1 Laboklin Harnstatus, Sediment Antibiogramm 65,00 €
1 Tab. Diazepam 1,20 €

Termin vom 27.03.17
1 Blutprobenentnahme Einzeltier 13,50 €
1 Laboklin Geriatrie-Profil 49,15 €
1 Infusion (Ringerl.) 8,00 €
1 Injektion s. c. i. m. 8,00 €
0,28 ml Convenia 80 mg/ml 10,96 €
1 Konsultation Katze 8,50 €

Termin vom 29.03.17
1 Infusion (Ringerl.) 8,00 €
1 OP Falimazole 2,5 mg 36,77 €
1 Fl Nierentropfen 20 ml (eine Art SUC) 15,00 €
1 Konsultation Katze 8,50 €
1 OP Semintra 4 mg 29,79 €

So, die Injekton am 27.03. ist ein Langzeitantibiotika.
Nächster Termin bei mir zuhause in 2 Wochen. Dann wird nochmal ein Blutbild gemacht. In einer Woche soll ich nochmal Urin bringen ("Wir" werden trainieren!)

Nachdem Luna ihren "Rausch" überstanden hat, war sie heute zum ersten mal auf dem Fenster gelegen und war total entspannt. Ich war glücklich über dieses Bild. Eine entspannte Katze auf dem Fenster - wie habe ich das vermisst!

Ich glaube inzwischen, das wird! Möchtet ihr mir zustimmen?
Ich bin eine wirklicher Zweifler....

 

[Maiglöckchen]

Ich denke auch, Ihr kriegt das hin. Allerings sollte Semintra erst dann gegeben werden, wenn eine Proteinurie vorliegt, aber darauf hat die TÄ nicht getestet.

Es ist echt Mist, dass Du keine Auswahl an gescheiten Tierärzten in der NÄhe hast.

 

[Tissot23]

So, zweite Blutentnahme

Werte vom 22.05.17

Enythrozyten 8,72 statt 10,4 :-(
Harnstoff 31,6
Kreatinin 325 statt 383 :-(
T4 6,9 statt 15,4 )

T4 noch nicht gut aber um die Hälfte besser. Aber wie soll ich die anderen Werte interpretieren?

 

[SiRu]

Die Nachproduktion der roten Blutkörperchen (das sind die Erythrozyten) ist etwas langsamer unterwegs - daher sinkt die zahl der Dinger.
Da die Schilddrüse auch das steuert: Ihr nähert Euch dem normalen an.

Das die Nierenwerte - also Harnstoff und Krea sich eher verschlechtern, wenn die SD gedrosselt wird, ist auch zu erwarten gewesen. Leider.
(Die leichte Besserung beim Krea kann tatsächlich auf die inzwischen fehlende Harnwegsinfektion zurückzuführen sein. Keine Schmerzen = niedrigerer Krea.)

 

[Tissot23]

Dann ist das Ergebnis ja gar nicht so übel - oder?
Ich merke, daß die Maus viel Aktiver geworden ist. Sie verputzt inzwischen mind. 200 - 250 g Feuchtfutter (animonda vom Feinsten div. Sorten). Ist viel mutiger geworden und traut sich auch mal alleine in ihren neuen gesicherten Aussenbereich. Sie ist dann zwar wieder wie ein Wind in der Wohnung aber wenn ich dabei bin, schläft sie auch mal total entspannt in einer Filzhöhle.

 

[Maiglöckchen]

Für zwei Monate ist T4 schon recht gut runter gegangen. Welche Dosierung habt Ihr bei den Schilddrüsenmedikamenten?

Kreatinin ist auch gesunken, wenn auch noch deutlich drüber. Wie sieht Phosphat jetzt im Blutbild aus?

Habt Ihr zwischenzeitlich mal den Urin erneut untersuchen lassen, dieses Mal mit vollständigen Werten?

 

[Tissot23]

Urin haben wir nicht gemacht. Sollte ich wohl nochmal ansprechen.

Dosierung der Medis:
Semintra 4mg knapp 3 Einheiten 1x
Nierentropfen (SUC) 3xtägl. 3 Tropfen
Felimazole 2,5mg erst 1Tab./tägl. ab 23.5. 1,5Tab./tägl.

Luna hat 2,9 kg

 

[SiRu]

Felimazole als halbe Tabletten?
Die Winzdinger sind doch nicht teilbar?!
Außerdem gibt's die in 1,25 mg...

Also machbar wär die Dosierung schon.
... und die 1,25 mg-Tabletten hätten den Vorteil, das man da jeweils 1 morgens, 1 abends geben kann - die SD wird dann gleichmäßiger gedrosselt.
Und man kann auch 1,25 und 2,5 mg kombinieren...