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Alt 20.06.2013, 15:45   #1
YuniMaus
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Hallo,

ich habe nun seit knapp zwei Wochen zwei jetzt 15 Wochen alte Katzen
Die beiden sind putzmunter, zutraulich und haben sich gut eingelebt.
Ich würde gerne Clickertraining mit den beiden machen.. das Problem ist nur:
wie mache ich das mit ZWEI Katzen?? Wenn ich die eine mit in ein anderes Zimmer nehme sitzt die andere vor der Tür und miaut was das Zeug hält..womit die Aufmerksamkeit auf mich und den Clicker gleich Null ist =/
und mit beiden gleichzeitig gehts ja nicht, oder?

Habs schon ein paar Mal gemacht wenn ich Besuch hatte und ein Kätzchen beschäftigt war.. aber ich kann ja nicht immer auf Besuch warten? =/

Gibts da vielleicht irgendwelche Vorschläge?
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Alt 20.06.2013, 16:02   #2
PyraLan
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Also meine beiden trainiere ich mit unterschiedlichen Tönen - so weiß jeder wer was richtig gemacht hat und ich behaupte die beiden haben es sehr gut verstanden =)


Achso zusätzlich hab ich als erste Übung den Target reingebracht und damit auch das warten an einem bestimmten Platz aufgebaut =)


Vielleicht hilft es dir =)

Lieben Gruß
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Alt 20.06.2013, 16:32   #3
Labahn
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Zitat:
Zitat von YuniMaus Beitrag anzeigen
und mit beiden gleichzeitig gehts ja nicht, oder?

Gibts da vielleicht irgendwelche Vorschläge?
Entweder, wie schon geschrieben, mit einem anderen Geräusch, oder du machst es über einen Warteplatz, auf dem die die nicht an der Reihe ist zu warten hat. Natürlich müssen da hin und wieder auch Belohnungen abfallen. Ansich bekommen sie schon relativ gut mit wenn sie nicht gemeint sind, da Katzen wirklich gute Beobachter sind. Wobei in dem Alter wohl einfach so ziemlich alles ablenken kann.
__________________
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Alt 21.06.2013, 09:00   #4
Shaja
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Ich bin auch immer noch in der Anfangsphase vom Klickern mit 2 Katern...

Einen Kater aussperren geht gar nicht... da wird an der Tür rumgehampelt, gekratzt, gemaunzt etc. und das lenkt den Klickerkandidaten auch sehr ab...

2 verschiedenen Töne habe ich auch versucht, aber Simba reagiert dann auf beide Töne Bei Nepi hat das geklappt...

Warteplatz klappt bei Nepomuk schon einigermaßen. Der ist aber auch nicht so besonders interessiert am Klickern... er findet das OK, kommt auch an, wenn es losgeht... aber er ist nicht so mit vollem Eifer dabei wie Simba. Und er ist nicht so versessen auf die Leckerchen wie Simba.
Simba ist immer voll dabei. Aber ich muss ihn immer wieder ermahnen, dass er nicht dazwischen geht, wenn Nepi dran ist. Nepi verschlingt sein Leckerchen oft nicht sofort, lässt es auch mal fallen... und schon ist Simba zur Stelle... Und ich muss ihn auch ab und an davon abhalten, dass er versucht an das Schälchen mit den vorbereiteten Leckerlis / TroFu zu gehen.

Aber ich denke, wenn ich das jetzt endlich mal wirklich regelmäßig trainiere, dann sollte das mit der Warteplatz-Methode auch bald besser werden. Im Moment habe ich immer zu lange Pausen bis zum nächsten Üben und muss immer fast wieder von vorne anfangen.
__________________
Liebe Grüße von den Kuschelkatern Nepomuk und Simba
und von mir



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Alt 21.06.2013, 09:32   #5
sunamun
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Wenn Simba auf beide Töne reagiert, belohne ihn trotzdem nur bei "seinem" Ton und ignoriere seine Reaktion auf den anderen Ton.

Vielleicht kannst Du das Clickern für Nepomuk interessanter machen, indem Du ein für ihn "begehrenswerteres" Leckerlie verwendest. Mein Kater ist auch nicht so extrem clicker-versessen, aber mit kurzen Clickereinheiten und Leckerlie, dass es nur beim Clickern gibt, konnte ich seine Begeisterung steigern.

Versuche es auch mal mit kleineren Stücken (3-5 mm). Vielleicht frisst er nicht, weil er einfach satt ist.

Um den unerlaubten Zugriff auf die Leckerlies beim Clickern zu verhindern, verwende ich einen Futterbeutel (gibts beim Hundezubehör), den ich beim Clickern an meinem Hosenbund befestige.
sunamun ist offline   Mit Zitat antworten

Alt 21.06.2013, 14:42   #6
YuniMaus
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Wie mache ich das denn mit dem Warteplatz? Dafür müsste ich doch erstmal das Warten üben.. Und das klappt nicht mit beiden oder verstehe ich das falsch?

