Katze unklar erkrankt ... Übelkeit , Erbrechen

[Jennarella]

Hallo ich bin neu hier und völlig verzweifelt ,
Meine Main Coon Tipsi (11) ist seit Ende April krank .
Zuerst hat sie ein bestimmtes Futter immer erbrochen , dann würde das Erbrechen immer mehr .
Wir haben geröntgt , 3 xBlutbild, 2 mal Ultra Schal , Endoskopie ...
Nichts bringt Klarheit.
Gegen die Übelkeit erhält sie Cerenia Spritzen, zuerst wirkten die 5 Tage , jetzt nur noch 2. Sie hat auch schon 1,2 kg abgenommen .
Ich weiß nicht weiter und Tierarzt / Tierklinik behandeln nur noch Symptome. Ihnen fällt nichts mehr ein ...
Bitte bin um jede Idee dankbar

 

[Maiglöckchen]

Hast du das Blutbild da? Wurden auch fpli und T4 getestet?

Eine Nahrungsmittelunverträglichkeit kann ausgeschlossen werden? Was fütterst Du? Wie reagiert sie auf Schonkost, bzw. welche Schonkost hast Du schon ausprobiert?

Wurde auf Heliobacter getestet?

@Edit: Cerenia kann vereinzelt kurioserweise zu Übelkeit und Erbrechen führen. Ich würde daher die Tierärzte drauf angsprechen, ob man nicht was anderes gegen Erbrechen probieren kann, zum Beispiel einen Magensäureblocker.

 

[Jennarella]

Ja das hab ich da - T4 ist 4,4 - für was steht er ? Laut Anzeige ist das aber Normbereich
Ja - das mir der Lebensmittelunverträglichkeit haben sie mal angefacht in der Tierklinik.
normal hat die süße früher Felix, ( nass und trocken ), Gourmet Perle und Sheba gefressen .
Trockenfutter haben wir jetzt ganz gestrichen ( neulich hat sie so eine Test Portion von Royal Canin probiert und sofort 5 mal gebrochen )
Felix Nass auch und Sheba.
sie isst jetzt noch dieses Gourmet Perle von Purina ( hab ich dem Tiersrzt bzw. der Ernährungsbersterin gezeigt ) und noch dieses Sensitive von Putina ( so Türkises Beutel )
Wir haben auch verschiedenes von Royal Canin , Mia Amor und Happy VAR probiert - alles verweigert und da sie nicht weiter abnehmen soll meinetwegen der Arzt lassen Sie ihr das was frisst....
Außer Cerenia hatte die Tierklinik nichts da , aber sie hat es ja artet bekommen weil sie erbricht also kann es ja nicht der ursprünglichlichd Auslöser sein ..?
Also Urin wurde untersucht bei ihr fällt mir noch ein ... wie wird das mit den Heloco. Bakterien abgeklärt ? Bei der Endoscopie wurde auf jeden Fall alles mögliche ergebnislos getestet . die Magenschleimhaut ist auf jeden Fall entzündet aber das ist eben auch nur Symphtom nicht Ursache

 

[Maiglöckchen]

T4 ist die Schilddrüse. Wo endet denn der Normbereich? Bei den meisten Laboren wäre ein solcher Wert schon drüber bzw. es wäre die Grauzone, sprich, da kann was sein oder aber auch nicht. Wann wurde dieser Wert gemacht, im April oder erst jetzt?

Wurde die Schilddrüse mal abgetastet, ob da was verdickt ist?

fpli wurde nicht getestet? Das ist ein spezieller Wert für die Pankreas (Bauchspeicheldrüse). Das, was im normalen Blutbild unter Pankreas auftaucht, ist bei Katzen wenig aussagekräftig. Wenn Du den fpli testen lässt, dann lass bitte auch noch mal auf die Schilddrüse untersuchen. Neben dem T4 (total) ist es sinnvoll, auch noch T4 frei testen zu lassen.

Heliobacter kann man über eine Kotuntersuchung testen.

Alle Futtersorten, die Du da auflistest, gehören zu denen, die Sachen enthalten, auf die viele Katzen mit unverträglichkeiten reagieren, z.B. Weizen oder Soja.

Du könntest es mal mit einem Futter ohne pflanzliche Bestandteile versuchen. Und lass, wenn es möglich ist, das Trockenfutter mal ganz weg. Mag sie gekochtes oder rohes Fleisch?

