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Alt 06.09.2017, 10:36   #11
ottilie
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ottilie
 
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Pusteln am Mundwinkel klingt mir stark nach Calici Virus
Habt ihr Abstriche zur Bestimmung der Erreger gemacht?
Denn je nach Art des Erregers muss vollkommen unterschiedlich therapiert werden
Hier mal der

FAQ - Atemwegsinfektionen, Erkältungen, Katzenschnupfen & Co.

Wie hoch war die Herzfrequenz der Katze?
Und wenn man beim Röntgen eine Veränderung des Herzens sehen würde, dann wäre allerhöchste Eisenbahn zur Sono
__________________
Liebe Grüße

Ottilie
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Alt 06.09.2017, 18:57   #12
Knilch
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Äh ja puh, ok. ich bin gerade etwas erschlagen.

Vielen Dank für die FAQ, die ist super gut.

Ich weiß nicht ob die Herzfrequenz gemessen wurde, Abstrich wurde nicht gemacht.
ich habe gerade geschaut wie man die Herzfrequenz misst und das werde ich bei Gelegenheit versuchen. Die Atemfrequenz liegt bei 27 Zügen.
Ich habe auch ein bisschen Google befragt und mir ist aufgefallen das der Kater (Jasiri) wohl sehr viel speichelt. er schmust besonders gerne an meiner Backe und oftmals ist die Backe danach nass.
Beide Kater sind übrigens Freigänger mit Katzenklappe, kommen und gehen also wann sie möchten.

Ich habe Kesium50 Tabletten, das heißt die Tierärztin ist von einer bakteriellen Infektion ausgegangen. Kesium wird eingesetzt bei:
Zitat:
Infektionen der Atemwege, verursacht durch Staphylococcus spp., Streptococcus spp. und Pasteurella spp.
Infektionen des Magen-Darm-Traktes, verursacht durch Escherichia coli.
Infektionen der Mundhöhle (Schleimhäute), verursacht durch Pasteurella spp., Streptococcus spp. und Escherichia coli.
laut imedikament.de
Das heißt es werden von einigen möglichen bakteriellen Erregern nur eine bekämpft, noch dazu die die laut FAQ, am unwahrscheinlichsten ist. Viruserkrankungen werden gar nicht behandelt obwohl die Pusteln eher zu einem Virus passen.
Ich weiß nicht was Jasiri gespritzt wurde, nehme aber an es war das gleiche Antibiotika das ich auch weiter geben soll. Es wurde übrigens nur eine Spritze gegeben die aus einer größeren Flasche aufgezogen wurde.

Also hat Jasiri eine Infektion der (oberen) Atemwege/Mundhöhle und ,möglicherweise, etwas am Herzen. Wobei ich mich jetzt erstmal auf die Infektion konzentrieren würde.

Was für Möglichkeiten habe ich jetzt:
- Abstrich, keine Ahnung ob die Tierärztin das bewerten kann
- blind ein anderes Antibiotikum geben, bzw. erstmal fragen was er den bekommen hat
- gegen Viren behandeln, ist wohl nicht so einfach wie gegen Bakterien
- Blutbild zur Diagnose (Welche Werte sind dabei sinnvoll? Es gibt zwar einige Links im FAQ aber das habe ich dort nicht gefunden)

Noch etwas anderes. Diese Infektionen sind wahrscheinlich ansteckend und mein zweiter Kater (Frickels) verhält sich seit ein paar Tagen komisch. Er schläft die komplette Nacht im Bett, normalerweise sind beide Nachts im Revier unterwegs. Ich habe das auf die kühleren Nächte geschoben aber es könnte natürlich auch sein weil er sich nicht gut fühlt. Das Problem bei ihm ist, das zum untersuchen drei Helfer zum Festhalten notwendig sein. Ins Maul schauen war bisher noch nie möglich, Blut abnehmen auch nicht. Ich stelle ihn natürlich beim Tierarzt vor, vielleicht funktioniert die Untersuchung auch. Wäre es den sinnvoll bei Jasiri eine Diagnostik zu machen und Frickels dann einfach mitzubehandeln. Andernfalls wäre eine Narkose notwendig?
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Alt 06.09.2017, 20:45   #13
Knilch
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Noch ein kleiner Nachtrag. Ich habe gerade gelesen das Cortison Appetitanregend wirkt. Jasiri hat direkt nach dem Tierarztbesuch sehr viel gefressen zu einer für ihn ungewöhnlichen Zeit.
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Alt 06.09.2017, 21:39   #14
potatoiv
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OJAAAAA- cortison ist extrem appetitanregend....meine dürre alte Mietz hatte danach richtige Hungerattacken und wurde auch kurzfristig richtig aufgedunsen....hat sich aber dann bald wieder gelegt.
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Alt 07.09.2017, 09:27   #15
spongi
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spongi
 
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Cortison und Viruserkrankungen vertragen sich gar nicht gut!

