Giardien - Dosis falsch? Hygiene falsch?

[ocean gipsy]

Hallo ihr lieben.

Ich bin ziemlich neu im Forum und bin vor ein paar Wochen Pflegestelle für eine seit wahrscheinlich mehreren Monaten mit Giardien infizierten Katze, die leider zu oft die Pflegestelle wechseln musste, als dass es auffiel. Ich will die Süße behalten, noch ist jedoch Tiere in Not für sie verantwortlich. Die süße ist ein Jahr alt, hatte vor kurzer Zeit die Katzenseuche und hat dabei 5 Babys verloren - soviel zur Vorgeschichte - wahrscheinlich der Auslöser für die Immunschwäche.

Seit sechs Tagen steht das Ergebnis über Giardien, heute ist der 6. Tag, den sie Panakur bekommt.

Nun habe ich gerade eure schöne Info-Seite zu Giardien gefunden und einen Schreck bekommen. Zum einen bekommt meine ca. 2-3 kg schwere Katze eine halbe Tablette am Tag, das wären gerade mal 125g Wirkstoff, ist das zu wenig? Hat die Ärztin sich vertan? Auf eurer Seite steht 50 - 100 gm / kg - aber was ist in diesem Fall richtig davon?

Außerdem habe ich keinen Dampfreiniger und kann meine Wäsche auf keinen Fall kochen. Einen kaufen ist mir völlig unmöglich, da ich Studentin bin und gerade erst in diese Wohnung eingezogen, ich habe gerade den größten Mangel an Haushaltsgegebständen überwunden, aber leider fängt mein Aushilfsjob erst im November an. Zeit fehlt mir momentan leider auch total, da ich kurz vor einer großen Prüfung stehe.

Glaubt ihr, dass wir das trotzdem schaffen? Welche Chancen habe ich, was kann ich noch tun? Ich habe erst heute (als ich erfahren habe, dass mein tägliches Alles-Desinfizieren ja nichts bringt) angefangen, das Klo auszukochen mit 80°C warmem Wasser. Meine neue Anti-Streu-Matte davor hat's leider nicht überlebt. Vorher habe ich täglich sauber gemacht, Häufchen immer sofort entfernt und außerdem der Katze den Po mit nassen Toilettentüchern geputzt (die bedankt sich immer herzlich knurrend). Ich bin so fertig, weil ich seit bestimmt 8 Wochen mit dem abwechselnd kranken und wieder gesunden Tier kämpfe, welches nichts frisst, was ich austeste und in allem furchtbar schwierig ist. Ist ja klar, ich quäle sie seit sie mich kennt mit TA-Besuchen, Medikamenten oder Pasten.

Danke für alles an Rat, was ihr mir geben könnt. Es tut mir leid, denn dieses Thema ist sicher abgedroschen, darum vielen Dank, wenn jemand es nochmal liest und mit für meinen Fall Tipps gibt.

Liebste Grüße,
Charlene

 

[Aristo]

Hallo Charlene,

"wir" hatten zwar keine Giardien, aber Kokzidien, die sind so ähnlich, nicht ganz so fies, was das Überleben angeht. Zur Tablettendosis kann ich Dir nichts sagen, aber zur Hygiene ein paar Tipps:

Besorg Dir einen Stapel billigste Geschirrtücher aus dem Supermarkt, von MacGeiz oder ähnlichen Billiganbietern. Diese lege in alle Körbchen und Liegeplätze Deiner Katze. Hole Dir reichlich - jeden Tag austauschen und waschen. 60° reicht völlig. Über Dein Bett oder Sofa oder Sessel kannst Du alte Laken breiten, ebenfalls regelmäßig austauschen. Du putzt zwar schon den Hintern (hab ich unter Protest auch gemacht ), aber es kann trotzdem noch was daneben gehen ...

Für das Klo gibt es Plastiktüteneinlagen, die man in die Schale platziert und Streu drauf streut. Da greift man nur die Tüte und hat normalerweise ein sauberes Klo drunter und muss nicht jeden Tag auskochen. Spart ne Menge Arbeit. Diese Tüten gibts beim Fressnapf oder Zooplus, die sind von Gimpet und extra stark, halten auch normales Scharren im Klo aus. (Wenn Du magst - ich hab noch reichlich hier und kann Dir gern was schicken - PN genügt). Klo nicht so hoch einstreuen und täglich auswechseln. Am besten das billigste Streu holen, das Du kriegen kannst - solange es akzeptiert wird!

