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Gwenifere 20.08.2019 11:20

Phosphorbinder
 
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Hallo zusammen,

da ich meinen alten Strang ueber Leos erhoehte Krea Werte nicht mehr finde, hier halt ein neuer..
Situation ist im Prinzip unveraendert:
Leo ist ein relative grosser Kater, der seit Jahren mit schwankenden hoeheren Krea Werten zu tun hat. Hoehere Werte heisst immer im oberen Gebiet der Spezifikation, aber nie drueber.
Leo ist jetzt 11 Jahre.
Meine TAE sagt seitdem ich soll Nieren oder Seniorenfutter geben, ich versuche einen "gesunden" Mix aus normalen Futter mit niedrigem Phosphorgehalt, Seniorenfutter und Nierenfutter zu geben.
Seit diesem Sommer verweigert Leo Nierenfutter und Seniorenfutter und ich moechte einen Phosphatbinder einsetzen.

Anbei das letzte BB von Februar in diesem Jahr, koennt ihr mir einen geeigneten Phosphorbinder nennen?

Guresse!

Der Den Katzen Dient 20.08.2019 13:17

Hallo,
Eierschalenpulver würde sich eignen.
Oder eine andere Calciumquelle, etwa Hühnerknochen ungekocht.
Wie du allerdings die richtige Menge rausfindest weiß ich nicht.

Gruß Henry

tiha 20.08.2019 16:25

Zitat:

Zitat von Der Den Katzen Dient (Beitrag 6458741)
Hallo,
Eierschalenpulver würde sich eignen.
Oder eine andere Calciumquelle, etwa Hühnerknochen ungekocht.
Wie du allerdings die richtige Menge rausfindest weiß ich nicht.

Gruß Henry

Soweit ich weiß (wenn sich damit jemand sehr gut auskennt und ich das falsch im Hinterkopf habe, dann bitte unbedingt korrigieren!), haben Knochen per se einen hohen Phosphorwert. Das wäre also keine gute Lösung.

Ansonsten gibt es auch diverse Phosphatbinder.


https://www.katzen-forum.net/search....rchid=29597927 :)

Kuro 20.08.2019 17:36

Sind das alle Blutwerte?
Hinsichtlich calciumbasierter Binder wird gern auf den Calciumwert hingewiesen, deswegen frage ich, weil ich ihn nicht gesehen habe.

Ich nutze Eierschale, weil ich die ganzen zusätzlichen Stoffe in den klassischen Bindern nicht mag. Aber ich habe auch eine Feinwaage im Haus, die brauchts fürs genauere Abwiegen nämlich, mit Messerspitzendosierung kann man mich jagen, weil das je nach Messer auffällige Unterschiede produziert (und ich habe mir die benötigten Mengen je nach Futtermarke auch noch berechnet, aber ich komme vom Barfen, ich habs mit ein bisschen mehr Genauigkeit, soweit wie möglich :D ).

Gwenifere 21.08.2019 11:32

Hallo und danke fuer eure Antworten.

ja, das sind alle Werte, habe in den vorigen Bericht von 09-2018 geschaut (geriatrisches BB) und da war der Calciumwert (Muskel) bei 2,8. Spezifikation 2,2 - 2,9.

Ich muss sagen, an Eierschalenpulver als Phosphatbinder habe ich nie gedacht...

Ich habe mich aber auch noch nie damit auseinander gesetzt.

Kuro 21.08.2019 14:56

Der bindende Anteil in den calciumbasierten Bindern wie Ipakitine ist Calciumcarbonat. Und Eierschale ist quasi natürliches Calciumcarbonat (mit ein paar weiteren Sachen, aber in vernachlässigbar geringen Mengen).
Man braucht aber halt so wenig von dem Carbonat, dass den anderen Bindern zusätzliche Stoffe beigegeben sind, im Ipakitine ist der Hauptbestandteil irgendwas mit Soja. Das einzig brauchbare, das da noch drin ist, wäre das Chitin (ich glaub, so hieß es, hatte meine Dose in der Anfangszeit vor über vier Jahren das letzte Mal in der Hand). Und ich mag das Zeugs nicht in mein CNIchen geben, muss ja auch wieder gefiltert werden. Als ich mit dem Barfen letztes Jahr aufgehört habe, kam für mich deswegen nur Eierschale infrage.

ferufe 21.08.2019 19:18

Zitat:

Zitat von Gwenifere (Beitrag 6459148)
Hallo und danke fuer eure Antworten.

ja, das sind alle Werte, habe in den vorigen Bericht von 09-2018 geschaut (geriatrisches BB) und da war der Calciumwert (Muskel) bei 2,8. Spezifikation 2,2 - 2,9.

Ich muss sagen, an Eierschalenpulver als Phosphatbinder habe ich nie gedacht...

Ich habe mich aber auch noch nie damit auseinander gesetzt.


Hallo,

ich kann den Phosphatwert nicht finden (übersehen?) - ohne ihn ist der Calciumwert nicht deutlich zu beurteilen den du genannt hast - zumal dieser aus 2018 ist. Das ist alles wie mit einer Glaskugel arbeiten.
Harnstoff und Kreatinin sind in der Referenz oder? Damit ist überhaupt die Frage ob ein Binder notwendig ist, immerhin wird Phosphat unbedingt für den Stoffwechsel benötigt.

VG

Maiglöckchen 22.08.2019 13:27

Ich frag mich auch, warum Du Nierenfutter oder Futter mit Binder füttern sollst oder willst. Wenn Leos Werte in den letzten Jahren immer in einem ähnlichen Bereich waren, dann gibt es doch keinen Grund zu Sorge. Denn gibt es erst, wenn Kreatinin langsam, aber stetig steigt.

Mein Merlin hatte über Jahre hinweg einen Krea am oberen Rand der Referenz. Aber mit seinen Nieren war bis zum Schluss alles in bester Ordnung, wir haben mehrmals geschallt, Urin untersucht, Nieren laut TÄ im Topzustand.

Dein Leo ist ein großer, kräftiger Kater, bei denen ist Kreatinin oft im oberen Bereich, da es ein Abbauprodukt des Muskelstoffwechsels ist.

Bevor ich mit Binder arbeiten würde, würde ich immer erst diagnostisch absichern, ob wirklich eine CNI vorliegt. Ohne CNI macht Nierendiät keinen Sinn.

Gwenifere 17.09.2019 12:35

hallo,

es hat etwas gedauert, aber hier ein update.
BB ist da, alles im gruenen Bereich, Krea 1,8

und ja, Maigloeckchen, Deine Frage ist zurecht.

Meine TAE hat mich damals, als der Krea das erste Mal hoeher lag, ich wuerde mal sagen angemacht, warum ich mich darum nicht gekuemmert haette. Leo haette Nierenproblemen und und und. Seitdem lasse ich ihn 2 x jaehrlich zur Ader, notiere alle Werte und stelle fest, sie schwanken. Mehrere TA's darauf angesprochen, keine klare Antwort erhalten. Seitdem hat sich bei mir tief eine Angst eingegraben, ich koennte etwas uebersehen.
Und immer der Gedanke, was wenn doch? wenn doch was mit den Nieren ist? klingt es schizo? ja wahrscheinlich schon...

habe das Thema Niere erstmal ad acta gelegt.

Gruesse!

Gwenifere 17.09.2019 12:53

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und dann noch das BB

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