Bzw. doch, das Cortison dämpft die Immunreaktion, wodurch das Virus ein leichtes Spiel hat!

Hat Dein Kater denn Cortison bekommen, oder vermutest Du das nur?

Mein Kater hat bei Pusteln im Maul Antibiotikum und Schmerzmittel bekommen. Antibiotikum soll hier nur eine Sekundärinfektion der wunden Schleimhäute verhindern und durch Schmerzmittel fiel ihm das Fressen wieder leichter.

Das Virus musste er allein bekämpfen. In schwereren Fällen muß man natürlich entsprechende Medikamente geben.

Gute Besserung!
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Alt 07.09.2017, 13:49   #16
ottilie
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Sorry, ich wollte dich nicht an die Wand fahren.
Und ja, der FAQ ist heftig, ich musste ihn anfangs ein paar mal lesen, um alles zu kapieren
Ich würde Abstriche bei Jasiri machen, auf alle möglichen Erreger
Keine blinde Antibiose
Und ja, die Virenbehandlung ist um die Ecke
Blutbild sagt nur, ob Entzündungswerte da sind, aber nicht von was es kommt
Dafür sehe ich jetzt nicht unbedingt eine Notwendigkeit
Den zweiten Kater würde ich nicht auf gut Glück mit behandeln, sondern auch sauber aus diagnostizieren lassen
Du meinst ja Er wäre kränklich, dann muss er eben mal kurz schlafen gelegt werden

Ich habe einen Herpes und Calici positiven Kater und mein zweiter war jetzt schon zweimal negativ getestet, obwohl er auch eine Halsentzündung hatte, aber eben keine virale
__________________
Liebe Grüße

Ottilie

Geändert von ottilie (07.09.2017 um 13:53 Uhr)
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Alt 07.09.2017, 20:01   #17
Knilch
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Zitat:
OJAAAAA- cortison ist extrem appetitanregend....meine dürre alte Mietz hatte danach richtige Hungerattacken und wurde auch kurzfristig richtig aufgedunsen....hat sich aber dann bald wieder gelegt.
Danke, immerhin weiß ich jetzt warum er abends aussah als müssten sämtliche Katzen in der Nachbarschaft hungrig in Bettchen

Zitat:
Sorry, ich wollte dich nicht an die Wand fahren.
Das war kein Vorwurf, ich bin sehr froh um die viele Hilfe hier .

Ich war heute nochmal beim Tierarzt um die restlichen Tabletten Kesium50 zu holen. Jasiri hat vor zwei Tagen das Antibiotikum Kesium und ein Kurzzeitcortison gespritzt bekommen. Das Cortison hält nur acht Stunden. Ich habe jetzt Tabletten für vier Tage bis Mo und dann soll ich nochmal anrufen. Ich habe nur mit der netten Dame hinter der Anmeldung gesprochen.

Bei Jasiri habe ich das Gefühl es hat sich etwas gebessert. Er schnauft noch manchmal "schleimig" und will auch immer mit dem Kopf etwas erhöht liegen aber das schleimige Atmen kam weniger oft vor. Nase ist komplett trocken und er hat auch nicht mehr geniest. Wobei ich beide Kater wenn ich Arbeiten bin und schönes Wetter ist nur ca. 3 Stunden am Tag sehe und das auch nicht am Stück.

Im Moment macht mir das Fressverhalten von beiden etwas Sorgen, wobei das nichts ungewöhnliches ist, dass sie mal weniger fressen, sie jagen beide. Nur in dem Zusammenhang ist es eben etwas doof. Ich habe auch beschlossen, dass beide am Wochenende drin bleiben, dann kann ich sie besser beobachten.

Ich will Jasiri eigentlich am Montag nochmal einpacken und mal einen Abstrich ansprechen. Frickels werde ich auch mitnehmen, bei ihm will ich schon länger mal Maul, Zähne und Blut kontrollieren lassen, habe nur bisher gehofft wir schaffen das auch ohne Narkose. Vielleicht klappt es ja auch... Lunge und Herz kann ich dann auch gleich mal röntgen lassen wenn er eh pennt.

