Erstens kommt es anders...

[curie]

Mitte Juli zogen zwei Kater bei mir ein. Silver (geboren 19.2.) und Lorian (geboren 3.4.), damals 20 und 14 Wochen alt.

Laut Aussagen der Züchterin sollte ich frühestens mit 7 Monaten kastrieren lassen, weil sie Russisch Blau sind, ich dachte an 6-7 Monate und am liebsten beide gleichzeitig.

War ja nicht so dringend - genau deshalb wollte ich ja von Anfang an zwei Kater.

Das wäre so in den nächsten Wochen gewesen.

Nun haben sie seit Wochen schon starken Durchfall, seit heute weiß ich, dass es Giardien sind und sie bekommen nun die "Hammerbehandlung" mit Panacur.

Beide fressen im Moment zwar wieder einigermaßen, aber wenn das mit dem Panacur so geht wie beim letzten Mal vor zwei Wochen, dann wird es ihnen echt schlecht gehen. Und die Behandlung wird noch bis Ende September dauern.

UND:

Seit vier Tagen ist Silver ein Weibchen!!!!!!!



Und nun?????

Bis jetzt ist Silver der/die fittere der beiden. Bei ihm wurden aber eben die Giardien auch nachgewiesen.

Am Ende der Behandlung wird Silver 7,5 Monate alt sein und Lorian 6 Monate.

HILFE!!!!

Was tun?

 

[gisisami]

Nicht gut...was sagt Dein TA?

Katermann kastrieren, ist ja bei den Männern keine so große Sache.
Allerdings sind sie ca. 6 Wochen noch im Besitz der Manneskraft....

Pille für die Dame, für die begrenzte Zeit? Aber mit Giardien, eher nicht.

Frage doch mal nach.

LG

 

[Janosch]

Ach Claudi, das gibts doch nicht.

In dem Fall würde ich der Meinung des Tierarztes vertrauen, wenn der sagt kastrieren dann eben kastrieren.

 

[curie]

Katermännlein ist gerade mal 4,5 Monate alt, total schlapp, weil er seit Wochen ausläuft wie ein Fass ohne Boden. Hat in einer Woche von 2,2 kg auf 2 kg abgenommen, nun frisst er aber wieder einigermaßen.

Er ist eindeutig der kränkere von beiden, deshalb dachte ich an Silver als ersten/erste.

Aber für ein Mädel ist es eben auch ein viel größerer Eingriff und das in dem Zustand...

*arghhhhhhhhh*

Die TÄ vor Ort hier hat ja immerhin herausgefunden, dass Silver ein Mädchen ist.

Sonst hätte ich mich in ein paar Wochen/Monaten bestimmt ZIEMLICH gewundert...



Die TÄ in Bad Neuenahr hat Silver ZWEI Mal geimpft und vor dem Einzug seine Gesundheit bescheinigt - OHNE zu merken, dass für einen Kater wirklich etwas fehlt!!!

*Ohne Worte, weil ich sonst PLATZE!!!!!!!!!*


Meine hiesige TÄ meinte nur, derzeit jedenfalls nicht.

Ist allerdings auch noch eine vom alten Schlag - so in Sachen "Kater nicht zu früh kastrieren, ..."

Bin derzeit noch total am Schwimmen, zu viele Gedanken auf einmal und vor allem müssen sie ja auch mal gesund werden...

(Jetzt hat mein Sohn erst Mal Computerzeit-Anrecht, ich schaue später noch einmal rein. Was auch immer ihr denkt/raten könnt, ich bin dankbar!)

@Janosch: *drück*

 

[(Sa)rah]

war silver nicht schonmal ein mädchen und dann doch ein kater?

 

[curie]

war silver nicht schonmal ein mädchen und dann doch ein kater?

Genau so war es.

Das ändert sich ziemlich genau alle drei Monate:

Von Geburt bis ca. drei Monate: Mädel.
Dann: Kater. Mir wurde gezeigt, dass ER keine Scheide hat und der Abstand zwischen den Ausscheidungsöffnungen klein ist.

Bin ja totale Anfängerin.

Vor vier Tagen hat mir die TÄ hier dann eine sehr deutliche Scheide gezeigt - und der Abstand war auch VIEL größer als bei Lorian.

