Clickern und Klickern - Fragen und Tipps

[Duna]

Vielen Dank für die Antworten! Erst nach mehreren Tricks hintereinander belohnen werde ich machen!
Mit Nassfutter ist es derzeit noch schwierig, da ich froh bin, wenn sie es überhaupt frisst - aufs Trockenfutter ist sie total wild, deshalb klappt das auch so gut Auch andere Leckerlis mag sie bisher nicht. Kleine Fleischstückchen werde ich mal probieren (hab ich nie da, da ich Vegetarierin bin).

 

[Mäuseplatz]

Du kannst ein paar Stücke Rindergulasch kaufen und im Gefrierbeutel so einfrieren, dass die Stücke nicht zusammen klumpen, sondern eher in der Tüte nebeneinander liegen. Dann kannst du ohne Probleme jeden Abend ein Stückchen für den nächsten Tag raus nehmen bzw. abbrechen und im Kühlschrank auftauen lassen.

Am nächsten Tag kannst du das aufgetaute Stückchen in Scheiben schneiden, mit kochendem Wasser überbrühen und dann weiter klein schneiden.

Diese überbrühten Stückchen werden hier super gerne gefressen. Versuchs mal

 

[doppelpack]

Versuch' einfach mal, Leckerchen durch Lob zu ersetzen. So kannst du dann seltener mit Futter belohnen.

Aber im Normalfall sollte das Klickern auch nur kurz gehen, pro Einheit würde ich max. 10 Minuten ansetzen. Kommt auch etwas auf die Katze an und natürlich "Umbauzeiten" oä. nicht eingerechnet.

 

[Duna]

Ich habe das nun versucht, beide Tricks, die mein Mäuschen schon kann, zusammenzuhängen, also erst durch den Tunnel laufen und dann drüber hüpfen. Da war sie dann so irritiert, dass es gar nicht mehr funktioniert hat

Heute dachte ich mir, ich bringe ihr was Neues bei, weil sie die beiden anderen Tricks schon im Schlaf kann. Dachte mir, ich bringe ihr "Sitz" bei. So nach 10 Minuten hat sie es verstanden Ich bin ja soooo stolz auf sie
Ist das normal, dass Katzen solche Tricks so schnell lernen?? Oder ist meine Maus eine ganz besonders schlaue Katze?

 

[doppelpack]

Katzen lernen durchaus sehr schnell.

Ich war auch immer wieder erstaunt.

Allerdings lernen sie natürlich unterschiedlich, manche etwas schneller, manche etwas langsamer.

(Sitz ist grundsätzlich ein sehr einfacher Trick, empfehle ich auch gerne als den allerersten.)

Hauptsache ist aber doch der Spaß und den habt ihr ja.

 

[Duna]

Ja, den haben wir

Ich hatte eigentlich ursprünglich gar nicht vor, zu clickern. Das hatte sich so ergeben, weil sie zu Beginn nur Trockenfutter gefressen hat und auch recht scheu war, so dass ich die "Fütterung" damit verbunden habe, dass sie zu mir kommt, erst aus der Hand frisst, dann auf meinen Schoß kommt usw.
Dann dachte ich mir, wenn ich das eh schon so handhabe, kann ich ihr auch gleich Tricks beibringen

 

[Izz]

Ich habe das nun versucht, beide Tricks, die mein Mäuschen schon kann, zusammenzuhängen, also erst durch den Tunnel laufen und dann drüber hüpfen. Da war sie dann so irritiert, dass es gar nicht mehr funktioniert hat

Heute dachte ich mir, ich bringe ihr was Neues bei, weil sie die beiden anderen Tricks schon im Schlaf kann.

Sie kann sie ja aber irgendwie nicht im Schlaf, wenn sie sie nicht zusammenhängend ausführen kann.

Meine ich ganr nicht böse, und das ist auch völlig normal. Es fehlt eben einfach die Generalisierung.

 

[Duna]

Sie kann sie ja aber irgendwie nicht im Schlaf, wenn sie sie nicht zusammenhängend ausführen kann.

Meine ich ganr nicht böse, und das ist auch völlig normal. Es fehlt eben einfach die Generalisierung.

Naja, sie macht halt ihren Trick und wenn es dann nicht clickt und kein Leckerli gibt, ist sie irritiert, streicht um mich herum und sucht ganz aufgeregt ihr Leckerli.

 

[Samsan]

Ich würde gern mit meinem Scheuchen anfassen üben. Sie hat das mit dem clickern super raus und ganz schnell verstanden, "Nase dran" geht seit der dritten Einheit problemlos.
Ich hab jetzt nur keine Idee, wie ich "anfassen lassen" in kleine Schritte zerlegen kann. Sie ist mir gegenüber an sich nicht mehr scheu, kommt nah ran (wenn ich Leckerchen hab), Nase dran geht auch quasi auf meinem Schoß. Nur vor der "greifenden" Hand vorallem von vorne hat sie Angst und rennt dann sofort weg.
Habt ihr eine Idee?

