SD-Wert im Grenzbereich. Wann nochmal zur Kontrolle ?

[CutePoison]

Hallo,
ich muss hier nochmal die SDÜ Experten um Rat fragen (Maiglöckchen ist wohl leider nicht mehr aktiv, sie kennt sich ja sehr gut aus ).
Ich habe die Sorge, dass Blackys momentane Medikamentendosierung zu hoch sein könnte.
Hier mal der Werteverlauf und der Verlauf der Dosierung.
Bis einschließlich Juni 2018 bekam Blacky 0.07ml Salbe (entspricht 3.5mg Thiamazol).

12.06.2018 T4 von 8.2, fT4 von 4.35, Erhöhung der Dosierung auf 0.1ml Salbe also 5mg Thiamazol
24.07.2018 T4 5.0, Erhöhung der Dosierung auf 0.13ml, also 6.5mg Thiamazol
27.08.2018 T4 2.1, fT4 nun 1.01 Blutabnahme war am 27.08.2018 12 Stunden NACH Salbengabe.
Ich habe daher jetzt um 0.01ml niedriger dosiert, so dass Blacky momentan 0.12ml Salbe, also 6mg Thiamazol am Tag bekommt.

Obwohl wir ja vom 12.06.-24.07.18 behutsam erhöht (um 0.03 ml, also 1.5mg Thiamazol mehr laut Anraten der Ärztin) haben, erscheint mir diese Dosierung nun doch etwas zu hoch.
Kann es sein, dass man noch etwas hätte warten müssen mit der Erhöhung?
Dauert es bei manchen Katzen tatsächlich länger als 8 Wochen bis die neue Dosierung greift?
fT4 von 1.01 (Referenz 0.7-2.34) finde ich nun schon grenzwertig niedrig, zumal die Blutabnahme letzte Woche ja 12 Stunden nach Salbengabe erfolgte.
Wir waren schon mal kurzzeitig in einer Unterfunktion und das möchte ich nicht.
War die Erhöhung von 0.1ml auf 0.13ml (von 5mg auf 6.5mg Thiamazol) doch nicht behutsam genug?

Und wann sollten wir das Ganze nochmal überprüfen lassen? In 3 Wochen hat Blacky Termin für einen Herzschall.
Herzschall und Blutabnahme geht bei ihm nicht, er rastet ja schon bei der Blutabnahme aus.
Das wäre also frühstens in 7 Wochen wieder möglich.

Zu Blackys Husten:
Leider hat er heute 2 Mal gehustet, aber nur leicht.
Es hört sich deutlich besser an und nicht mehr so schlimm.
Er bekommt das Doxy ja noch nicht ganz 2 Wochen und laut unserer Ärztin dauert es bis die Symptome ganz verschwinden, wir werden es wohl 6 Wochen geben. Eine Besserung merkt man ja.
Dennoch bereitet es mir Sorgen, wenn er hustet und sei es auch nur leicht

So sieht Blacky momentan aus..
Er ist am 17. April 16 Jahre alt geworden.
Vorne im Bild meine Jungkatze Elli.
Sie liebt den Opi sehr und schmiegt sich immer an ihn.
Sie sucht sogar eher seine Nähe als die Nähe ihrer gleichaltrigen Kumpeline (die wiederum will Elli immer putzen und betüddeln aber Elli ist ne kleine Diva und steht wohl mehr auf Kater ).

Blackys ehemalige Kumpeline, die bei meiner Cousine blieb(leider wollten sie damals nur Blacky abgeben), ist vor kurzem an einer ANI gestorben..Blacky hat somit schon 4 Kumpelinen überlebt..

 

[tiha]

Jenni, ich würde, wenn innerhalb von 6 Wochen so ein deutlicher Rückgang ist von 8,2 auf 5,0 zu verzeichnen ist, nicht erhöhen, sondern die Dosierung belassen und lieber zeitnaher nochmals kontrollieren (so nach 3 Wochen). Damit bist du auf der sichereren Seite.