In der Zwischenzeit kam ich überhaupt nicht auf die Idee, nachzuschauen...

Von mir aus kann sie/er sich gerne noch mal ändern, bloß kommt der übliche Dreimonatsrhythmus zu spät, da besteht eben Nachwuchsgefahr!!!

Na - ernsthaft: Hab die Lady natürlich genau so lieb wie den Kerl.

Aber jetzt wirklich Stress!!!

 

[Blackfire]

Nun haben sie seit Wochen schon starken Durchfall, seit heute weiß ich, dass es Giardien sind und sie bekommen nun die "Hammerbehandlung" mit Panacur.

Beide fressen im Moment zwar wieder einigermaßen, aber wenn das mit dem Panacur so geht wie beim letzten Mal vor zwei Wochen, dann wird es ihnen echt schlecht gehen. Und die Behandlung wird noch bis Ende September dauern.

Frag Deine Tierärztin bitte mal nach Spartrix. Damit behandeln viele inzwischen die Giardien. Notfalls eröffne evtl. einen neuen Thread, damit Dir jemand sagt, wie da genau behandelt werden muss. Ich hatte damals auch Panacur gegeben und es hat lange gedauert, bis wir die Biester los waren.

 

[(Sa)rah]

bitte sei mir nicht böse,wenn ich lache. das ist so absurd


wenn du dir sicher bist, dass sie die kastra gut überstehen,dann würde ich den eingriff machen lassen. sicher ist sicher


gute besserung

 

[Pleschel]

Hallo,

puh, da habt ihr es ja mal am ganz dicken Ende erwischt!

Lass Dich bitte nicht darauf ein, dass eine Kastra ein kleiner Eingriff sei! Eine stark geschwächte Katze in Vollnarkose zu legen käme für mich echt nicht in Frage. Und wie viel trotzdem schief gehen kann durfte ich ja gerade erleben.
Eine Lösung fällt mir leider auch nicht ein... es sei denn natürlich, dass die Pille vorübergehend gesundheitlich vertretbar wäre (kenn ich mich aber null aus).

Ich drücke Euch die Daumen.

 

[curie]

Danke für alle lieben Worte, Vorschläge und Ideen.

Wie der Engländer so sagt:

First things first!

Komme vor lauter Putzen, auskochen, organisieren ohnehin zu kaum etwas anderem.

Da meine TÄ sagte, im Moment auf keinen Fall, keinen von beiden,...

... da ich zwar wirklich und absolut keine Teenie-Schwangerschaft meiner Silverdame will, ich das Risiko dafür aber gegen das Risiko einer Kastration unter den gegebenen (schlechten) Umständen abwägen muss...


... da ich hoffe, Silver kommt durch diese Panacur-Therapie auch wieder etwas besser als Lorian...

...plane ich derzeit, Silver kastrieren zu lassen, sobald der DF weg bzw. die Behandlung vorbei ist.

Es sei denn, Lorians Zustand würde sich extrem bessern. Bin schon froh, dass er frisst und nicht mehr so total fertig in der Ecke hängt!

Das hätte ich IM LEBEN NICHT gedacht, dass ich hier einmal sitzen werde, und vielleicht echt Angst vor Nachwuchs haben muss!!!

Wo ich doch in diesem Forum als Katzenanfängerin "groß geworden" bin und das Kastrationsmantra von Anfang an aufgesaugt und verinnerlicht habe...

Das kann ECHT nicht wahr sein!!!!!!!

Ich LIEBE diese beiden Katzenwesen - und wenn sie Marsianer oder Metatrons wären. ("Angels are ill equipped...see?" *Hose runter lass* - kleiner Galgenhumor füt Alan Rickman-Fans.)

Aber genau so eine SCH**** wollte ich NIE im Leben!!!!

Zwei Kater und fertig.

Mensch!

Wenn ich nicht so erschöpft wäre, wär ich sauer.

 

[minna e]

Genau so war es.

Das ändert sich ziemlich genau alle drei Monate:

Von Geburt bis ca. drei Monate: Mädel.
Dann: Kater. Mir wurde gezeigt, dass ER keine Scheide hat und der Abstand zwischen den Ausscheidungsöffnungen klein ist.

Bin ja totale Anfängerin.