Futter- und Wassernäpfe ebenfalls nach jedem Fresschen ordentlich reinigen, entweder Geschirrspüler oder auskochen.

Vielleicht kannst Du im Bekanntenkreis nach einem "Dampfer" fragen. Wobei ich immer ein bisschen vorsichtig damit bin, denn dazu gehört auch gutes Lüften, um seine Wohnung nicht in ein Feuchtbiotop zu verwandeln .... nichts wäre ärgerlicher, als später Schimmel zu haben.

Ich wünsche Dir toitoitoi für die Behandlung, auf dass es schnell überwunden ist!

Hast Du eigentlich noch mehr Katzen? Evtl. sollten die auch gleich mit behandelt werden!

 

[Zugvogel]

Wenn Du Bettlaken oder Baumwolltücher aus solchen brauchst, kann ich Dir welche schicken, sags nur freiraus.

Zugvogel

 

[ocean gipsy]

Super, echt. Dass man auf solch simple Dinge nicht kommt. Bettlaken habe ich noch von meinem alten Schlafsofa, ich glaube, die konnte man heiß waschen.
Und Spültücher - echt super Idee.

Irgendwo habe ich gefunden, dass Giardien bzw. ihre Cysten im Trockenen schnell sterben. Somit habe ich zumindest das Problem vermieden, die nun schon benutzen Orte desinfizieren zu müssen.

Danke nochmals. Vielen Dank.
Die Frage der Dosis hat sich so spät wohl schon erledigt, rufe morgen den TA an, dann weiß ich es ja. Ich war eben einfach zu fertig weil einfach alles sxchief lief um Geduld zu haben.

 

[Rookie]

Hallo!

Wir haben die Giardien seinerzeit mit Wurmkurpaste "bekämpft". Ich habe doppelt dosiert. Der allgemeine Tenor ist auch, 1.5 bis 2fach zu dosieren.

Gleichzeitig würde ich was für den Aufbau der Darmflora und des Immunsystems tun. Ich habe Dr. Wolz Darmflora plus aus der Apotheke geholt, es gibt da aber noch viele andere Möglichkeiten (Heilerde z. B.)

 

[schokolala]

Also ich war auch Giardien geplagt und habe nichts gekocht oder gedampft oder ständig geputzt.

Ich habe in der Pause von Panacur mal die Liegedecken gewaschen und nach dem Ende der Gabe ebenfalls.

Klo hab ich nachdem wir mit Panacur fertig waren sauber gemacht, ich habe nicht täglich das Streu gewechselt und wir sind die Giardien trotzdem los geworden.

 

[KarinS]

Hallo,

wir sind auch grad noch mitten drin, also in der Einnahmepause von Metronidazol.

Unser Neuzugang hat uns mit Kokzidien und Giardien beschenkt.

Da die Viecher ja während der Einnahme vermehrt ausgeschieden werden habe ich ab Einnahme die Katzentoiletten täglich heiß gereinigt, Liegeplätze so weit möglich gewaschen, Bettwäsche usw. heiß gewaschen.

Jetzt mache ich grad mal Pause (also nur alle 3 Tage die Toilette wechseln)
bis es nächsten Dienstag mit der nächsten Runde Metro losgeht.

An die Dosierung der TÄ halte ich mich, da das ja Hammer-Tabletten sind würde ich nie 1,5 oder 2 fach dosieren.

Dampfreiniger ist zwiespältig da die Viecher ja die Feuchte lieben und ganz trocken ist es nach dem Dampfreinigen ja nie. Evtl. hinterher trocken föhnen.

Bin mal gespannt ob wir die Viecher loskriegen.

Ich gebe parallel Engystol für das Immunsystem.
Unser Zwerg hat die Viecher sicher nur, weil sein Immunsystem angeschlagen war. Gesunde Katzen kommen mit Kokzdien und Giardien prima klar.

Ich bin richtig froh, daß ich nicht alleine in solch einer Situation bin.

LG
Karin

 

[lulu39]

http://www.katzen-forum.net/parasiten/19281-ein-alptraum-wird-wahr-4.html

Mit etwas Einfallsreichtum schafft man es in 1 Ritt (ich habs jedenfalls geschafft mit 4 Katzen).

Mich würde auch interessieren, ob Du noch mehr Fellpopos hast?

 

[Aristo]

Also ich war auch Giardien geplagt und habe nichts gekocht oder gedampft oder ständig geputzt.

Ich habe in der Pause von Panacur mal die Liegedecken gewaschen und nach dem Ende der Gabe ebenfalls.