 

[doppelpack]

Berüht sie mit der Nase deine Hand oder irgendeinen Stock oä.? Gehst du mit der Hand von oben auf sie zu?

 

[Duna]

So wars bei meinem Mäuschen am Anfang auch. Die ersten "Handkontakte" gab es folgendermaßen: ich stand irgendwo herum, gebückt, und ließ meine Hand einfach hängen (soweit weg von meinem Körper wie möglich). Da hat sie dann angefangen, ein wenig herumzustreichen, immer mit soviel Abstand, dass ich sie gerade so berühren konnte (oder eher sie mich). Ein Hochnehmen wäre aber nicht möglich gewesen. Sie konnte ganz genau abschätzen, wieviel Abstand nötig ist, dass ich sie zwar berühren konnte, aber sie nicht hätte greifen oder schubsen können o.ä. Die erste Zeit kam sie auch nur mit ihrem Hintern ran.

Das hat jetzt nichts mit Clickern zu tun Aber vielleicht kann man solche Kontakte auch belohnen?

Ansonsten kannst Du vielleicht auch immer dann belohnen, wenn sie an ihre persönliche "Abstandsgrenze" gekommen ist und diese jeden Tag ein wenig verschieben versuchen, so dass sie immer näher herankommt?

 

[Izz]

"Nase dran" ist Nase an deine Hand, oder an einen Target (Stick, Zettel)?

 

[Mäuseplatz]

Vielleicht nur einen ausgestreckten Zeigefinger mit etwas Entfernung hinhalten und falls sie kommt und kurz dran schnuppert, clicken und belohnen. Oder kommt sie erst gar nicht zum Finger?

 

[Samsan]

So wars bei meinem Mäuschen am Anfang auch. Die ersten "Handkontakte" gab es folgendermaßen: ich stand irgendwo herum, gebückt, und ließ meine Hand einfach hängen (soweit weg von meinem Körper wie möglich). Da hat sie dann angefangen, ein wenig herumzustreichen, immer mit soviel Abstand, dass ich sie gerade so berühren konnte (oder eher sie mich). Ein Hochnehmen wäre aber nicht möglich gewesen. Sie konnte ganz genau abschätzen, wieviel Abstand nötig ist, dass ich sie zwar berühren konnte, aber sie nicht hätte greifen oder schubsen können o.ä. Die erste Zeit kam sie auch nur mit ihrem Hintern ran.

Ich kann sie streicheln und kraulen in ganz bestimmten Situationen, nämlich wenn es Futter gibt und die anderen Katzen da sind, wobei selbst letzteres auch schon mal nicht sein musste - sie ist dann irgendwie im "Streichel/Bettel"-Modus und dann darf ich sie am Rücken berühren und auch an den Ohren kraulen, und wenn sie ganz entspannt ist, auch den Bauch flauschen - solange die Hand nicht von vorne/über den Kopf kommt und sie das sieht.

Berüht sie mit der Nase deine Hand oder irgendeinen Stock oä.? Gehst du mit der Hand von oben auf sie zu?

"Nase dran" ist Nase an deine Hand, oder an einen Target (Stick, Zettel)?

Vielleicht nur einen ausgestreckten Zeigefinger mit etwas Entfernung hinhalten und falls sie kommt und kurz dran schnuppert, clicken und belohnen. Oder kommt sie erst gar nicht zum Finger?

Nase dran ist mit einem Targetstab, ich denke ich könnte auch meinen Finger nehmen - davor hat sie im Grunde keine Angst, sie nimmt auch Leckerchen aus der halbgeschlossenen Hand und wenn ich keine Leckerchen mehr hab wird meine Hand auch fordernd gestupst . Nur wenn ich mit den Fingern auf sie sichtbar zugehe, um sie zu berühren, das ist ihr nicht geheuer. Wohlfühldistanz langsam verringern ist wahrscheinlich am effektivsten, aber ich stelle mir das ganz schwer vor, da richtig zu klicken? Wenn sie zuckt ist es ja schon zu spät...
Oder vielleicht trainiere ich um auf den Finger und bewege den Finger dann immer etwas anders? Sie sitzt halt immer direkt vor mir, mir zugewandt, deswegen kommt meine Hand für sie immer von vorne, und da hält sie das mit der Hand nur schwer aus.

 

[Mäuseplatz]

Neee, ich meinte den Finger nicht als Targetersatz, sondern als extra Übung zum Annähern....und das dann weiter ausbauen.

