Giardien oder nicht, das ist die Frage... und viele Fragen mehr

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Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.
Nina-AfT

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Hallöchen zusammen...

Tja, ich habe (vielleicht) ein Problem und hoffe ihr habt ein paar Antworten

Kurz zur Vorgeschichte
5 Katzen (2 unter 2J, 10J, 11J und 15J)

Vor einigen Monaten hatte unsere Omi (15J) Durchfall, der nach wenigen Tagen so umschlug das ihr Imunsystem zusammenklappte.
Folge: Schluckbeschwerden die irgendwann zu einer Lymphdrüsenentzündung führte
TA: Haben momentan Viele - Behandlung
Nach 1-2 Tagen massive Verbesserung

4 Wochen später das gleiche Spiel begann von vorne (keine Futteränderung)
Notfallklinik: (ich wollte nicht übers WE warten)
Wieder Behandlung (Antibiotika) und Ruck Zuck alles ok - nach Rücksprache mit der TA vor Ort war die erste Behandlung evtl zu kurz
Nun gut

3 Wochen später - gleiches Spiel
Behandlung der Omi
Hinweis: nie mit Fieber
Zudem hatten noch 2 Kätzinnen Durchfall (2J und 11J) ohne sonstige Beschwerden
nun also eine Kotprobe bestehend aus 2 Weichwürstechen genommen (nicht bestimmt von welchen Katzen)
Untersuchung ergab keinen Befund auf Bakterien, Pilze, gängige Parasiten, Koxidien oder Giardien (zumal, mit Koxidien hatte ich vor vielen Jahren mit Spanienkatzen zu tun - das war gänzlich gedeckter)

Der Durchfall der beiden Kätzinnen verschwand nach 3 Tagen Durchfallpulver, bei der Omi wesendlich schleppender
Sonstige Sympthome bei ihr klungen durchs Antibiotika wieder sofort ab

Futterumstellung auf TroFu RC Senible (ganz ohne gehts nicht, da Kätzin 10J nichts anderes frisst und ja, wir haben es sogar 10 Jahre versucht, Brot wäre auch ok, aber nichts was irgendwie Fleischig ist) und Bozita NaFu

Da die Omi sehr abgebaut hatte, bekam sie Felix Tütchen (ja ich weiß - aber mit 15J war wichtiger das sie aufbaut) zusammen mit 1 x Täglich Durchfallpulver und Atrovet

Alles Pima... Omi legte wieder zu

1 Woche Später hatte der Kater für einige Tage Durchfall ohne sonstige Probleme

2 weitere Wochen (also insgesammt 3 wochen nach der letzten Omibehandlung) hatte die Omi wieder Durchfall und alles beginnt von vorne

Nachdem was ich erlesen konnte und unter diskussionen mit diversen Tierschützern, Züchtern usw liegt der Verdacht nahe das vielleicht Kot der beiden Würstchen gerade nicht in einer Ausscheidungsphase war
Sprich, Giardien doch vorhanden sind aber nicht nachgewiesen werden konnten
zumal diese um 3 Wochen Inkubationszeit gut passen

Ich habe mich also entschieden eine 5 - 3 - 5 Tage Panacur-Kur zu machen
Futtertechnisch werde ich dann jetzt auf Acana für den ReinTroFufresser (die im übrigen keinen durchfall hat als einzigste oder es zu gut verheimlicht) umstellen, da Getreidefrei (die Dame bekommt dann Einzelfütterung)
Ansonsten Gebackenes Huhn (da weiß ich das sie es futtern) und Naturjoghurt mit etwas geriebener Möhre
Zudem Atrovet (wegen der Femur Dauerproblemnase immer da)

So weit so schön, aber ich mache mir sehr um die Omi sorgen, ist eben eine alte Dame
Benebac kommt bezüglich Kohlenhydraten nicht in Frage

Falls ihr Ideen oder anregungen habt - her damit
 
Zuletzt bearbeitet:
A

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Könnte es evtl sein, das der Darm nach der ganzen Antibiotika Gabe angegriffen ist und sie daher wieder Durchfall hat?
Wäre es nicht ratsam, den Darm aufzubauen?
Das kannst du z.B. mit Heilerde machen - oder Symbioflor (das wendet man auch beim Menschen an).

Einfach so Panacur würde ich nicht machen.
Nicht bei einer "alten Dame", die auch noch diverse Antibiotika Behandelungen hinter sich hat.

Sammel doch noch mal Kot über Drei Tage.
Wenn es Giardien wären, dann hätten das doch alle 5 Katzen.

Schonkost finde ich schon mal gut. Das würde ich allen geben - schaden tut es sicher nicht.