Klo hab ich nachdem wir mit Panacur fertig waren sauber gemacht, ich habe nicht täglich das Streu gewechselt und wir sind die Giardien trotzdem los geworden.

Da hast Du Glück gehabt, gerade durch die Zysten können die Biester sehr hartnäckig sein und sich in Deckchen etc. wunderbar halten. Richtig gefährlich ist das allerdings m.E. auch nur, wenn der Durchfall sehr dünn ist und hier und da "was verloren geht".

 

[schokolala]

Da hast Du Glück gehabt, gerade durch die Zysten können die Biester sehr hartnäckig sein und sich in Deckchen etc. wunderbar halten. Richtig gefährlich ist das allerdings m.E. auch nur, wenn der Durchfall sehr dünn ist und hier und da "was verloren geht".

Sehr dünn war der Kot nie, er war immer breiig. Sie haben immer ins Klo gemacht und ich habe es immer sofort entfernt. Aber wie schon oben geschildert keine besonders großen Hygenischen Aufwände betrieben.

 

[Aristo]

Ich habe von Janos anfangs immer noch Stückchen, die am Popes klebten, oder "Bremsspuren" an allen möglichen Stellen, wie auch in den diversen Bettchen etc. gefunden, da waren die drübergelegten Handtücher schon ganz gut ... allzu penibel mit Putzen war ich auch nicht, aber tägliches Kloreinigen war einfach Pflicht! Mit den genannten Einlegertütchen gings aber wesentlich unaufwendiger.

Wichtig ist auch, aber dazu kann Katrin vermutlich mehr sagen, dass man dann nach einem gewissen Zeitraum noch einmal eine Kot-Nachkontrolle machen lässt. Wir haben die Abschlussuntersuchung gemacht, die war "sauber", und dann noch vier Wochen nochmal eine Probe eingereicht.

 

[ocean gipsy]

Hi mal wieder und vielen Dank.

Der Durchfall meiner Maus war zwar nie sehr flüssig und wenn ich ihr den Po wische, ist das Tuch auch immer augenscheinlich sauber, also bleibt zumindest kein Grund für sie, sich übermäßig zu putzen. Ich habe heute alle Decken gewaschen und die Näpfe und das Klo nochmal ausgekocht. Gestern Abend habe ich mit der Frau von Tiere in Not telefoniert und sie hat mich ein wenig beruhigt. Immerhin hat sie die Giardien schon öfters erlebt, weil immer neue Katzen reinkommen, aber auch immer schnell wieder bekämpft, obwohl ihr mit ca. 20 Katzen kaum die Möglichkeit gegeben ist, alles so sauber zu halten.

Leider kam dann heute morgen um sechs wieder der nächste Schwall Übelkeit bei Shakira und sie musste sich sicherlich 8 mal übergeben. MCP-Tropfen halfen gar nicht mehr. Seitdem hat sie wieder kaum gefressen und nur geschlafen. Normalerweise ist sie immer unglaublich aktiv und will nur spielen, man sieht, dass es ihr sehr schlecht geht.

Nun habe ich nur noch drei Tage Panakur vor mir, denn Pause soll ich nicht machen, ich glaube wegen des Gewichts. Drückt mir die Daumen, dass wir es schaffen. Ich kann langsam echt nicht mehr. Seit die kleine da ist, haben wir dieses Leid und das sind schon bestimmt 2 Monate. So wird sie nie richtig zutraulich werden.
Ich will sie ja gerne kaufen, aber irgendwie traue ich mich noch nicht, weil ich sie nicht kenne, wie sie wäre, wenn endlich alles hier normal wäre.

Zu deiner Frage Lulu39: Die Shakira ist allein, neben ihr habe ich noch 4 Degus die ich auf keinen Fall anstecken darf, da es ihnen schnell gefährlich werden kann und ich mindestens zwei davon lieber nicht behandeln möchte, denn Festhalten ist eine Qual und die beißen um sich wie sonst was, auch wenn sie sonst handzahm sind.

Ich hätte ehrlich gesagt gerne 2 Katzen gehabt, denn ich habe ein echt schlechtes Gewissen, wenn ich die Wohnung verlasse, aber Shakira duldet niemanden neben sich, ebenso wenig wie der Kater mit dem sie gefunden wurde und der immer noch nach einem Zuhause sucht. Das ist noch so ein Problem, das ich habe: Dieser Kater passt eigentlich besser zu mir, aber ich bringe es nicht übers Herz, Shakira wegen ihm wieder wegzugeben, denn traurigerweise kennen die beiden sich nicht mehr und kommen nicht mehr miteinander klar. Ich wünschte ich wüsste in alldem, was das richtige ist...