Wegen des Blutabnehmens bei Blacky. Wo nehmt ihr Blut ab? An den Vorderpfötchen? Wenn ja, dann versuchst es an den Hinterbeinchen, viele Katzen sind da deutlich toleranter - zum einen weil viele nicht gerne an den vorderen Pfoten festgehalten werden und zum anderen, weil "der Feind" nicht direkt vor einem sitzt/steht und einen so praktisch anstiert. Ggf. noch ein Handtuch über den Kopf legen, sachte im Nacken mit der Hand festhalten und dann mal schauen, ob es so nicht besser klappt. So konnten wir hier sogar meiner kleinen schwarzen Giftspritze Blut abnehmen.

 

[mautzekatz]

Man bestimmt ja den T4 Wert 4-6h nach Medigabe, weil dann das Medi auf seinem Höhepunkt ist. ...sorry, kanns grad nicht besser ausdrücken.

Nach 4-6h hast du den höchsten Wirkstoffpunkt erreicht ...ich krieg das heut nicht in Worte gefasst.

Das heißt, wenn der T4 nach 12h bei 2,1 lag wird er nach ca. 5h noch niedriger gewesen sein. evt. schon gen UF.

Ich rate dir immer die gleichen Zeiten zur Blutabnahme einzuhalten, dann hast du immer den besten Vergleich.
Ich hab das bei Mausi immer in der goldenen Mitte, also bei 5h nach Medigabe machen lassen.

p.s. Ich finde, er gibt für seine Alter ne ordentliche Figur ab.

 

[CutePoison]

@tiha
Die Tierärztin bei der wir jetzt sind, wickelt Blacky mit einem tollen Trick in ein Handtuch und bekommt ihn so gehändelt,was kein Tierarzt zuvor geschafft hat.
Er rastet schon aus,wenn man ihn nur abhört und beißt zu.
Er ist da sehr speziell.
Mit ihr hab ich endlich eine Ärztin gefunden, die damit umzugehen weiß.
Ich bin sehr gespannt wie sie den Herzschall bei ihm meistert.

Zur Dosierung:
Danke für den Tipp.
Es kann sehr gut sein,dass die 0.1ml wohl schon ausgereicht haben und wir gar nicht weiter hätten erhöhen müssen.
Das war auch fast mein Gedanke .

 

[CutePoison]

@Mautzekatz
Leider leider ist die Ärztin (eben weil sie sehr bekannt dafüt ist sehr schwierige Katzen händeln zu können) immer ausgebucht mit Terminen so dass es nicht immer möglich ist, die gleiche Uhrzeit einzuhalten .
Ja ich denke auch,dass der T4 noch niedriger gewesen wäre, wenn die Salbengabe nicht 12h her gewesen ist.
Und der fT4 ist ja bei 1.01..schon arg niedrig.
Evtl waren wir mit 0.1ml schon bei der richtigen Dosierung.
Ich könnte natürlich auf 0.11ml erniedrigen.
Und dann nochmal in 6 Wochen kontrollieren.
0.13ml erscheinen mir doch sehr viel..

P.S.
Er ist schon etwas dünner geworden .
Wir sind bei 4.9 Kilo.
Könnte etwas mehr sein..er lag im Sommer immer bei ca. 5.2 Kilo,im Winter bei 5.5 Kilo.
Er ist alt,das Dünner werden gehört leider dazu.

Es wäre schön, wenn er noch ein paar gute Jahre hat.
Elli liebt ihn und sie hält ihn auch jung .

 

[CutePoison]

So..Blacky hat gestern Abend nur 0.05ml Salbe bekommen.
Ich bin jetzt also von der doch arg hohen Dosierung 0.13ml auf 0.11ml runter.
Der rutscht mir sonst wirklich in eine Unterfunktion.
Die Blutwerte lasse ich dann in ca. 4-6 Wochen nochmal kontrollieren.
Ich denke nicht, dass diese Dosierung zu niedrig ist, so hat er 5.5mg Thiamazol am Tag. 6.5mg sind zu viel des Guten..ein fT4 von 1.01, 12 Stunden nach Salbengabe ist doch arg niedrig.
Ich hoffe ich begehe keinen Fehler .
Wir hatten Blacky anfangs schon mal in einer Unterfunktion.
Von 3.5mg Thiamazol auf 5.5mg ist schon eine ordentliche Erhöhung der Dosierung.