 

[Jennarella]

dnske ,
Ich lasse das Trockenfutter doch weg seit 2 Monaten - war ja nur auf Anraten des Tierartzes das ich ihr das von Royal Canin Zur Probe gegeben hab weil sie mit'r immer hungrig erscheint ...
Also Bauchspeicheldrüse ist auf Ultraschall 2 mal speziell angeschaut worden - nichts.
Einmal haben sie den Wert extra vom Labor nachgefordert - ist sicher dieser spezielle gewesen dann - und der gab nichts her.
Schilddrüse war der nächste Verdacht. der Wert war vor 3 Wochen etwas höher und seither nimmt die 2mal am Tag Tabletten was den Wert jetzt wieder gesenkt hat. Bei Beginn der Erkrsnkung war er allerdings auch im Normbereich, stieg dann etwas und jetzt mit Tabletten wieder gesenkt . da scheint mir ein Auge drauf wichtig aber am Erbrechen haben die Tabletten jetzt nach 3 Wochen eingsbe auch nichts geändert. Heute Nacht wieder drei mal ... und da sitzt sie und schnurrt mich an.
Zusätzlich nimmt sie noch 2 mal täglich Ranitic und 2 mal täglich Motilium - Mägen und Verdauung soll das wohl beides sein. Bringt auch nix.
Vorher war es Sucra Best und Omnepazol. Auch nix ...
Mit Fleisch kenn ich mich null aus ( Bin Vegetarier) was soll ich ihr anbieten? Also ich weiß das sie von anderen Leuten schon mal Schinken probiert hat, Thunfisch aus der Dose ( in eigenem Sagt ) jedoch kein frischen ... sonst weiß ich nicht , probiere aber alles gerne...
Bin auch für Futter Tipps offen ... Aldi wird hier ja oft empfohlen ? ( hab gestern hier schon viel gelesen aber die zündende Idee war noch nicht dabei )
Danke für jeden Tipp

 

[Jule73]

Als Futter kann ich Dir hills z/d für ein paar Wochen empfehlen. Es ist so aufbereitet, dass es auch für Hochallergiker geht.
Wenn das hilft könntest Du dich langsam anderes Futter herantasten.

Wurde schonmal Cortison gegeben?

 

[Maiglöckchen]

Schilddrüse war der nächste Verdacht. der Wert war vor 3 Wochen etwas höher und seither nimmt die 2mal am Tag Tabletten was den Wert jetzt wieder gesenkt hat. Bei Beginn der Erkrsnkung war er allerdings auch im Normbereich, stieg dann etwas und jetzt mit Tabletten wieder gesenkt . da scheint mir ein Auge drauf wichtig aber am Erbrechen haben die Tabletten jetzt nach 3 Wochen eingsbe auch nichts geändert. Heute Nacht wieder drei mal ... und da sitzt sie und schnurrt mich an.

War der Schilddrüsenwert im Normbereich dieser Wert von 4,4? Und wie stark war er dann erhöht? Wie hoch ist der Wert jetzt?

Wenn das Erbrechen seit den Tabletten schlimmer geworden ist, kann das eine Nebenwirkung der Tabletten sein, das kommt relativ häufig vor. Dann wäre ein Wechsel des Medikaments ratsam.

Es ist möglich, dass sie anfangs wegen der Überfunktion der Schilddrüse gekotzt hat, auch das ist recht häufig und nun auf die Tabletten reagiert. Wie schon gesagt, ein Wert von 4,4 ist eigentlich schon ein Wert in der Grauzone und hätte damals schon diagnostisch abgeklärt gehört.

 

[Jennarella]

Heute waren wir 2 mal in der Tierklinik - heute morgen ausführliche Berstung , wir sollen nur Fisch pur versuchen und sonst nichts füttern. keine nMedilamente außer dem für die Schiddrüse um Reaktion zu testen...
Jetzt heute Abend gehe ich wieder . sie hat nichts angerührt und 4 mal erbrochen . Jetzt bekommt sie doch wieder eine Cerenia Injektion... der Leiter der Klinik meinte er weiß langsam nicht weiter. Könnten nochmal Endosplopie machen um zu sehen wie es aussieht .... aber ich bin langsam finanziell und nervlich am Ende . könnte das jetzt nicht entschieden
Könnte nur noch weinen

 

[Pleschel]

Ich kann leider absolut nichts hilfreiches beitragen.
Kann aber so gut verstehen, wie es Dir geht.
Fisch bei SDÜ?