Übrigenz: Giardien kann man mit Trockenfutter nicht bekämpfen. Da ist irgendwas drin, das die GIardien sich vermehren lässt - ich glaub das liegt am Getreide (aber nagel mich darauf jetzt bitte nicht feste).

So, und jetzt warten wir noch auf ein paar Antworten von den "giardien geplagten" ;)
 
Ich finde es etwas befremdlich, daß bei der Omi und ihrem DF nicht gleich eine Kotprobe angefordert wurde, sondern ohne genaue Diagnose immer gleich recht belastende Mittel gegeben wurden.

Gabs denn jetzt eine exakte Diagnose? Vielleicht auch ein Blutbild?

Zugvogel
 
Wenn sie nun schon öfters AB bekommen hat und nun noch Panacur bekommen soll, ist ihre Darmflora komplett hinüber. Sammel bitte mind 3 Tage Kot von ihr.
DF kann viele Ursachen haben, das muss nicht zwangsläufig was mit Parasiten zu tun haben.

Zudem würde ich vllt mal ein großes BB machen lassen.

Gib ihr Schonkost und kein TroFu.
Was du ihr zusätzlich auch geben kannst, ist Perenterol. Aber immer weitläufig zeitversetzt mit anderen Medis, oder Aufbaupräperaten.
 
Zuletzt bearbeitet:
@locke1983
Das kann sicher so sein, allerdings habe ich das Spiel bei der Omi alle 3-4 Wochen in absolut regelmäßigem Abstand
Ich wäre ja froh wenn es NUR die Omi betreffen würde, aber (siehe oben) sind noch 3 im Spiel die Durchfall hatten (jedoch halt nur 2-3 Tage ohne sonstige Beschwerden)
Was Du beim TroFu meinst sind die Kohlenhydrate = Giardienfutter
Aber siehe oben - das ist für die 10J die bisher garnichts hat und nun Einzelfütterung bekommt

@Zugvogel
Beim ersten und 2ten Mal habe ich das so auch akzeptiert, beim 3ten mal kam die Kotuntersuchung
Siehe oben - Bezug pilze, Parasiten, Bakterien
Blutbild wurde noch nicht gemacht - zum Einen weil total Krass bei der Omi (hat sie schon 2 x gehabt früher) und weils, um es nur auf sie umzulegen nicht ganz passen wird, da 3 ebenfalls Durchfall hatten.
Hatte mich im übrigen lange und breit mit 2 weiteren TA unterhalten die aufgrund der ganzen Bedingungen Corona eher ausschließen

@toheaven
Hast Du evtl einen Infolink zu Perenterol

@all -
Was so seltsam ist, ist dieser so genaue Intervall bei der Omi
außerhalb geht es ihr prima und sie frisst schnurrbrummelt den Felixmist (sri, ist halt nix tolles - aber sie baut dennoch direkt so wieder auf und genießt die sonderzuwendung mit couchfressendarfschein)
Das Felix ist bei Giardien die falsche Wahl - würde in den Inkubationszyklus von Giardien aber wohl passen - ??????????????
Würde es NUR die Omi betreffen wäre ich happy, denn das suchen des Problems wäre einfacher
Muß ja schon etwas sein was übertragbar ist, wobei die anderen es mit 2-3 Tagen Durchfall wegstecken
Hier mag sicher aber auch das Alter und Vorgeschichte der Omi eine Rolle spielen
Regulär müssten jetzt im Bezug auf den Intervall die Kätzin 2 + 11 J wieder 2-3 Tage Durchfall bekommen, wenn das alle Tiere trifft
Seltsam aber das die TroFu-fresserkatze nichts hat

Irgendwie paßt es zu nichts von dem was ich bisher schon bei meinen oder den TS-Näschen hatte :(
 
Also, die anderen Katzen konnten durchaus einen Infekt gehabt haben. Hatten wir hier auch schon. 2 mit DF und die 3 hatte gar nichts.

Perenterol kannst du ohne Bedenken übers Futter streuen. 1 Kapsel am Tag.
Es reguliert die Darmflora und wirkt gegen den DF.
Ich habs meinen damals auch gegeben und auch dafür das Okay von meinem TA bekommen.
Bekommst du ganz normal in der Apotheke.
Was auch gut ist, ist das Pro BioCult lactosefrei. Das ist ein Mittel mit guten Darmbakterien. Bekommst du auch in der Apotheke, rezeptfrei. Ist allerdings nicht ganz so billig. Eine Kapsel morgens über das Futter. Damit habe ich sehr gute Erfahrungen bei meinen Katzen gemacht. (Clostridien und e-Colis)
 
