Katze mit Diabetes (und CNI)

[Katzenmama1985_]

Hallo ihr Lieben,
wir haben erst vor 3 Tagen die Nachricht bekommen, dass unser Kater, deren Alter leider unbekannt ist, Diabetes hat. Werte waren sehr hoch. Er bekam vor Ort vom Arzt Caninsulin. Nach 3 Tagen jetzt haben wir uns Lantus besorgt, weil wir das Gefühl hatten,dass das andere ihm nicht wirklich geholfen hat. Er hat zwar weniger getrunken, aber immer noch viel zu viel. Außerdem liegt er nur noch in der Ecke und ist extrem mäkelig.

Bisher bekam er - 7kg - 2 x 2 IE pro Tag.
Der Arzt meinte wir sollen ihm einmal täglich 2 IE Lantus geben.
Ich lese im Internet aber immer davon, dass man es auch zweimal täglich geben soll und bin verunsichert. Wieso denn zweimal täglich wenn es 24 Std halten soll?

Wir sind gerade dabei nach einem guten Blutzuckermessgerät zu suchen um eins so schnell wie möglich zu bestellen.

Ich überlege ihm gleich noch einmal 2 IE Caninsulin zu geben und ab morgen früh 8 Uhr einmal täglich Lantus.

Was meint ihr?
Ich bin für jede Hilfe dankbar.

 

[SiRu]

Bevor ihr jetzt total hektisch werdet:
War der Blutglucose-Wert beim Ta jenseits von gut und böse?
Oder der Fructosaminwert?
Weil nur letzterer lässt die Diagnose "Diabetes mellitus" zu.

Wenn der Fructosamin-Wert überhöht war: DM verkauft Blutzuckermeßgeräte, Lanzetten, Teststreifen ... Das Gerät mit einigen Testsreifen, Stechhilfe und Lanzetten gibt's für 9,95 €, die Teststreifen im 50-erPack 19,95 €.
Abmarsch.
(Die Teststreifen und die Lanzetten, die passende Testflüssigkeit ... gibt's auch in online-Apotheken. Die Teststreifen hab ich schon für knapp 16 € gesehen...
Memo an mich: Dringend nachbestellen.)

Und die Einstiegsdosierung - ganz egal welches Insulin - ist max. 1 i.E morgens und abends.
Und ja, auch Lantus muß 2 x tägl. gespritzt werden.

Spezielles Diabetiker Lesefutter:
Katzendiabetes

Und ein Forum nur für Diabetiker Katzen- Halter:
Diabeteskatzenvolk


Lies Dich bitte dringend ein - Dein TA scheint nicht wirklich Ahnung vom Thema zu haben.
Wenn Dein Kater tatsächlich Diabetiker sein sollte, solltest Du eventuell auch über einen TA-Wechsel nachdenken. Ein fachlich kompetenter Arzt kann im Zweifelsfall für Deinen Kater lebensrettend sein!

 

[Nane68]

Willkommen Katzenmama1985

Ich bin im wieder schockiert wie wenig TÄ über Diabetes wissen

SiRu hat ja schon das Wichtigste genannt.
Die Seiten lesen, sind sehr gut. Ist zwar im Moment viel, aber ihr schaft das schon.

 

[Katzenmama1985_]

Hallo,
danke für die Antworten. Ich habe diese leider jetzt erst gesehen.

Wir geben unserem Kater jetzt immer um 8:30 1,75 IE. Rein vom Verhalten ist er viel besser drauf. Ich möchte sagen quasi normal. Isst gut, trinkt fast normal wenig, geht wieder auf den Balkon und tobt. Wir haben jetzt alles was wir benötigen zum selber BZ messen. Habe es gestern einmal geschafft abends und da lag er seltsamerweise bei 53, was mich sehr entsetzt hat.
Ansonsten habe ich es nicht geschafft. Unser Kater ist generell eher scheu. Hält weder still, mag sein Ohr nicht angefasst bekommen, zieht mit und ohne Stechhilfe weg, es kommt trotz Massage und warmem Waschlappen kaum Blut.

Bei der Erstdiagnose am 23.09 waren seine Werte

Glucose war 483
Fructosamin knapp 700

Zur Info: er hat auch Niereninsuffizienz und bekommt daher das entsprechende Futter von Vet Concept, das er vergöttert. Er ist allergisch auf Fisch und Geflügel und kratzt sich dann. Wir versuchen das Trockenfutter runterzufahren was sehr schwer ist da er, eh schon sehr gesprächig, dann 24/7 regelrecht brüllt.