 

[Jennarella]

Ach und den Wechsel des Schilddrüsenmedikamtes medilamtes hane ich angesprochen ... findet Arzt eine gute Idee , wir sollten so eine Flüssigkeit probieren ab nächster Woche.
Das das die Übelkeit verstärkt - gerade wenn sie kaum frisst - kann schon sein.

 

[Jennarella]

Als Futter kann ich Dir hills z/d für ein paar Wochen empfehlen. Es ist so aufbereitet, dass es auch für Hochallergiker geht.
Wenn das hilft könntest Du dich langsam anderes Futter herantasten.

Wurde schonmal Cortison gegeben?

Ja haben wir auch versucht , hat Appetit angeregt aber am Erbrechen nichts geändert . zudem hat sie weiterhin parallel abgenommen was wohl eher ungewöhnlich ist

 

[Jennarella]

Ich kann leider absolut nichts hilfreiches beitragen.
Kann aber so gut verstehen, wie es Dir geht.
Fisch bei SDÜ?

Was meinst mit SDÜ?
Den Fisch sollte ich geben pur um eine Futtermittelunverträgluchkeit mal ins Visier zu nehmen. Damit man mal alle Zusatzstoffe weglässt. Aber das rührt sie nicht an leider.
Irgendwas am Magen vermute ich ja als Ursache selbst - die Schilddrüse mag auch Probleme haben aber davon allein das ganze Erbrechen ohne jedes andere Symphtom ..?

 

[Maiglöckchen]

Bei einer Futtermittelunverträglichkeit füttert man aber normalerweise Fleischsorten, an die Katze nicht gewöhnt ist und am besten ohne jeden Zusatz. Solchen Sorten wären z.B. Pferd, Känguruh, Büffel etc.

WArum gab es denn wieder Cerenia, das hat doch kaum noch geholfen, warum versucht es die Tierklinik nicht mit einem Magensäureblocker?

SDÜ steht für Schilddrüsenüberfunktion.

Was für eine Flüssigkeit sollt Ihr denn nächste Woche probieren? Es ist sinnvoll, sich so etwas immer aufzuschreiben. Wahrscheinlich handelt es sich bei der Flüssigkeit um Thyronorm, das ist ein neues SDÜ-Medikament auf dem Markt. Nur passiert dieses Medikament wieder den magen-Darm-Trakt und kann dann erneut zu Übelkeit führen.

Wichtig wäre, das Du Dich daran erinnerst, ab wann es mit der Spuckerei so richtig schlimm geworden ist, ob sie da schon die Tabletten bekommen hat oder nicht.

Es gibt dieses Medikament auch als Salbe. Diese Thiamazol-Salbe gibt es bei der Römer-Apotheke in Herrenberg, Du könntest den Tierarzt drauf ansprechen, ob er Dir ein Rezept dafür gibt.

Falls Du es Dir zutraust, kann man Thiamazol, also den Hormonhemmer für die Schilddrüse auch spritzen, so wird mein Kater behandelt, der die oralen Medikamente am Schluss nicht mehr vertragen hat.

 

[Jennarella]

Bei einer Futtermittelunverträglichkeit füttert man aber normalerweise Fleischsorten, an die Katze nicht gewöhnt ist und am besten ohne jeden Zusatz. Solchen Sorten wären z.B. Pferd, Känguruh, Büffel etc.

WArum gab es denn wieder Cerenia, das hat doch kaum noch geholfen, warum versucht es die Tierklinik nicht mit einem Magensäureblocker?

SDÜ steht für Schilddrüsenüberfunktion.

Was für eine Flüssigkeit sollt Ihr denn nächste Woche probieren? Es ist sinnvoll, sich so etwas immer aufzuschreiben. Wahrscheinlich handelt es sich bei der Flüssigkeit um Thyronorm, das ist ein neues SDÜ-Medikament auf dem Markt. Nur passiert dieses Medikament wieder den magen-Darm-Trakt und kann dann erneut zu Übelkeit führen.

Wichtig wäre, das Du Dich daran erinnerst, ab wann es mit der Spuckerei so richtig schlimm geworden ist, ob sie da schon die Tabletten bekommen hat oder nicht.

Es gibt dieses Medikament auch als Salbe. Diese Thiamazol-Salbe gibt es bei der Römer-Apotheke in Herrenberg, Du könntest den Tierarzt drauf ansprechen, ob er Dir ein Rezept dafür gibt.