Gibt es unterschiedliche klicker? Hab so zwei zu Hause und die machen halt den selben ton..

Bonnie scheint das sehr gern zu machen bei Kiara hab ich noch kein 'non plus ultra lekkerlie' gefunden für das es sich zu arbeiten lohnt :/
YuniMaus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.06.2013, 19:08   #7
constanziii
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Wir haben hier heute angefangen mit dem Clicker-Training. Ich bin also alles, nur kein Experte. Es hat aber biem Konditionieren ganz gut geklappt, dass eine immer zugeguckt hat. Ich habe sie einfach nicht beachtet und erst nach dem ich die Leckerlie (10 pro Katze) verclickert hatte, war die andere Miez dran und hat meine volle Aufmerksamkeit bekommen. Aber vllt. funktioniert das nicht bei allen und meine sind besonders "disziplinier"?
Ich verwende auch keinen richtigen Clicker, sondern den Deckel von einem Apfelmusglas. Mach das gleiche Geräusch und kostet nix. Vllt. klickt das ja auch anders als der Klicker selbst, dann könntest du das als zweites Geräusch für die zweite Katze einführen?
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Alt 22.06.2013, 06:36   #8
sunamun
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Zitat:
Zitat von YuniMaus Beitrag anzeigen
Wie mache ich das denn mit dem Warteplatz? Dafür müsste ich doch erstmal das Warten üben.. Und das klappt nicht mit beiden oder verstehe ich das falsch?

Gibt es unterschiedliche klicker? Hab so zwei zu Hause und die machen halt den selben ton..

Bonnie scheint das sehr gern zu machen bei Kiara hab ich noch kein 'non plus ultra lekkerlie' gefunden für das es sich zu arbeiten lohnt :/
Warteplatz: Deine Katze muss beim Warten nicht irgendwo liegen, sie soll nur beim Clickern mit der zweiten Katzen nicht stören. Wenn sie will, kann sie auch in einem anderen Raum aus dem Fenster schauen Das Nicht-Stören kannst Du üben, indem Du ihr Verhalten beim Klickern mit der zweiten Katze einfach ignorierst (wie von constanziii beschrieben). Du musst dabei natürlich konsequent sein. Ignorieren heißt auch, dass Du sie nicht ansprechen sollst. Wenn sie merkt, dass ihr Verhalten keinen Erfolg hat, wird sie es lassen. Je nach Katze und Deiner Ausdauer kann das schon nach wenigen Klickereinheiten oder erst nach Wochen richtig funktionieren.

Klicker, selber Ton: Klicker sind kein hochpräzise hergestellten Geräte. D.h. In unseren Ohren mögen sie zwar gleich klingen, sie tun es aber nicht.

Non-Plus-Ultra-Leckerlie: Vielleicht Rohfleisch? Evtl. spielt sie auch lieber. In dem Fall könntest Du die Klickereinheit nach zwei bis drei Klicks mit einer kleinen Spieleinheit beenden. Jede Katze hat halt andere Vorlieben .
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Alt 22.06.2013, 09:32   #9
Shaja
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Zitat:
Zitat von sunamun Beitrag anzeigen
Wenn Simba auf beide Töne reagiert, belohne ihn trotzdem nur bei "seinem" Ton und ignoriere seine Reaktion auf den anderen Ton.

Vielleicht kannst Du das Clickern für Nepomuk interessanter machen, indem Du ein für ihn "begehrenswerteres" Leckerlie verwendest. Mein Kater ist auch nicht so extrem clicker-versessen, aber mit kurzen Clickereinheiten und Leckerlie, dass es nur beim Clickern gibt, konnte ich seine Begeisterung steigern.

Versuche es auch mal mit kleineren Stücken (3-5 mm). Vielleicht frisst er nicht, weil er einfach satt ist.

Um den unerlaubten Zugriff auf die Leckerlies beim Clickern zu verhindern, verwende ich einen Futterbeutel (gibts beim Hundezubehör), den ich beim Clickern an meinem Hosenbund befestige.
Hm... ich hatte das Gefühl, dass die Warteplatz Methode bessere Erfolgschancen hat als die mt 2 Klickertönen... Daher werde ich da jetz weiter dran arbeiten.

Wegen Nepi und den Leckerchen... es sind schon die Leckerchen, die er seeeehr gerne frisst. Aber er ist einfach langsamer und vorsichiger beim Fressen... allgemein... Und wenn er das so vorsichtig nimmt, dann fällt es auch mal wieder aus dem Mäulchen raus... Und schon will Simba das haben...

Es ist aber auch OK für mich, wenn Nepi das Klickern nicht soooo spannend findet wie Simba. Nepi ist sowieso ausgeglichen und beschäftigt sich oft z.B. mit Mäuschen alleine. Simba ist oft am Quengeln und will mehr Aufmerksamkeit und Beschäftigung. Der kann sich nicht alleine beschäftigen... und Nepi hat nicht ständig Lust mit ihm zu Spielen, der zieht sich auch mal alleine zurück. Darum wollte ich sowieso insbesondere für Simba das Klickerntraining machen.