 

[mautzekatz]

Das wird schon - du kannst ihn ja schon gut einschätzen und merkst wenn etwas nicht stimmt.

...ich finde trotzdem, dass er für sein Alter gut ausschaut.
Es war ja auch ein langer, heißer Sommer, der sicher dazu beigetragen hat, dass er sein Gewicht nicht ganz halten konnte.

Bei Mauserl war ich schon froh, wenn sie ihre 3kg hält. Obwohl sie mind. 4,8kg hätte haben sollen.

 

[CutePoison]

Blackys Nierenwerte wurden nachgefordert.
Hab ich veranlasst

Aus irgendeinem Grund wurde nur der fT4,T4,die Leberwerte und der Herzwert bestimmt.
Ich muss unserer Ärztin am Samstag nochmal klar sagen,dass ich immer ein Geratrieblutbild möchte.
Das ist auch meist günstiger als diese einzelnen Werte.

Blackys Kreatinin liegt bei 1.4, Referenz bis 2.3 mg/dl
Harnstoff bei 31, Referenz bis 38 mg/dl.

Beim letzten Mal lag der Krea bei 0.9.
Da sieht man wieder mal wie eine Überfunktion die Nierenwete verschleiert..
Darum möchte ich die auch immer dabei haben.

 

[CutePoison]

Ich mal wieder .
Blacky ist seit 2 Tagen heiser.
Ich war heute morgen bei einem neuen Tierarzt mit ihm,da man ja bei unserer Praxis nie so einfach dran kommt als Notfall (nun hab ich doch dank der netten Helferin für Mittwoch Mittag nen Termin bekommen, weil sie die Ärztin direkt fragte,scheint also wirklich an den Helferinnen zu liegen, dass man dort oft abgewimmelt wird).
Um zum Punkt zu kommen..
Der Arzt hatte keine Geduld mit Blacky,da Blacky ja schnell anfängt zu beißen.
Was er aber sagte ist,dass Blacky seiner Meinung nach nicht gut eingestell ist.
Blutwerte der Schilddrüse Ende August waren ja in der Norm.
Ee sagte die Heiserkeit käme von der Schilddrüse.
Leider schickte er uns wieder weg, er war ehrlich und sagte, er wäre nicht der richtige Arzt für ihn (weil Blacky direkt zubeißt).
Er riet mir unter Narkose in seinen Hals schauen zu lassen.
Ich denke er ha Recht,dass Blackys Werte wieder zu hoch sein könnten,denn nun hat er auch noch Durchfall.
Er hielt auch nichts von der Thiamazol Ohrensalbe,er arbeitet gerne mit dem Thiamazolsaft und Tabletten.
Ich frage mich nun..was tun?
Ich bin Mittwoch in unserer Praxis und werde dort mal den Thiamazolsaft ansprechen.
Es kann doch nicht sein,dass Blacky gerade erst eingestellt war und nun gute 6 Wochen später nicht mehr.
Er hat kaum noch Stimme,frisst aber und räuspert sich häufiger/hustet.
Evtl kam der Husten ja auch von der Schilddrüse und er bekam Doxy über 6 Wochen völlig umsonst?
Welche Untersuchungen wären denn sinnvoll?
Wenn Blacky schon in Narkose soll,dann soll es sich auch lohnen.
Szintigraphie macht ja eh keiner hier in der Nähe.
Ich bin ziemlich ratlos und mache mir große Sorgen wegen seines plötzlichen Stimmverlusts .

 

[tiha]

Der eine schwört auf die Salbe, der nächste auf die Tabletten usw. usf. Du bist einmalig bei einem neuen TA und stellst sofort alles in Frage. Jenni, die Grundlagen kennst du alle, wir können dir nicht die Entscheidungen abnehmen.