Falls Du es Dir zutraust, kann man Thiamazol, also den Hormonhemmer für die Schilddrüse auch spritzen, so wird mein Kater behandelt, der die oralen Medikamente am Schluss nicht mehr vertragen hat.

Ja das mit dem Spuken stand ja am Anfang - deswegen bin ich ja zum Arzt also vor jeder Medikamenten Einnahme . Sie hat 5-6 mal erbrochen und dann hat die Behandlung beginnen.

Das Medikament mit den Ohren haben wir besprochen - v.a. Weil ich Bald 9 Tage wegnimmt und der Katzensitter ihr keine Tablette geben kann ( nur ins Futter , nicht in den Mund ) . Die Ärztin meinte damit hätten sie keine guten Erfahrungen , da wügenwcht , hätte zu einer Entzündung bei der letzten Katze geführt.
Die Teopfen sind die die Du ansprichst , natürlich müssen die in den Magen , wie die Tabletten auch . ich könnte ihr auch Spritzen geben - klar- aber ich glaube nicht dass der Tierarzt bzw es sind ja 3-4 Ärzte das befürworten ...

Icja und auf deine Frage - Tiosi isst eben tendenziell mehr Fisch als Fleischnahrunf . Kaninchen , Lamm etc. war nie so ihr Geschmack deswegen haben wir uns mehr Hiffnung gemacht dass Sie Fisch annimmt. Danach soll ich Lamm probieren ... als Futter ( ich glaube das war von Royal Canin aber sicher Innovation nicht ) hatten wir auch schon Rentier probiert ... rührt sie nicht an. Ich soll jetzt eine ihrer gewohnten Sorten geben - testen ob sie das vertägt und dann im Ausschlussverfshren immer eine testen und ggf. für immer verbannen bis wir was finden ...
Heute morgen hat sie schon mal nichts gegessen ...

Der Leiter der Klinik meinte gestern nochmal Cerenia sei Alternativlos in der Wirkung wenn sie 5-6 mal erbricht gibt es nichts was wirkt . Immerhin hat sie heute Nacht aRujig geschlafen , wahrscheinlich wirkt es heute auch noch - dann geht es wieder los...
Zusätzlich bekommt sie wieder Sucra best und Ultra Mups für Säure aber das hatten wir ja schon wochenlang und bringt null und nichts ...

 

[Maiglöckchen]

Das ist mir schon klar, dass es mit dem Spucken angefangen hat, das kann aber an der Schilddrüse gelegen haben, bei erhöhten Werten wird hier auch mehr gespuckt als sonst.

Frage war, ob es mit den Tabletten schlimmer geworden ist.

Dann frag die TÄ denn mal, bei wie vielen Katzen sie die Salbe schon eingesetzt haben. Ich kenne viele Katzenhalter, die gut damit klar gekommen sind - wenn es die Salbe von dieser Apotheke ist. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass andere Apotheken es oft nicht hinbekommen, die Salbe gescheit herzustellen.

Es kann auch Probleme mit der Dosierung geben, wenn es die Halter nicht schaffen, die Salbe blasenfrei in 1-ml-Spritzen aufzuziehen. Aber man kann sich gegen Aufpreis diese Salbe auch bereits in kleinen Spritzen liefern lassen.

Wahrscheinlich werden die TÄ es nicht befürworten, Thiamazol zu spritzen, da sie vermutlich wenig oder keine Ahnung haben, da diese Therapiemöglichkeit nicht sehr bekannt ist. Aber sie könnten sich ja informieren. In unserer TA-Praxis gibt es mittlerweile schon zwei Katzenhalter, die das Medikament spritzen. Und in diesem Thread, Post 41, findest Du einen Artikel dazu, den Du Deinen TÄ ausdrucken könntest, falls sie davon noch nichts gehört haben:

https://www.katzen-forum.net/tieraerzte/215882-tieraerzliche-news-3.html?posted=1#post6043574

Und noch ein Artikel dazu:

https://www.researchgate.net/public..._Weg_in_der_Behandlung_feliner_Hyperthyreosen

Ich kann Dir nur den Tipp geben, Dich selbst über diese Erkrankung schlau zu machen, dann kannst Du mit den Ärzten ganz anders umgehen und argumentieren. Hier unter Stoffwechselerkrankungen wirst Du viele Threads zum Thema SDÜ finden mit vielen Infos.

Es gibt auch noch weitere Magensäureblocker wie Omep, Ranitidin oder Famotidin.