Vor vier Tagen hat mir die TÄ hier dann eine sehr deutliche Scheide gezeigt - und der Abstand war auch VIEL größer als bei Lorian.

In der Zwischenzeit kam ich überhaupt nicht auf die Idee, nachzuschauen...

Von mir aus kann sie/er sich gerne noch mal ändern, bloß kommt der übliche Dreimonatsrhythmus zu spät, da besteht eben Nachwuchsgefahr!!!

Na - ernsthaft: Hab die Lady natürlich genau so lieb wie den Kerl.

Aber jetzt wirklich Stress!!!

also, das ist grell .... sorry.

also was ist denn nun, sind auch gar keine blömmels da? als er / sie kater war, war da denn der pipimann?

hört sich jetzt gerade alles so dermaßen lustig an, ist es aber nicht unbedingt.

wir hatten mal im ts eine katze, die definitiv ein zwitter war. gibbbet allet...

zum thema:

oft schlägt die behandlung mit panacur echt gut an bei giardien.

dann heißt das sicher, dass die katzies sich schnell erholen und wieder zulegen und zu kräften kommen.

ist ja absolut logisch, als fass ohne boden wird katze natürlich immer schwächer. arme mäuse

schau erst einmal, wie es jetzt geht - wer weiß, wie es in wenigen wochen aussieht

 

[curie]

*vor Minna auf die Knie fall*

Ich danke, danke, danke dir!!!!!

Bin heute echt geschafft und viele haben ja so recht, wenn sie warnen, dass Panacur oft nicht wirkt. Sie meinen es gut und ich bin dankbar dafür...


... aber gerade jetzt reichst du mir den berühmten Strohhalm und ich werde gleich mit dem Wunschgedanken ins Bett sinken, dass es bitte, bitte so kommen möge, wie du es beschreibst.

Puh, das kam jetzt aber genau richtig!

Vielen Dank!!!

(Allen anderen natürlich auch! Falls es nicht klappt, muss ich dann noch nicht verzweifeln, sondern habe noch andere Medi-Möglichkeiten.)

 

[curie]

So, der neueste Stand der Dinge:

Beide haben die erste 5-3-5-Panacur-Tour gut überstanden.

Wundert mich auch nicht sonderlich, denn jeder sollte täglich ein VIERTEL einer 500 mg Tablette bekommen. Also 125 mg für ein Gewicht von 2,2 kg (Lorian) bzw. 2,5 kg (Silver).

Bei der Wurmkur vor ein paar Wochen hieß es (von einem anderen TA allerdings) 3 Tage pro Katze 1/2 Tablette, also 250 mg täglich. Entweder hat der einfach die Dosis für Standard-5-kg-Katzen genannt, sie bekamen viel zu viel und deshalb so schlimmen Durchfall, oder die jetzige Panacur-Dosis ist gegen Giardien viel zu wenig.

Habe das schon DREI Mal angesprochen gegenüber der TA-Helferin, aber die verweist mich immer auf das Panacur-Hersteller-Giarden-Büchlein, in dem für 5 kg-Katzen 1/2 Tablette täglich angegeben wird.

Nun ja, wie auch immer, der DF ist seltener geworden (nicht mehr 5 und mehr Male am Tag, sondern nur 2 Mal) und nicht mehr ganz so flüssig.

DF ist es aber immer noch. Silver hat ab und zu Würstchen dabei, bei Lorian ist es eigentlich immer DF, mal etwas fester, mal nicht.

Beide waren aber viel fitter als vorher, haben mit Appetit gefressen und viel gespielt.

Weil sie einen ganz guten Eindruck gemacht haben, wagte ich es, sie in der 14-tägigen Behandlungspause kastrieren zu lassen.

Beide.

Heute.

Ist bis jetzt gut gegangen! *Puh*

Sie laufen umher, haben nun schon mehrfach gefressen und getrunken und keiner musste sich übergeben.

Warum ich nicht abgewartet habe bis die Geranien endgültig weg sind?

1.) Wer weiß, wie lange ich noch warten muss. Gesamtzustand wurde unter Panacur zwar viel besser (sonst hätte ich sie niemals kastrieren lassen), aber der DF bleibt. Vielleicht steht mir also nach den 14 Tagen Pause und den weiteren 14 Tagen Panacur und der Wartezeit bis zum aussagekräftigen Test die Behandlung mit anderen Mitteln ins Haus.