 

[SiRu]

Blutzucker messen muß man mit jeder Katze üben...
und jedes Katzenohr "lernt" bluten.
Heißt: Das geht nach einiger Zeit deutlich einfacher. *tröst*
Btw. Gibt's ein Leckerchen, auf das er total abfährt?
Wenn ja: 1 Stückchen vorher - zum anlocken. Und 1 bis 2 Stückchen direkt nach dem Blutabzapfen - zur Belohnung. Die meisten Katzen sind bestechlich...


Oha... okay. Bei dem Fructosaminwert erübrigt sich jede Diskussion. (Was wär das schön, wenn sich unsere Fellnasen , wenn sie schon unbedingt krank sein müssen, wenigstens auf 1 Krankheit beschränken würden...)

(Für seine Nieren wäre Nafu - ggf. ganz normales, aber dafür mit Phosphatbinder - auch besser.)

Ach ja: bei einer gesunden (!!!) Katze kann der Ruheblutzucker/Nadir bis auf 40 mg/dl absacken - ist völlig okay. ( Genauso kann er unter Stress kurzfristig auf weit über 250 hochgehen - darum ist der BZ-Wert beim TA auch so nichtssagend...)
Bei Katzen mit Diabetes mellitus sollte der BZ bei rund 100 (Caninsulin) bzw. 80 mg/dl (Lantus) bleiben.
(Ich nehm mal an, das war ein Nadirwert, den Du gepostet hast. Ungefähr 4 Stunden nach der Insulingabe gemessen.
Man kann solche niedrigen, in dem Fall: falsch-niedrigen, Werte auch hinkriegen, wenn man das Ohr drückt: Dann hat man Gewebswasser mit Blut gefärbt - da ist dann auch wenig Glukose messbar, weil das Blut eben verdünnt wurde.)

Das wird - ihr kriegt das hin.

 

[Nane68]

Schau mal hier für die CNI: http://www.felinecrf.info/diagnose.htm

Und hier noch eine Seite für Futter:http://www.pfoetchenbasar.de/200-futtermarken-info
Dort gibt es Nassfutter was diabetes und CNI geeignet ist.

Purzel war auch ein Trockenfutter-Junkie und wir haben es auch geschafft ihn auf Nassfutter umzustellen.
Das mit dem BZ messen ist nicht immer einfach, aber Katzen lernen sehr schnell wenn es ein Leckerlie gibt.
Versuch es auch immer an der gleichen Stelle zu machen, sprich setzt dich auf´s Sofa und lock ihn mit einem Leckerchen.
Lass es zu einem Ritual werden, dann klappt das auch bei euch.

 

[Katzenmama1985_]

BZ Wert nach 12 Std Insulin zu niedrig!

Guten Morgen ihr Lieben,

ja das mit dem Trockenfutter ist echt blöd gerade. Wir wollen ihm ja nicht alles nehmen. Er hat lange mit der Unverträglichkeit gekämpft bis wir was hatten wo er sich nicht mit blutig kratzt. Er bekommt daher zB überhaupt keine Leckerlies. Mal Frischkäse oder vom Metzger Gulasch.

Blut zapfen schaffe ich mit mini Mengen Butter.
Ich habe es jetzt geschafft. Dachte es sei ein Pre-Wert aber mein Mann hat ihn um 8 Uhr gefüttert.

Jetzt um 8:40 Uhr war sein Wert bei 59. Wie kann das sein nachdem er gestern zuletzt um 20:40 1,75 IE Lantus bekommen hat?
Dann sollte ich jetzt doch nicht spritzen oder?

Wir sind bei 1,75 IE nach seinem Gewicht von 7 kg gegangen (Arzt wollte eigentlich aufgerundet 2 IE). Ich weiß nicht ob ich jetzt reduzieren sollte. Es scheint ja kein Nadir zu sein nach 12 Std.... nur dass er so niedrig ist verwirrt mich gerade.


Kann es sein, dass der Wert so niedrig ist weil Lantus immer noch wirkt?


Schnell Hilfe wäre super!