Ob die Spuckeri am Medikament liegen kann oder es etwas anderes ist, kannst nur Du beurteilen, wenn Du rekapitulierst, ab wann es richtig schlimm geworden ist.

 

[Jennarella]

Danke das lese ich alles ... aber ich habe wirklich nicht das Gefühl das es durch die Medilamente schlimmer wurde. ich trage immer im Kalender ein wann sie spuckt seit Wochen und das ist leider ziemlich konstant seit 2 1/2 Minaten. Nämlich immer sobald Cerenia nachlässt ...
Zuerst war das alle 5 Tage , inzwischen nur noch 3 Tage ...
heute habe ich das allseits empfohlenen Aldi Futter probiert - sie hat es völlig abgelehnt und hungert weiter ...
Mache ich jetzt grad wieder Sucra Best Lösung ...

 

[mautzekatz]

Du schreibst, ihr gebt SD Medis und der Wert ist daraufhin gesunken.
Weißt du den genauen Wert? Denn wenn dieser zu niedrig wird kann sie auch in eine UF rutschen.
Gibst du die Magenmedis ca. 1h vor den SD Tabletten? Soweit ich weiß, können diese die Wirkung beeinträchtigen und sollten daher immer in einem bestimmten Zeitraum voneinander gegeben werden.
Auch ist es wichtig, wann genau ihr den T4 bestimmen lasst - die Wirkung baut sich über die 12h auf und sinkt dann wieder. Testet man zur falschen Zeit, gibts falsche Messergebnisse.

Meine Maus hatte auch einen T4 von 4,4 bei einem Ref.wert bis 4,7. Sie zeigte aber deutliche SDÜ Anzeichen und der freie T4 ergab erst Aufschluss.

p.s. Maiglöckchen ist hier der absolute SDÜ Spezi und hat mir schon sehr geholfen.

 

[Maiglöckchen]

Cerenia wirkt nur 24 Stunden.

Seit wann bekommt sie denn die Schilddrüsentabletten, wann genau wurde die Überfunktion diagnostiziert?

Und check doch bitte nochmal, ob dieser Wert, der vom Labor nachgefordert wurde, wirklich der fpli war.

 

[Jennarella]

Cerenia wirkt nur 24 Stunden.

Seit wann bekommt sie denn die Schilddrüsentabletten, wann genau wurde die Überfunktion diagnostiziert?

Und check doch bitte nochmal, ob dieser Wert, der vom Labor nachgefordert wurde, wirklich der fpli war.

Die Medikamente seit 3 Wochen - habe sie ihr bewusst heute aber mal nicht gegeben um zu sehen ob es ihr besser geht ohne ... gestern Abend war es wider ganz schlimmm, die Macht war gut ( schnurrend im Bett ) , heute isst sie nichts , übel ist ihr aber nicht glaube ich . Sie schmatz und würg jedenfalls nicht , ist aber sehr zurückgezogen ( allerdings ist auch ein fremder Handwerker im Haud , dass ist eh belastend für die Maus . Sie mag keine fremden Leute )

Ich hab vor 5 Stunden den Tierarzt um Rückruf gebeten wegen Weglassen des Medikament- bisher leider nicht erfolgt ...

Dann würde ich auch nach der Bezeichnung fragen aber von der Begrifflichkeit kann es ja kaum was anderes sein ...Danke für die ganze Mühe

 

[Maiglöckchen]

Wenn Du mit dem Tierarzt telefonierst, dann frag auch mal nach, ob da jemals auf Helibacter getestet wurde, das geht laut dem Labor Laboklin auch mit einer Kotuntersuchung. Heliobacter ist ein Erreger, der massive Magenschleimhautentzündungen versursacht.

Wenn nichts etwas nützt, dann werdet Ihr wohl nicht um eine Magenspiegelung herumkommen, aber Du wirst ja jetzt sehen, ob es am Medikament liegen kann und ob es ohne besser wird. Wie aus den links hervorgeht, die ich gepostet hatte, sind Übelkeit und Erbrechen leider eine sehr häufige Nebenwirkung.

Was sind das eigentlich für Tabletten, wie heißen die, in welcher Dosierung gibst Du sie und sollst Du sie einmal oder zweimal täglich geben?

Ein sanfter Magenschutz ist übriggens Rotulmenrinde (SEB), die gibt es unter anderem bei Lillys Bar. Daraus kann man einen Sirup kochen und der Katze unters Futter jubeln. Wichtig ist dabei allerdings, dass zwischen SEB und Medikamenten eine Stunde Abstand liegen müssen.