Liebe Grüße,
Charlene

 

[Zugvogel]

MCP-Tropfen halfen gar nicht mehr

Probiers mal mit Ulmenrinde (Slippery Elm Bark) oder Nux vomica D 12, eine Gabe am Abend, ob das den Spuckreiz nicht mildert.

Ulmenrinde kleidet die innere Magenwand mit einem natürlichen Schleim aus, so daß die Nahrung den Magen nicht so traktiert.
Nux vomica ist ein klassisches Homöo-Mittel, das sowohl bei Brechreiz als auch bei Durchfall gegeben wird.

HCM lähmt den Magen ein wenig, so daß er nicht mehr in der Lage ist, sich von unverdaulichem zu befreien. Das ist nur Symptombehandlung, die ich eigentlich ablehne.

Zugvogel

 

[Hexe173]

Du kannst die Giardien teils auch mit einer Ernährungsumstellung bekämpfen indem Du zb barfst oder auch TROFU komplett weg lässt, da es ein idealer Nährboden zu sein scheint. (neben der Panacur Behandlung)

Dampfen ist wirklich nicht zu empfehlen und täglich wie ne verrückte Putzen & Streu wechseln ist oft auch auch nicht nötig.

vlt hilft Dir auch dieser Link weiter, wo auch zb auch noch Kollodiales Silber erwähnt wird

http://www.loetzerich.de/Gesundheit/Giardien/body_giardien.html

 

[Anke]

Mir ist es jetzt mal ein dringendes Bedürfniss darüber etwas zu schreiben.Unsere kleine die neu zu uns gekommen ist,hatte auch Giardien und sie bekam Panacur allerdings sone Paste und da konnte man einstellen wieviel sie bekommen sollte. Dann haben wir NURdas Klo einmal am Tag ganz sauber gemacht und nach ein paar Tagen haben wir dann Tüten fürs Klo von Gimpet geholt und brauchten dann noch nicht mal das Klo sauber machen,einfach nur die Tüte raus und gut iss.Ihre Näpfe haben wir dann immer heiss ausgewaschen.

SO und das war ALLES mehr brauchten wir nicht zu tun. Gar nix mit Dampfreiniger und son Zeugs und es hat alles super geklappt,die Dinger sind wech

WARUM macht ihr darum son Wirbel? und wer hat euch den Bären aufgebunden mit dem alles in der Waschmaschine kochen und die Wohnung abdampfen????? ist doch alles gar nicht nötig

 

[Pretty-Blue-Eyes]

SO und das war ALLES mehr brauchten wir nicht zu tun. Gar nix mit Dampfreiniger und son Zeugs und es hat alles super geklappt,die Dinger sind wech

WARUM macht ihr darum son Wirbel? und wer hat euch den Bären aufgebunden mit dem alles in der Waschmaschine kochen und die Wohnung abdampfen????? ist doch alles gar nicht nötig

Anke, ihr könnt euch wirklich glücklich schätzen, dass ihr die Giardien so schnell losgeworden seid...
Ein Hoch auf das Immunsystem eurer Katzen...

Dennoch denke ich nicht, dass sich euer positives Erlebnis dazu eignet, zu pauschalisieren und die Infektion mit all ihrem weiteren Infektionspotential "herunterzuspielen"...

Giardien gehören zu den Zoonosen... also hochinfektiös für Mensch und Tier... Im ungünstigsten Fall infizieren sich die Tierhalter also gleich mit...

Wenn man bedenkt, dass mit einem Stuhlgang der Katze Millionen von Zysten ausgeschieden werden und nur 10 davon für eine Infektion genügen, wird wohl klar, dass unfassende Hygienemaßnahmen unerlässlich sind.

 

[Aristo]

Also ich würde das auch auf keinen Fall auf die leichte Schulter nehmen!!
Wie gesagt, ich habe bisher (zum Glück!) nur Erfahrungen mit Kokzidien, aber mache lieber einmal richtig Dampf (im wahrsten Sinne des Wortes ) als mich unnötig lang mit den Biestern rumzuschlagen.

Leider scheinen viele Tierärzte sich damit auch gar nicht auszukennen, denn viele weisen nicht einmal auf die Ansteckungsgefahr hin

 

[Pretty-Blue-Eyes]

Wie gesagt, ich habe bisher (zum Glück!) nur Erfahrungen mit Kokzidien, aber mache lieber einmal richtig Dampf (im wahrsten Sinne des Wortes ) als mich unnötig lang mit den Biestern rumzuschlagen.