 

[Leila]

Hallo, bei 53 darfst du nicht spritzen, wie du ja auch schon vermutest. Zumal das ein Wert nach Futter ist. Die Dosierung wird wesentlich zu hoch sein. Du müsstest jetzt nachmessen und bei steigenden Werten eine passende Dosis nehmen. Lass dich am besten beim diabeteskatzenvolk zur Dosis beraten.
Das Messgerät ist aber in Ordnung? Teste mal bei dir selbst.

 

[Katzenmama1985_]

Re

Hallo,
sein Wert ist jetzt nach 2 Std. von 59 auf 55 gesunken. Ich habe ihm ein wenig Malzpaste angeboten. Ich bin wirklich verwirrt und kann mir diesen Wert nicht so ganz erklären. Ich habe eher mit einem hohen Wert gerechnet.

 

[Cat Fud]

Das Messgerät misst ja nicht auf 100% genau. Der Wert ist also unverändert.
Manche Katzen haben den Nadir zum Zeitpunkt der nächsten Spritze.
Melde dich bitte beim Diabeteskatzenvolk an zur individuellen Beratung. (Ich gehe ebenfalls davon aus, dass die aktuelle Dosis zu hoch ist - wieder ein Beweis, wie wichtig das Hometesting ist.)

 

[Katzenmama1985_]

Ja werde mich damit gleich auch befassen. Überlege nur wie ich das heute angehe wenn die Werte so niedrig bleiben. Ggf dann erst um 20:40 zur nächsten Shot Zeit ab heute eine um 0.5 reduzierte Dosis spritzen. Also 1.25. Ich habe ehrlicherweise aber auch mit den 100er Spritzen Probleme so kleine Werte genau aufzuziehen.

Wenn die Werte so niedrig bleiben, dann kann ich ja nie morgens spritzen. Dann also nur abends? Hat da jemand eine Idee?

 

[Cat Fud]

Katzen brauchen auch Langzeitinsuline zweimal am Tag. Es dauert einige Zeit, bis man die angemessene Dosis durchs Messen herausgefunden hat. Dazu kommt die Aufteilung der Futtermenge.
Eigentlich solltest du im Diabetesforum heute schon eine Empfehlung bekommen, wie du heute Abend vorgehen solltest. Hängt auch vom Wert heute Abend ab. Im Forum kannst du dir auch eine Messschablone abspeichern und ausdrucken für ganz gering abgestufte Werte. Da sieht man auch erst, mit welchen Abweichungen doch die Spritzen bedruckt sind ...

 

[Katzenmama1985_]

Re

Sein Wert ist jetzt bei 77 und er hat seit gestern 20:40 kein Insulin (Lantus) mehr erhalten. Bei den Werten sollte ich vermutlich nicht spritzen oder?

 

[Nane68]

Also ich würde bei Werten unter 100 nicht spritzen.
Allerdings versuche nochmal zu messen bevor er sein Insulin bekommen würde.

 

[Katzenmama1985_]

Pre-Shot Messung 20:15

Hallo,
unser Kater bekäme um 20:40 Insulin. Jetzt um
20:15 ist sein Wert auf 89.

Er bekommt jetzt NassFu. Und bei dem Wert wohl kein Insulin in 24 Std....

Es ist seltsam.

 

[Cat Fud]

Es wäre gut, wenn du noch weiter messen könntest. Ich habe auch schon oft gedacht, mein Tigger ist wieder geheilt, und dann schossen die Werte in die Höhe Ggf. müsste man eine reduzierte Dosis später spritzen.

 

[Katzenmama1985_]

22:30 Wert

Hallo

Der Wert ist jetzt bei 105


Seine Zeiten sind 8:30 und 20:30 -
er hat zuletzt gestern 20:30 Insulin erhalten.

 

[Cat Fud]

Und wie sieht es hier weiter aus? Im Diabetesforum hast du dich nicht gemeldet?

 

[Katzenmama1985_]

Re

DIch bin in einem anderen Forum bzw. in einem Diabetikerforum wo mir sehr geholfen wurde. Wir sind seit 5 Tagen bei Werten um die 75-95. Einmal 105 und vorgestern morgens 135. Heute zuletzt 88.

Habe seit 5 Tagen kein Insulin mehr gegeben, Trofu abgesetzt und füttere von Vet Concept Ente.

 

[Cat Fud]

Eine schöne Entwicklung, freut mich auch, dass es nun doch mit dem Nassfutter klappt.