So ist der Plan, außer es passiert etwas am Wochenende. Wenn es noch Tipps oder Erfahrungen gibt dann immer her damit
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Alt 08.09.2017, 10:14   #18
ottilie
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ottilie
 
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Da der Calici Virus gern auch mal die Speiseröhre befällt, könnte verändertes fress Verhalten ebenfalls darauf hindeuten
Du kannst eventuell mal versuchen das Futter zu pürieren , das hat bei meinem immer geholfen

Und bevor Frickels die Ultrapanik beim Tierarzt Besuch entwickelt, würde ich ihn nüchtern lassen, damit sie ihn als erstes plattspritzen können
Wenn die Katze erst mal richtig hochfährt, dann kann der Tierarzt die geplante Behandlung oft nicht mehr zu Ende führen

Und ja, es ist vernünftig das Antibiotikum zu Ende zu geben, nicht dass Resistenzen auftreten
__________________
Liebe Grüße

Ottilie

Geändert von ottilie (08.09.2017 um 10:18 Uhr)
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Alt 13.09.2017, 17:45   #19
Knilch
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Also ich war am Montag mit beiden Katern beim Arzt und heute, Donnerstag nochmal ohne zum Gespräch.

Das Gefühl in der Praxis war gemischt. Ich glaube ich nehme einige Dinge ernster wie die Ärztin, aber sie hat sich Zeit genommen und mir alle Fragen beantwortet. Beiden Kater geht es gut und sie fressen auch wieder normal, Jasiri atmet hin und wieder noch schwer. Jasiri hat nicht mehr geniest, dafür hat Frickels am Wochenende zweimal gehustet.

Abstrich ist keiner gemacht worden, dafür brauchen sie "Material", das wird nur gemacht wenn zb. Schmodder aus der Nase läuft. Ein Abstrich im Rachen ist deswegen auch nicht möglich bzw. nicht aussagekräftig. Ansonsten hat mir die Ärztin auf Nachfrage genau das zum Katzenschnupfenkomplex erzählt was ich auch hier gelesen habe (Erreger Viren und Bakterien, Bakterien häufig als Sekundärerreger).

Die Bläschen bei Jasiri im Maul sind weniger geworden, habe ich auch gesehen und die Lymphknoten am Hals sind geschwollen. Das wurde beim ersten mal nicht abgetastet. Für ihn habe ich etwas pflanzliches zum Schleim lösen mitbekommen (Pulmo Alpha).
Außerdem wurden bei ihm Herz und Lunge geröntgt. Die Bilder hängen hoffentlich hier dran. Die Lunge ist leicht gemasert, das wird auf eine Vorschädigung geschoben und das Herz ist sehr rund und liegt sehr viel auf. Das fällt mir bei Vergleichsbildern im Netz auch auf. Außerdem zieht er beim Atmen sehr viel/schwer Luft, das Herz klingt unauffällig. Die Tierärztin sieht weder bei der Lunge/Atemgeräusche noch beim Herz Grund zum Handeln. Was meint ihr dazu?

Bei Frickels konnte ohne Narkose sowohl ins Maul geschaut werden als auch Blut abgenommen werden. Röntgen ging nicht ohne und sooo wichtig war mir das bei ihm auch nicht. Er hat auch Bläschen im Maul und "da hinten" ist das Zahnfleisch leicht gerötet. Ich habe das Antibiotikum Kesium mitbekommen, laut Tierärztin ein Breitbandantibiotikum das sowohl bei der Infektion der Atemwege als auch bei der Verletzung an der Pfote hilft. Es wurde nur ein Blutbild in der Praxis gemacht, alle Werte normal. Das Handschriftliche ist von mir. Was ich aus den paar Werten für das aktuelle Verhalten herauslese, ist das er keine akute Entzündung hat (TP).

Das hecheln ist bei Jasiri im Ruhezustand nicht mehr aufgetreten. ich habe ihn auch im Spiel nochmal richtig getriezt. Normalerweise mache ich eine Pause wenn er schwer atmet. Er hat nicht mehr gehechelt. Das hecheln beim Spiel habe ich das letzte Mal im Mai beobachtet, danach habe ich immer wieder Pausen gemacht. ich habe das Gefühl er atmet geringfügig leichter.

Ich glaube, das was ich bei Jasiri höre wenn er neben mir schläft sind hauptsächlich diese Lungen/ Atemgeräusche die die Tierärztin als normal einstuft.