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Danke für den Link

Also keine Bakterien, keine Parasiten wie z.B. Würmer, Koxidien, Giardien oder Pilze
 
  • #11
Zusammensetzung:
Glucose, Cellu-Ligno-Karbon-Isolat (Huminsäure Typ WH 67), Molkepulver, Bananenmehl, Leinsamen, Sojafeinmehl, Haferfeinmehl, Hefen, Natriumchlorid, Magnesiumcarbonat, Natriumbicarbonat, Dicalciumphosphat, Bolus alba

Also gegen den DF hats ihr bisher geholfen
Sie hat auch keinen DauerDF, sondern eben ca 3 Wochen Ruhe, dann kommt der DF wieder und das Imunsystem bricht zusammen (Folge Schluckbeschwerden/Halsentzündung)
Wenn sie dann die Medis bekommt, geht es ihr den Tag drauf schon wieder gut und der DF ist nach 3-4 Tagen mit dem Pulver zumindest ein Weichwürstchen

Das Verrückte ist ja dieser Intervall und das auch die anderen im Wechsel etwas hatten
Wie gesagt wäre ich ja froh, wenn es nur die Omi wäre, dann wäre die Gründungsfindung einfacher

Wenns nach der Omi ginge wäre sie gerne krank - bzw würde so tun
Ist ganz toll das Dosis für Einen wegrücken, Futter auf der Couch mit Krabbeln reichen usw...
Grins... ist ne unheimlich liebe Maus und da tut es besonders weh zu sehen wenn es ihr schlecht geht (dann krabbelt sie Nachts unter die Bettdecke)

Ich bin einfach ratlos was außer der Giardien so einen Verlauf verursachen könnte

Koxidien hatte ich vor Jahren bei Spaniern - nicht vergleichbar
Corona - bei dem immer exakten Verlauf und unter Ansicht der ganzen Sache und Sofortmedireaktion paßt laut nun 3 TA auch nicht
Würmer usw da halte ich den Test für sicher genug - zumal ich regelmäßig entwurme, so das kein großer Befall kommen kann, wenn ich was reinschleppe
Ich bin daher wieder bei den Giardien ausgekommen und das der Test gerade keine Giardien erfassen konnte
Daher mein Vorhaben, wobei die Bedenken da bei der Omi sind, weil Panacur ja auch nicht ohne ist (habe es im Aquaristikbereich schon oft benutzt und mag an Folgeschäden im Wasserreich schon nicht denken, wenn ich es auf die Darmflora umlege)

Es paßt einfach zu nichts
Ich würde sofort gegen Hautpilz tauschen... :(
 
  • #12
  • #13
Also wenn ich Fremdnasen oben habe 4 x im Jahr, sonst 2 x im Jahr (kein Freigang oder Direktkontakt)
Damit keine Resistenzen entstehen, wechsel ich immer
Für Würmer wird aber auch zu wenig gefuttert, kein Schlittenfahren etc + Negativtest
 
  • #14
Die Omi wird gleich immer mitbehandelt, egal, ob sie verwurmt ist oder nicht? :eek:

Zugvogel
 
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  • #15
DF kann so viele Ursachen haben, wie z.B Morbus Crohn, Reizdarm, exokrine Pankreasinsuffizienz, Pankreatitis

Sieh mal hier nach.
 
  • #16
Sagen wir es mal vereinfacht - meist habe ich TS-Näschen hier und gut 90% sind keine gut behandelten Tiere gewesen... den Rest kann man sich leider denken

Das hat aber jetzt weniger mit dem PingPong-Effekt zu tun usw für das ich um Hilfe bitte, bzw nach Infos suche
Wie gesagt, würde es nur die Omi betreffen, wäre es einfach den Grund zu finden

@th, wühl ich mich mal durch
Danke Dir
 
  • #17
  • #18
Diese Erkrankungen sind aber Einzeltiererkrankungen und würden nicht die ganze Gruppe betreffen.

Ich bin von einem Infekt der anderen ausgegangen, da der DF nach 3 Tagen wieder weg war. Das ein Kater es nochmal hatte, hab ich überlesen.:oops:
 
  • #19
Hi, na mehr im Wechsel scheints zu sein
Kätzin 2J mal mit A benannt
Kätzin 10J mal mit B benannt
Kätzin 11J mal mit C benannt
Kater 2J
Omi 15J

Sprich:
erst A + C, dann Kater, nun wieder C
und eben mehrfach die Omi

Ist leider etwas verwirrend
Komishc ist das Kätzin B nichts hatt/e (frisst nur ToFu) oder ich es nicht bemerkt habe
NaFu habe ich ja auch gewechselt, das brachte aber nichts
 

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