Spartrix habe ich im Visier, die Ärztin empfiehlt zunächst aber das Metodingsbums. Jedenfalls muss die Panacurbehandlung erst abgeschlossen sein. Und meine Fellnasen werden älter und älter und theoretisch kann er sie jederzeit decken. Auch wenn das Silvers Züchterin für ausgeschlossen hält.
Ich bin da anderer Ansicht und längst nicht so sicher.

2.) Lorian hat Silver zunehmend zugesetzt.
Er ist einfach viel stärker und hört mittlerweile nicht mehr auf zu raufen, egal, wie sehr Silver faucht, knurrt und wegläuft.

Wollte zuerst ja nur Silver (6,5 Monate) kastrieren lassen, Lorian wird ja heute genau 5 Monate alt.

Aber der Gedanke, wie sehr er sie erst rund machen wird, wenn sie geschwächt aus der OP kommt...

Dann lieber beide!

3.) Zwei von Lorians Brüdern sind bereits kastriert worden - ohne Probleme. Einer letzte Woche, ein anderer bereits Mitte August.

Geht also, und es gibt anscheinend noch mehr Russisch Blau Besitzer, die NICHT glauben, RB-Kater decken frühestens mit 7 Monaten.

Ich hoffe natürlich auf eine gute Abheilung. Auch da ist die gleichzeitige Erkrankung natürlich nicht vorteilhaft. Jeder gedrückte Daumen ist daher sehr willkommen!

Jedenfalls mag es ja sein, dass auch andere mal in eine solche Lage kommen.
Es fiel mir sehr schwer, zu entscheiden, was richtig ist.

Heute sieht es so aus, als sei meine Entscheidung richtig gewesen, denk ich.

Vielen Dank an alle mitfühlenden und ratschlagenden Foris.

Ganz besonders an eine, die mich per PN ermutigte, diesen Weg zu gehen!

Das ist ja das Tolle hier, das Unterstützung auf mehreren Kanälen erfolgt.

 

[teufeline]

Hi Marie,

vergiss das mal mit dem Panacur. Würde ich nie wieder machen, da es wirklich zu lange dauert.
Wird bei Euch auch nichts werden, da ihr hoffnungslos unterdosiert habt.
Fenbedazol muss bei Giardien am besten mit 100mg/KGW gegeben werden.
Die "normalen" Tabletten haben aber nur 250 mg wirkstoff; eine Tablette wäre also genau für 2,5 kg Katze richtig.
Es ist übrigens nicht lustig 2,5 Panacurtabletten in die 8 kg schwere Riesen-Tapsie zu bekommen
Ich würde an deiner Stelle den Rat der TA annehmen und Metronidazol nehmen, das wirkt wirklich innerhalb von 2 Tagen.(und da würde ich die angegebene Höchstdosis von 50 mg/KGW nehmen)
Ich habe ja nun ein paar mehr Kätzchen, bei denen ich wohnen darf: ich habe nach dem Metro noch Spartrix hinterher geworfen, damit wirklich auch Schluss damit ist.
Wenn du dass dann gepackt hast, kannst du auch sofort beide kastrieren lassen.

LG, Kordula

 

[Joline]

Deine Katzen haben Geranien????????? Oh mein Gott, das tut mir schrecklich leid...ist sicher sehr unangenehm

 

[minna e]

so, hier nochmal eine info zu dem panacur:

http://www.katzenschutzbund-koeln.de/?page_id=1609

wir haben im th auch gute erfahrungen mit der behandlung gemacht. und auf alle fälle würde ich das jetzt erst einmal zuende führen.

schön, dass deine beiden die kastra offensichtlich gut überstanden haben. alles gute weiterhin für die fellies an allen fronten

... und danke für deinen ausführlichen bericht

 

[lunachen]

Ach herje, gute Besserung an die Kleinen!
Wünsche euch, dass sie die Kastra beide gut wegstecken und die Giardien bald überstanden sind. Das ist echt kein Spaß, hatte auch schon das Vergnügen

Und dir, curie, weiterhin starke Nerven!!

 

[curie]

Dankeschön an Minna und Lunachen!