Ich habe nach wie vor ein schlechtes Gewissen immer wenn Jasiri schwer atmet und Frickels trotz bemerkbarem Hunger nichts frisst. Vielleicht könnte man ohne viel Aufwand etwas machen um Ihnen das Leben zu erleichtern. Vielleicht schleppt Jasiri auch schon länger Erreger des Schnupfens mit sich herum und man könnte ihn mit der richtigen Therapie davon "erlösen".
Zumindest mit Frickels will ich zum Zahnarzt, je nachdem was dort eine Untersuchung kostet nehme ich Jasiri auch mit. Ich habe mir die Klinik in Hanau raus gesucht. Vorteil wäre, dass dort auch eine "normale Klinik" angeschlossen ist und ich werde am Telefon schon mal abklären ob die einen Rachenabstrich machen. Nachteil ist das Hanau über eine Stunde einfache Fahrt ist aber näheres gibt es hier nicht.

Was meint ihr zu den Röntgenbildern und dem Blutbild?
Angehängte Grafiken
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Dateityp: jpg DSC_1356[1].jpg (162,6 KB, 6x aufgerufen)
Knilch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2017, 21:49   #20
MäuschenK.
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MäuschenK.
 
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Zitat:
Zitat von Knilch Beitrag anzeigen
Abstrich ist keiner gemacht worden, dafür brauchen sie "Material", das wird nur gemacht wenn zb. Schmodder aus der Nase läuft. Ein Abstrich im Rachen ist deswegen auch nicht möglich bzw. nicht aussagekräftig.
Quatsch. In einer Anleitung (von einem Labor) für TÄ habe ich gelesen, dass Eiter und anderes vor dem Abstrich entfernt werden soll.


Zitat:
Zitat von Knilch Beitrag anzeigen
Die Bläschen bei Jasiri im Maul sind weniger geworden, habe ich auch gesehen und die Lymphknoten am Hals sind geschwollen. Das wurde beim ersten mal nicht abgetastet. Für ihn habe ich etwas pflanzliches zum Schleim lösen mitbekommen (Pulmo Alpha).
Außerdem wurden bei ihm Herz und Lunge geröntgt. Die Bilder hängen hoffentlich hier dran. Die Lunge ist leicht gemasert, das wird auf eine Vorschädigung geschoben und das Herz ist sehr rund und liegt sehr viel auf. Das fällt mir bei Vergleichsbildern im Netz auch auf. Außerdem zieht er beim Atmen sehr viel/schwer Luft, das Herz klingt unauffällig. Die Tierärztin sieht weder bei der Lunge/Atemgeräusche noch beim Herz Grund zum Handeln. Was meint ihr dazu?
Bläschen sind ein Hinweis auf eine Virusinfektion aus dem KS-Komplex. Ich würde beiden alle zwei Tage Zylexis ínjizieren lassen, wenn schon kein Abstrich gemacht wurde. Je nach Entwicklung sollten Abstriche nachgeholt werden.

Angebliche Maserung der Lunge: Entweder Vorschädigung oder akut. Wie will man das genau unterscheiden?

Ich bin kein "Katzenforum-Röntgenbildspezi", aber für mich persönlich sieht das Herz etwas groß aus, und ja, kugelig. Aufgrund der Tatsache, dass es teilweise schwer atmet und auch schon das Mäulchen beim Atmen weit auf hatte, wäre die Sache für mich klar: Zertifizierter Kardiologe.


Zitat:
Zitat von Knilch Beitrag anzeigen
Er hat auch Bläschen im Maul und "da hinten" ist das Zahnfleisch leicht gerötet. Ich habe das Antibiotikum Kesium mitbekommen, laut Tierärztin ein Breitbandantibiotikum das sowohl bei der Infektion der Atemwege als auch bei der Verletzung an der Pfote hilft.
Auch hier: V.a. Virusinfektion. Kesium gehört nicht zu den Mitteln der ersten Wahl bei einer blinden Antibiose, was den KS-Komplex anbelangt, es wirkt zwar bakterizid/keimtötend, aber nicht gegen Mykoplasmen. Ich würde hier zur Sicherheit auf Pradofloxacin oder Doxycyclin wechseln (aufgrund möglicher bakterieller Sekundärinfektionen), zumal ja schon die Lunge betroffen zu sein scheint, zumindest bei Jasiri. Gerötetes ZF kann ein Hinweis auf FORL und/oder Calici sein, bitte im Hinterkopf behalten.

Wenn Frickels hustet, sollte auch seine Lunge geröngt werden.


Es freut mich, dass du dich richtig einliest und mitdenkst, leider macht das nicht jeder User....

Geändert von MäuschenK. (13.09.2017 um 22:31 Uhr)
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