Wenn du es genau wissen willst, dann lass Blut abnehmen und den T4 testen, wenn er im Graubereich liegt, dann den TSH. Aber auch das weißt du doch.

Ob der Husten von der Lunge oder der SD kommt, können wir nicht beurteilen. Wenn der Husten allerdings unter der Antibiose aufhörte, gehe ich mal davon aus, dass es eher von der Lunge als der SD kommt.

Jetzt hol mal tief Luft und lass dich nicht sofort von einem fremden Tierarzt so verunsichern. Du hast doch einen fähigen TA, besprich das in Ruhe mit ihm

 

[CutePoison]

Ja ich hab ne fähige Tierärztin wo man nur leider nicht mal eben so hin kann,dank ihrer überaus netten Helferinnen (bis auf eine Ausnahme).
Sie ist halt die Einzige, die mit Blacky klar kommt.
Ich hab hier nur gefragt, weil ich mir Rat bzgl Heiserkeit in Zusammenhang mit der SD holen wollte und ob jemand das schon mal hatte.
Ja den Rest den du sagtest bzgl T4 Testung etc weiß ich ja.
Aber da ich eben vieles auch nicht weiß,frage ich ja hier.
Da aber ohnehin keiner mehr antwortet außer dir (was jetzt nicht negativ gemeint sein soll,denn du gibst auch immer gute Tipps), spare ich mir das hier dann.
Ich fahre einfach nach Gießen, wenn wir nicht weiter kommen.

 

[tiha]

Was möchtest du in Gießen? Eine Szintigrafie? Inwieweit würde dir das weiterhelfen? Dass er eine SDÜ hat weißt du ja.

Wenn du den Gedanken hast, dann fahr nach Gent, das ist genauso weit, aber finanziell günstiger. Dann würde ich aber direkt über eine Radiojodtherapie nachdenken, wenn du da schon bist.

Wenn du morgen beim TA bist, könnt ihr nicht die SD schallen oder macht der Kleine das nicht mit ohne Narkose?

 

[CutePoison]

Gießen käme nur in Frage,wenn die SD zB raus müsste.
Es kann ja gut sein,dass die sich derart vergrößert hat so dass sie auf den Kehlkopf drückt zB.
Zu Gent:
Von mir aus doppelte Strecke und doppelte Fahrtzeit.
Dann zahle ich lieber mehr in Gießen.
Gent sind 300km,Gießen 140km und 1 1/2 Std Fahrtzeit.
Nach Gent brauche ich ohne Verkehr laut Navi 3 Stunden.
Ne Radiojodtherapie..nee das kann ich nem Kater wie Blacky nicht antun.

 

[tiha]

Entschuldige, mir war nicht klar, dass das so ein Unterschied ist bei den Kilometern. Ich lebe mittig und dachte nicht, dass du da jetzt doch so ein Stück näher, resp. weiter weg bist.

Bei der Entscheidung kann ich dir jetzt nicht weiterhelfen. So rein vom Gefühl würd ich meinem Tier eher 5 Tage Gent als eine OP in Gießen (und auch mehrere Tage post-OP vorort) zumuten wollen, aber das muss einfach jeder für sich selber entscheiden, ganz ohne Wertung!

Jetzt schau mal, was dein TA morgen sagt. Ich drück die Daumen!

 

[CutePoison]

Bei ner Radiojodtherapie müsste Blacky ewig dort bleiben und falls die SD tatsächlich zu groß geworden ist, nützt ihm die ja nix .
Ich hab halt von einem Fall bei uns im Verein gehört,wo Katz die SD entfernt wurde und ihr ging es danach blendend.
Sie starb später an was ganz anderem.
Aber..ich warte erstmal ab.
Noch weiß ich ja gar nicht ob es wirklich die SD ist oder Kehlkopf oder was auch immer.
Er ist arg heiser, frisst aber und "nervt" wie immer.
Leider kommt halt nur kein Miauen mehr raus .