 

[doppelpack]

Dann würde ich das berühren der Hand klickern. Dazu erstmal die Hand seitlich zur Katze halten, es zeigen also der Handrücken/Knöchel in Richtung der Katze. Das ist deutlich weniger einschüchternd als eine ausgestreckte Hand mit sichtbaren Nägel.

Die Hand hältst du dem Tier als "Los, markieren"- Aufforderung hin.

Erst wenn sie das gerne macht, dann sollte sich die Handstellung ändern und die Hand eben weiter bewegen.

Probier mal aus, ob sie nicht direkt so von alleine an die Hand hingeht, ansonsten kannst du auch langsam den Stick dort hinführen.

 

[Samsan]

Dann würde ich das berühren der Hand klickern. Dazu erstmal die Hand seitlich zur Katze halten, es zeigen also der Handrücken/Knöchel in Richtung der Katze. Das ist deutlich weniger einschüchternd als eine ausgestreckte Hand mit sichtbaren Nägel.

Ah danke, so probiere ich das!
Sie muss einfach nur diesen Reflex Hand=weg verlieren, Angst hat sie ja eigentlich keine vor mir.

 

[HappyNess]

Vielleicht hab ihr ja ein paar Tipps für mich!
Ich habe ja gerade angefangen, mit meinen Mädels richtig zu klickern. Arya konnte ja vorher schon ein paar Tricks, wobei ich aber nur über primäre Verstärkung (Leckerlie) gearbeitet habe.

Arya ist auch überhaupt nicht das Problem. Sie macht jeden Mist für Leckerlie (Sorte ist dabei ganz egal) und versteht auch super schnell, was ich von ihr möchte. Wir üben im Moment "geh auf die Decke" und sind gestern quer durch die Wohnung gedüst. Kaum hatte ich die Decke auf dem Boden, saß sie auch schon drauf. Dann habe ich zum ersten Mal den Targetstick rausgeholt und sie ging sofort brav mit der Nase dran.

Lyanna dagegen ... ist total unkonzentriert. Das liegt mMn daran, dass sie über Leckerlie nicht wirklich zu motivieren ist. Sie geht an den Napf mit dem NaFu und futtert, wenn sie Hunger hat. Dazwischen mag sie vielleicht mal ein oder zwei Leckerlie naschen. Beim Klickern ist es dann auch so. Nach spätestens drei oder vier Leckerlie verliert sie das Interesse, fängt an mit dem Leckerlie rumzuspielen, rennt ans Fenster und guckt raus oder will lieber schmusen. Wir kommen darum im Moment irgendwie nicht weiter.

Ich habe übrigens auch schon versucht, ihr einfach mal versuchsweise den Targetstick hinzuhalten, weil ich dachte, sie findet die olle Decke vielleicht zu öde. Was macht sie? Fängt an, nach dem Stick zu hauen und reinzubeißen, weil sie damit spielen will!

Was mache ich denn jetzt mit ihr? Habt ihr evtl. noch einen heißen Tipp, welches Leckerlie ich ihr anbieten könnte? Oder hat jemand auch Katzen, die über Leckerlie schlecht zu motivieren sind und nutzt einen anderen Verstärker? Und was mache ich bei diesem Spielen mit dem Stick? Klicker ich das auch? Sie berührt ihn ja, aber halt nicht so, wie ich wollte!

 

[CleverCat]

Ich hab auch ne Katze, die sich nur mäßig für Leckerchen begeistern kann. Der Renner ist bei ihr gefriergetrocknetes Fleisch, also zB Cosma Snackies.
Klickern habe ich mit ihr deshalb noch nicht versucht, da ich eben auch nicht wüsste, womit ich den Klick bei ihr zuverlässig verbinden kann. Denn immer frisst sie auch die Snackies nicht...
Ich denke, das wilde Spiel mit dem Target würde ich nicht belohnen, das kriegst du sonst nicht mehr raus. Du müsstest dann einfach schneller sein und bei der ersten Berührung klicken noch bevor sie mit dem Spielen anfängt, denke ich. Oder was meinen die Profis?

 

[HappyNess]

Du müsstest dann einfach schneller sein und bei der ersten Berührung klicken noch bevor sie mit dem Spielen anfängt,

Puh, das wird gar nicht leicht! Sie ist auch wirklich soooo verspielt!

Ich habe bei ihr bisher auch wirklich kein Leckerlie gefunden, das sie zuverlässig jedes Mal frisst, wenn man es ihr anbietet und vor allen Dingen nicht 10 oder 15 Stück hintereinander. Trockenfleisch hatte ich auch schonmal angetestet, aber wirklich begeistert war sie auch nicht davon. Vielleicht probier ich's nochmal!

Für eine ehemalige Straßenkatze hat sie wirklich ein top Fressverhalten - nur wenn sie Hunger hat und nur so viel wie reingeht ...