IBD/Morbus Crohn

[fairycake]

Ich hoffe ich schreibe das am richtigen Ort rein ^^
Wir haben zu Hause ein Sorgenkind, Kater Gimli den wir (zusammen mit Luna) vor etwa 4 Monaten im Tierheim geholt haben.

Er hat vor ca. 2 Monaten angefangen häufiger zu Erbrechen, der Tierarzt konnte allerdings nichts feststellen und sagte wenn er sonst gesund sei (Ist er, er verhält sich auch jetzt noch völlig normal) lassen wir das mal so.

Vor 2 Wochen hat er allerdings angefangen mehr zu erbrechen, zu teil 5 mal pro Tag/NAcht, etwa alle 2-3 Tage.
Wir sind daraufhin nochmal zum Tierarzt mit ihm.
Der ist jetzt zu 90% sicher dass er IBD hat, also eine Chronisch-entzündliche Darmerkrankung. Da er in dem Fall alle 3 Monate eine Kortisonspritze kriegt (die ja keine Kleinigkeit ist) machen wir am Montag noch eine Darmspiegelung (für satte 600.- ) um 100% sicher zu sein.

Meine Frage ist jetzt: Hat jemand hier Erfahrung damit oder kennt sich einfach damit aus? Ich würde gerne aus erster Hand etwas mehr über den ganzen Verlauf hören, was wir ihm gutes tun können, was wir vermeiden sollten etc., oder einfach ein bisschen austauschen.
Kennt ihr evtl. sogar eine gute Seite mit Infos?

Und vielleicht liest jemand das Ganze der die selben Probleme hat und kann seinem Tierchen auch helfen

Vielen Dank für eure Hilfe, und ein schönes Wochenende

 

[ottilie]

Hallo, grüß dich
Wie alt ist dein Kater?
Weißt du etwas über seine Vorgeschichte?
Welche Diagnostik wurde genau gemacht?
Kannst du evtl mal die Blutwerte hier einstellen, mit den Referenzbereichen, das sind die Normwerte
Einige User hier kennen sich sehr gut aus, die können dir evtl weiterhelfen
PS die gastroskopie meiner Katze hat knapp 400 € gekostet

 

[katzelbär]

Oh man, mein Beileid. Ich kenne die Krankheit beim Menschen. Deshalb mein aufrichtiges Beileid. Sorry bin da vielleicht zu empfindlich. Drücke fest die Daumen.

 

[fairycake]

Hallo =)
genau, gastroskopie heisst das ja ^^

Er ist 8jährig. Über seine TA-Vorgeschichte wissen wir leider nichts. Wir haben schon überlegt ob das Tierheim evtl. noch irgendwelche Infos hat, aber ich denke nicht dass es was bringt zu fragen.. er war auch nur etwa 3 Wochen bei ihnen.

Die Diagnose lautet zu IBD, mit 90% Sicherheit. Am Montag werden wir es dann zu 100%

Die Blutwerte habe ich leider nicht, aber vor 2 Wochen liessen wir ein BB machen, da war alles in Ordnung.

Hat dein Kater denn auch IBD?

 

[Doc]

Am Montag werdet ihr auch noch nicht mehr wissen. IBD ist keine Blickdiagnose, sonder kann nur über Gewebeproben, die während der Endoskopie ( hoffentlich) entnommen werden, diagnostiziert werden.
Habt ihr schon eine Ausschlußdiät mit dem Kater gemacht?
Die Aussage, dass der arme Kater bei gestellter Diagnose als einzigen Therapieansatz alle drei Monate ein Depotkortison gespritzt bekommen soll, lassen mir sämtliche Haare zu Berge stehen. Sicherlich ist Kortison eine mögliche Therapie, erst sollte aber ausgelotet werden, ob nicht über die Nahrung noch ganz viel verbessert werden kann. Und wenn Kortison, dann nur als allerletzte Maßnahme als Depotspritze, sondern über Tabletten.
Eine dauerhafte Gabe von Depotkortison ist mit extrem hohem Nebenwirkungspotential belastet und sollte wirklich nur als allerletzte Lösung gemacht werden.

 

[ottilie]

Ich kenne mich mit IBD nicht aus, da hilft dir der Beitrag von Doc viel mehr.
Mein Kater hatte Herpes und Calici Virus, Symptome aber ähnlich deinem.

Ich würde unbedingt im Tierheim die Vorgeschichte erfragen.
Oft werden kranke Katzen abgegeben
Das Tierheim soll den Vorbesitzer kontaktieren und sagen, dass die Katze jetzt krank ist und ob sie sowas schon mal hatte. Hoffentlich macht er dann wahrheitsgemäße Angaben, die würden bei der Therapie helfen

 

[fairycake]

Am Montag werdet ihr auch noch nicht mehr wissen. IBD ist keine Blickdiagnose, sonder kann nur über Gewebeproben, die während der Endoskopie ( hoffentlich) entnommen werden, diagnostiziert werden.
Habt ihr schon eine Ausschlußdiät mit dem Kater gemacht?
Die Aussage, dass der arme Kater bei gestellter Diagnose als einzigen Therapieansatz alle drei Monate ein Depotkortison gespritzt bekommen soll, lassen mir sämtliche Haare zu Berge stehen. Sicherlich ist Kortison eine mögliche Therapie, erst sollte aber ausgelotet werden, ob nicht über die Nahrung noch ganz viel verbessert werden kann. Und wenn Kortison, dann nur als allerletzte Maßnahme als Depotspritze, sondern über Tabletten.
Eine dauerhafte Gabe von Depotkortison ist mit extrem hohem Nebenwirkungspotential belastet und sollte wirklich nur als allerletzte Lösung gemacht werden.