So einen Futterbeutel habe ich mir auch schon geauft. Aber da krieg ich die Leckerchen nicht so schnell raus...
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Shaja ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.06.2013, 15:20   #10
sunamun
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Zitat:
Zitat von Shaja Beitrag anzeigen
Hm... ich hatte das Gefühl, dass die Warteplatz Methode bessere Erfolgschancen hat als die mt 2 Klickertönen... Daher werde ich da jetz weiter dran arbeiten.
Du kannst beides kombinieren. So mache ich das auch.

Zitat:
Zitat von Shaja Beitrag anzeigen
So einen Futterbeutel habe ich mir auch schon geauft. Aber da krieg ich die Leckerchen nicht so schnell raus...
Stell eine Schale aus Kunststoff rein, die etwa die Größe des Bodens hat. Lege da die Leckerlies rein. Du kannst sie so einfach greifen, weil die Schale den Beutel aufhält. Natürlich sollte der Beutel so groß sein, dass Du bequem mit Deiner Hand hinein kommst .

Geändert von sunamun (22.06.2013 um 15:22 Uhr)
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Alt 23.06.2013, 11:25   #11
20Die12
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Hallo!


Ich clicker mit beiden Katzen zusammen. Es ist aber manchmal blöd wenn ich will das Socke aufs Stuhl springt, will ja Perle auch.

Socke kann schon vom Stuhl aufs andere springen Sitzen und den Targetstab mit der Nase berühren.

Perle kann schon vom Stuhl auf andere springen ins Transportbox reingehen und Targetstab mit der Nase berühren.

Was kann ich denn noch beibringen? Platz Slalom und so wollen sie nicht machen, ich will beide auch nicht überfordern denn es sind eben keine Hunde.
20Die12 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2013, 20:49   #12
sunamun
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Zitat:
Zitat von 20Die12 Beitrag anzeigen
Was kann ich denn noch beibringen? Platz Slalom und so wollen sie nicht machen, ich will beide auch nicht überfordern denn es sind eben keine Hunde.
Wieso überfordern? Wenn sie keine Lust mehr haben, werden sie Dir das schon zeigen und nicht mehr mitmachen. Ist bei Hunden übrigends genauso: Wenn sie keine Lust mehr haben, machen sie beim Klickern auch nicht mehr mit.

Du kannst Handlungen trainieren, die beim Tierarzt häufig vorkommen (Medical-training): Ohren, Pfoten, Bauch, Zähne anfassen und untersuchen lassen.

Wenn Du die Suchen-Funktion verwendest, wirst Du auch einiges finden.

Empfehlen kann ich auch das Buch von Frau Hauschild: Trickschule für Katzen. Dort sind viele Trainingsziele beschrieben.
sunamun ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2013, 21:26   #13
YuniMaus
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Hab das jetzt mal zwei Tage lang probiert mit dem Hintereinander clickern. Kiara hats auch schon kapiert, dass sie erst nach Bonnie dran ist. Nur Bonnie hat so schnell keine Lust aufzuhören und mischt sich immer dazwischen. Aber sie braucht glaube ich generell etwas länger bis sie versteht was ich von ihr will. Hab mit "auf die Decke legen und liegen bleiben" angefangen und Kiara hats nach der 3. Einheit schon raus gehabt und liegt sofort auf der DEcke und wartet auf ihre Leckkerchen =). Bonnie interessiert die Decke gar nicht =( Sie schaut nur kurz hin wenn ich sie hinlege.. und dann nicht mehr obwohl natürlich sofort beim hinschauen der Click kommt =/
YuniMaus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.06.2013, 12:03   #14
sunamun
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Prima, dass es mit Kiara so gut klappt!
Dann bist Du auf dem richtigen Weg!

Evtl liegt die Decke zu weit weg von Bonnie?
sunamun ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.07.2013, 20:37   #15
Nicolini
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Registriert seit: 2013
Beiträge: 2
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Hallo zusammen,
ich clicker mit meinen beiden Katzen (10 Monate) auch seit ein paar Wochen, habe mich für die Variante "getrennt üben" entschieden, weil beide vollkommen begeistert und nicht zu bremsen sind.
Den Heuler vor der Tür zu ignorieren fällt mir schwerer als der übenden Katze. Zum Schluß lass ich dann noch kurz beide rein und wiederhole "Nase an Targetstab" (das war die erste Übung die beide konnten).

Seit ein paar Übungsstunden verhalten sich beide Katzen ungefähr so:
Sie trippelt aufgeregt und schnurrend mit mir ins Büro, kann es kaum erwarten, dass es losgeht, macht etwa 4 mal mit und schmeißt sich dann freudig schnurrend vor oder auf mich zum Streicheln... dann kuscheln wir ne Runde ...und dann üben wir wieder.
Machen eure Katzen das auch?

Viele Grüße
Nicolini
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