 

[tiha]

Bei ner Radiojodtherapie müsste Blacky ewig dort bleiben und falls die SD tatsächlich zu groß geworden ist, nützt ihm die ja nix .
Ich hab halt von einem Fall bei uns im Verein gehört,wo Katz die SD entfernt wurde und ihr ging es danach blendend.
Sie starb später an was ganz anderem.
Aber..ich warte erstmal ab.
Noch weiß ich ja gar nicht ob es wirklich die SD ist oder Kehlkopf oder was auch immer.
Er ist arg heiser, frisst aber und "nervt" wie immer.
Leider kommt halt nur kein Miauen mehr raus .

Ich glaube, dass ein vernünftiger Tierarzt durchaus morgen feststellen kann, ob was mit dem Hals ist. Und da das so schnell im Verlauf ist, glaube ich nicht, dass das von der SD kommen wird. In dem Sinne: alles Gute für morgen


Eine SDÜ bei der Katze beruht so gut wie immer auf einem Adenom, deshalb macht man ja die Radiojodtherapie, sie zerstört das überschüssige Gewebe. Und deshalb auch Gent, denn da bringt man die Katze am Montag und holt sie am Freitag ab 9.00 h wieder ab. Oder in Lienden, da ist es von Dienstag bis Freitag. Einfach nur für deinen Hinterkopf

 

[CutePoison]

Wir sind beim Arzt.
Blacky hat in der Nacht 3 Mal irgendwo hin gekotet (Durchfall) und die Stimme ist fast nicht mehr da.
Zum Glück hat er aber heute morgen wieder was gegessen.
Ihm war übel,er schmatzte ständig.
Ob ich da noch an ein Problem der Schilddrüse glauben soll?
Wir werden es gleich erfahren.
Er macht mir echt Sorgen,hat sich auch einfach so eintüten lassen und sich nicht gewehrt.

Update:
Sie hat Blacky ausgiebigst untersucht, auch die Schilddrüse abgetastet.
Diese ist nur an einer Seite leicht vergrößert.
Dann hat sie auch mit einer Lampe in seinen Hals geschaut, Lymphknoten waren auch nicht verdickt,Fieber hat er keins.
Dennoch hat Blacky dort dann sicher 5 Mal geniest.
Er hat jetzt Onsior und Synulox bekommen zudem wurde Blut geklaut.
Wenn es nicht signifikant besser wird, soll ich mich sofort melden und kann auch vorbei kommen.
Ihm geht es aber jetzt schon deutlich besser,sie geht tatsächlich von Schnupfen aus..und der Durchfall könnte von einer Dysbakterie im Darm kommen ausgelöst durch die lange Doxycyclingabe.
Daher auch das Synulox.
fPLi etc wird mit getestet nebst T4.
Er frisst auch gerade ausgiebig.

 

[tiha]

Gute Besserung für Blacky!

 

[CutePoison]

Blackys Stimme ist seit heute wieder vollständig zurück gekehrt..er hat jedoch noch Matschkot, ansonsten geht es ihm wieder blendend.
Offensichtlich hat das Synulox seine Stimme zurück gebracht.
Gehustet hat er seit Ende der Doxycyclingabe kaum noch und seit Tagen nichts mehr in der Richtung.
Mein Hartmann Buch sagt mir, dass Synulox sich unterstützend bei Katzenschnupfen eignet, wenn Sekundärinfektionen vorliegen könnten.
Es ging gestern stündlich bergauf..
Ich bin gespannt was der T4 sagen wird.

 

[CutePoison]

Ich wollte hier ein Update geben, falls hier noch wer mit liest (2 aus diesem Thread wissen ja schon bescheid).
Blacky hat leider einen großen Lungentumor.
Ich bin sehr sehr traurig und er baut sichtlich ab.
Seine Ärztin hatte in der ganzen Zeit der Hustensymptome versäumt zu röntgen und ich mache mir Vorwürfe nicht darauf bestanden zu haben.
Geändert hätte es wohl nichts..dennoch.
Es war ein großer Schock.
Ich war zur Zweitmeinung am Donnerstag in unserer Katzenpraxis und der Arzt war selber geschockt.
Ich weiß nicht wie viel Zeit Blacky noch bleibt, es ist ein Auf und Ab