Oh mann da wurde ja wirklich am falschen ende aufgezäumt... Ich kenne mich leider überhaupt nicht aus, und verlasse mich deshalb auf den Tierarzt. Mit dem wir eigentlich seit Jahren zufrieden sind >. <
Tönt vielleicht blöd, aber wie machen wir eine Ausschlussdiät? Wir haben den TA gefragt ob wir das Futter wechseln müssen, und er hat gesagt es sei schon das Futter welches er empfiehlt (Royal Canin) und ein Wechsel würde Gimli evtl. noch mehr belasten. Aber ich spreche das an wenn ich ihn am Montag abhole. Wir möchten ihm ja helfen, nicht schaden

Wenn wir definitiv die Spritze nehmen, könnte es evtl sein dass wir das iBD wegkriegen? Er hat gesagt wir würden nur eine Kur mache, und immer weniger geben.
Wie müsste er die tabletten nehmen? Jeden Tag? Oder wenn er wieder eine Phase hat?

Ich werde am Montag mal einen Versuch starten beim Tierheim. Er lebte aber bei einer älteren Dame die verstorben ist, deshalb habe ich nicht allzu grosse Hoffnungen.

 

[fairycake]

Oh man, mein Beileid. Ich kenne die Krankheit beim Menschen. Deshalb mein aufrichtiges Beileid. Sorry bin da vielleicht zu empfindlich. Drücke fest die Daumen.

Ohmann, hoffe nicht dass wir sooooviel Beileid brauchen
Aber danke für s Daumen drücken =)

 

[Doc]

Oh mann da wurde ja wirklich am falschen ende aufgezäumt... Ich kenne mich leider überhaupt nicht aus, und verlasse mich deshalb auf den Tierarzt. Mit dem wir eigentlich seit Jahren zufrieden sind >. <
Tönt vielleicht blöd, aber wie machen wir eine Ausschlussdiät? Wir haben den TA gefragt ob wir das Futter wechseln müssen, und er hat gesagt es sei schon das Futter welches er empfiehlt (Royal Canin) und ein Wechsel würde Gimli evtl. noch mehr belasten. Aber ich spreche das an wenn ich ihn am Montag abhole. Wir möchten ihm ja helfen, nicht schaden

Wenn wir definitiv die Spritze nehmen, könnte es evtl sein dass wir das iBD wegkriegen? Er hat gesagt wir würden nur eine Kur mache, und immer weniger geben.
Wie müsste er die tabletten nehmen? Jeden Tag? Oder wenn er wieder eine Phase hat?

Ich werde am Montag mal einen Versuch starten beim Tierheim. Er lebte aber bei einer älteren Dame die verstorben ist, deshalb habe ich nicht allzu grosse Hoffnungen.

Man sollte erst ein Futtermittelintoleranz ausschließen, die die gleichen Symptome wie IBD haben kann.

Lies mal hier, auch zur Therapie. Ist zwar schon ein paar Jahre alt, aber dennoch recht aktuell.

http://www.uni-giessen.de/~gi1394/dokumente/Gesamtdatei_Gastro_Hannover.pdf

 

[fairycake]

Man sollte erst ein Futtermittelintoleranz ausschließen, die die gleichen Symptome wie IBD haben kann.

Lies mal hier, auch zur Therapie. Ist zwar schon ein paar Jahre alt, aber dennoch recht aktuell.

http://www.uni-giessen.de/~gi1394/dokumente/Gesamtdatei_Gastro_Hannover.pdf

Wäre super wenn es was weniger schlimmes wäre.. Wir haben allerdings schon ein Ultraschall gemacht, da hat der TA gesehen das die Magenwand (? Oder Darmwand?) verdickt ist.. Ich konnte beim letzten Termin leider nicht mitgehen, ich notiere mir aber alle Fragen und Vorschläge für Montag.
Aber aufgrund von dem was er beim Ultraschall gesehen hat konnte er eben mit 90% Sicherheit sagen dass es IBD ist.

Vielen vielen Dank für den Link. Ich schau mir den an wenn ich zu Hause bin.

Weisst du wie es mit den Chancen zur Heilung steht? (wenn es denn IBD ist)

 

[Doc]

Wäre super wenn es was weniger schlimmes wäre.. Wir haben allerdings schon ein Ultraschall gemacht, da hat der TA gesehen das die Magenwand (? Oder Darmwand?) verdickt ist.. Ich konnte beim letzten Termin leider nicht mitgehen, ich notiere mir aber alle Fragen und Vorschläge für Montag.
Aber aufgrund von dem was er beim Ultraschall gesehen hat konnte er eben mit 90% Sicherheit sagen dass es IBD ist.