@teufeline: Vergessen, also mittendrin abbrechen will ich den Panacur-Versuch nicht. War ohnehin schon viel zu viel Medi-Durcheinander: Panacur-Wurmkur, 10 Tage Antibiotikum für Lorian wegen "zu vielen Bakterien" im Kot und gleich danach wieder Panacur.

Jetzt sind wir ja in der 14-Tage-Pause. Danach gebe ich 5-3-5 mit täglich 1/2 Tablette. Ich spreche da immer von den 500 mg-Tabletten, die kleineren hat meine TÄ nicht.

Meine beiden bekommen dann also 250 mg täglich und wiegen 2,5 kg - das sollte also dann richtig dosiert sein. Die letzte "Kur" war dann unterdosiert, wie ich es mir gedacht (und auch angesprochen! ) habe.

Mir wäre natürlich auch am liebsten, man wirft zwei- oder dreimal etwas ein und fertig. Anderers gibt es natürlich immer mehr Giardienstämme, die gegen Metroichkannmirdaseinfachnichtmerken resistent werden, je häufiger es eingesetzt wird. Ist ja auch ein Antibiotikum.

Auch Spartrix sollte den Härtefällen vorbehalten bleiben - und vielleicht hab ich ja Glück und bin ein "Weichfall" *hoff*.

Ansonsten komme ich zu den beiden Alternativ-Medikamenten eben auch noch. Hoffentlich wird ihr Darm überhaupt noch mal wieder ganz heil, nach diesen ganzen Torturen...

Hat jemand einen guten Link zu den möglichen Nebenwirkungen von Metrodings und Spartrix?

Ich bin sehr erleichtert, dass es meinen so weit gut geht. Silver hat das Pflaster schon durchgeleckt, ich hoffe, sie lässt die Nähte selbst in Ruhe.

Der gekaufte Body war viel zu eng, den Strupf hat sie sich in langer Mühsal immer wieder bis zu den Hinterläufen runter geleckt...

... und irgendwann wird der Stress nachteiliger für die Gesundheit als vielleicht das Lecken...

und so habe ich sie wieder befreit und hoffe das Beste.

Bin unheimlich froh, dass wir die Kastrationen gut hinter uns gebracht haben!

*dreiunddreißigmal auf Holz klopf*

 

[minna e]

weiterhin alles gute für die mäuse

für die darmsanierung gibt es verschiedene hilfsmittel, die stehen ja teilweise auch in dem link.

außerdem kann ich mich gut erinnern, dass ein mittel, das unsere damalige tierheilpraktikerin empfohlen hat, sehr gut geholfen hat. leider weiß ich den namen nicht mehr, obwohl ich es in der apotheke bestellt habe

aber ich werde mich mal bei ihr erkundigen- dann sag ich nochmal bescheid

 

[curie]

Zwischenbericht:

Kastra haben beide prima überstanden - Giardien hin oder her.

Große Erleichterung also was das angeht.

Die Giardien blieben allerdings nach 5-3-5 Panacur, nach 5 Tagen Metranidazol wurde es kurz besser und dann wieder ganz schlimm und nun habe ich gestern abend und heute Spartrix gegeben.

Wie auf Knopfdruck gab es heute Morgen zwei wirklich wunderschöne, preisverdächtige, wohlgestaltete Würstchen statt der Überschwemmung der letzten Tage.

(Niemand schwärmt so detailverliebt von "stinknormalen" Würstchen wie Langszeitgiardiengeplagte... )

Hoffe, das bleibt so.

Meine TÄ weiß zur Dosierung der Spartrix-Anwendung auch nichts anderes als die Foris hier: 1 Tablette (10 mg) pro 500 kg Körpergewicht. Zur Dauer gar nichts.

Die überwiegende Meinung hier scheint zu sein: 1-2 Tage und dann nach 6 oder 7 Tagen noch ein Mal.

Eine einzige Forine gab es gleich 5 Tage am Stück. Weiß da sonst noch jemand etwas zu?

Jedenfalls ist die Lage schon erheblich entspannter als zu Zeiten meines Eingangsposts.

Wer jammert muss auch mal aufatmen, auch wenn wir bei den Giardien noch nicht ganz durch sind.

Wie lange muss ich bis zur nächsten Kotprobe nun warten?

Danke allen tröstenden Worten und allen guten Ratschlägen!