Weisst du wie es mit den Chancen zur Heilung steht? (wenn es denn IBD ist)

Das stimmt, im Ultraschall kann man in schweren Fällen relativ typische Veränderungen der Darmwand sehen.
Eine Heilung gibt es nicht. Idealerweise können die Patienten gut eingestellt werden.

 

[Regine]

Ist denn beim Blutbild auch mal der fPli (Pankreas) getestet worden?? Und die Schilddrüse (T4)??
Wie sieht denn der Kot von ihm aus?

Das würde ich vorher mal abklären lassen, bevor er für Gastroskopie in Narkose muss.
Und bitte in dem Alter vor Narkosen immer das Herz kontrollieren lassen, abhören alleine reicht da nicht.

 

[Baldrian]

Ich habe selbst eine chronisch entzündliche Darmerkrankung. Was ich merkwürdig finde ist, daß du schreibst, daß die Blutwerte in Ordnung sind. Normalerweise gibt es Entzündungsparameter, die einen akuten Schub kennzeichnen und zur Diagnose gehören. Außerdem ist eigentlich nicht Erbrechen sondern Durchfall ein typisches Symptom der Erkrankung. Wie sieht das denn aus?

 

[fairycake]

Aaaalso, wir sind leider noch nicht gross weiter..
Am Montag als wir Gimli abholen konnten sagte uns der TA dass es ca. fünf Tage geht bis wir den Befund haben.
Er hat allerdings bei der Spiegelung gesehen dass tatsächlich eine Entzündung zugegen ist

Er hat ausserdem gesagt dass wir auf jeden Fall erst mit verschiedenem Futter probieren, ob wir das Immunsystem unterstützen können, und er kennt auch andere Mittel bevor wir Cortison probieren, er sieht das auch als letzte Lösung.
Wir rufen am Montag an und hoffen dass wir gleich nochmal vorbei gehen können.
Wie er es sieht haben wir ihn schon mit der Entzündung ins Haus geholt, er hat es also mindestens schon vier Monate

Abgenommen hat unser Kater bis jetzt zum Glück nicht

 

[fairycake]

Ist denn beim Blutbild auch mal der fPli (Pankreas) getestet worden?? Und die Schilddrüse (T4)??
Wie sieht denn der Kot von ihm aus?

Das würde ich vorher mal abklären lassen, bevor er für Gastroskopie in Narkose muss.
Und bitte in dem Alter vor Narkosen immer das Herz kontrollieren lassen, abhören alleine reicht da nicht.

Ich war, als ihm Blut abgenommen wurde, leider nicht dabei..
Allerdings geht meine ganze Familie schon seit ich denken kann zu diesem TA, er ist wirklich sehr kompetent und bis jetzt hat er noch nie ein Tier leiden lassen.

Mit der Narkose ging alles gut, wir konnten ihn am selben Tag noch abholen

 

[fairycake]

Ich habe selbst eine chronisch entzündliche Darmerkrankung. Was ich merkwürdig finde ist, daß du schreibst, daß die Blutwerte in Ordnung sind. Normalerweise gibt es Entzündungsparameter, die einen akuten Schub kennzeichnen und zur Diagnose gehören. Außerdem ist eigentlich nicht Erbrechen sondern Durchfall ein typisches Symptom der Erkrankung. Wie sieht das denn aus?

Also es gibt scheinbar einen "Grauwert", wie der Tierarzt gesagt hat.. Ich war bei diesem Termin leider nicht dabei..
Das sei aber so gering dass es nicht weiter beunruhigend sei, und einfach später nochmal überprüft wird. Es war etwas, dass sich selber wieder einpendelt (oder auf jeden Fall sollte es das)

 

[Doc]

Besorg dir doch einfach die Blutwerte, sonst ist das alles immer sehr unkonkret.
Die Werte könntest du dann hier einstellen.
Genauso solltest du am besten mit dem Ergebnis der Endoskopie verfahren. Befund ausdrucken lassen und ggf hier einstellen. Nur dann kann man relativ sicher sein, dass auch wirklich alle über dasselbe schreiben.

 

[fairycake]

Besorg dir doch einfach die Blutwerte, sonst ist das alles immer sehr unkonkret.
Die Werte könntest du dann hier einstellen.
Genauso solltest du am besten mit dem Ergebnis der Endoskopie verfahren. Befund ausdrucken lassen und ggf hier einstellen. Nur dann kann man relativ sicher sein, dass auch wirklich alle über dasselbe schreiben.

Das werde ich machen. Wir können voraussichtlich am Montag zur Besprechung hingehen

 

[dieMiffy]

Ich kann leider auch nicht helfen, aber du könntest mal die Userin nicker anschreiben, sie hat auch eine Katze, die IBD hat.

 

[fairycake]

Ich kann leider auch nicht helfen, aber du könntest mal die Userin nicker anschreiben, sie hat auch eine Katze, die IBD hat.

Danke für den Tipp, ich mach dass sobald wir beim TA waren

Übrigens, deine Katzen sind mega süss, richtig flauschig