Leider scheinen viele Tierärzte sich damit auch gar nicht auszukennen, denn viele weisen nicht einmal auf die Ansteckungsgefahr hin

Ja, Kokzidien sind ja nicht weniger lästig und beeinträchtigen die Gesundheit gleichermaßen, wie die Giardien.

So richtig Dampf machen tut da Not... ... obwohl es nicht immer so gelingt, wie es sein müsste...
Hitze tötet ab... aber es reicht nicht, nur mal eben mit dem Dampfreiniger "drüber zu huschen"...
Um eine Zyste außer Gefecht zu setzen, müsste man den Dampfstrahl ca. 8 - 10 Sekunden auf ein und dieselbe Stelle halten... Wenn man das auf einen 20qm-Raum umrechnet, wird es - alleine schon aus Zeitgründen - unmöglich, die Dinger zu eliminieren...

Es sollte den Teilen schon mit ca. 100 Grad zuleibe gerückt werden. Ich bin ja immer für Zeit-/Nutzenoptimierung und habe mich dann meines Dampfbügeleisens bedient... Es wird ordentlich heiß und der Dampf trocknet - durch anschließendes dampfloses Überbügeln - wieder ab...

Und ja: die TÄ sind immer noch nicht auf dem Laufenden... teilweise können sie Giardien noch nicht mal richtig aussprechen...
Meiner TOP-TÄ in der TK habe ich mal eine Liste mit ungefähr 10 - 12 offenen Fragen überreicht, weil ich im I-Net keine fundierten Aussagen dazu gefunden habe...
Das Erste, was sie sagte, war: oh je... hoffentlich kann ich sie beantworten... (der gedankliche Nachsatz war wohl: "wenn Sie das schon nicht wissen... ")

Sie hat sich aber richtig in das Thema reingelesen und weiß heute, aufgrund meiner "außergewöhnlichen" Fragen, super Bescheid...

 

[NellasMiriel]

WARUM macht ihr darum son Wirbel? und wer hat euch den Bären aufgebunden mit dem alles in der Waschmaschine kochen und die Wohnung abdampfen????? ist doch alles gar nicht nötig

weil es einfach unterschiedliche Verläufe gibt......darum!
und wenn es bei Dir so schnell ging - wunderbar -oft klappt das eben nicht so gut...das hängt einfach auch vom Immunsystem des jeweiligen Tieres ab.
Und leider gibt es bei Giardien die unterschiedlichsten Haltungen....eins ist klar - die können sehr lange schlafen in irgendwelchen Darmzotten etc.....und schwupp, Du dachtest sie sind weg - da sind sie wieder da.....
Also grundsätzlich Alles waschen/kochen ist schon ok -
aber für viel wichtiger halte ich in der Zeit, in der der Durchfall da ist und somit auch die Giardien da sind:
Absolut keinerlei Trockenfutter!!!!!
Giardien ernähren sich nunmal von Kohlenhydraten.....
und dann würde ich selber Kochen oder nur 100%iges Fleisch wie von Porta21 reines Huhn....füttern....
Wie schon erwähnt, wenn sie konservativ nicht verschwinden...dem Nero hat dann letztendlich die Bioresonanz geholfen.....und Ernährungsumstellung auf Barf!
Natürlich noch die Darmsanierung - je nach dem was gefressen wird......und immer wieder Alles reinigen....
Cleo, Cäsar und ich hatten uns nicht angesteckt! und Nero hatte etwa ein 3/4 Jahr Giardien!!!!!!
lg Heidi

 

[ocean gipsy]

Hallo Leute,

die 10 Tage Medikamente sind um, aber die Katze wird immer kränker. Morgen früh holt Tiere in Not uns beide ab und wir fahren zum Arzt. Tierklinik haben wir ausgeschlossen, besser ist es, die Süße behandelt jemand, der sie kennt. Und ich halte auch nichts von Tierkliniken, die haben schon zwei meiner Degus auf dem Gewissen, haben einen ohne mein Wissen operiert, meinem Feivel einfach den Penis wegen eines Vorfalls abgeschnitten daran ist er dann gestorben. Ich glaube, ihr geht es gut genug, dass keine Klinik sein muss. Sie spielt grad wieder, aber sie kotzt auch immer oder hat zeitweise Schmerzen. Heute ist der zweite Tag, einen Tag war es gut. Es geht so aber nicht mehr weiter, das muss noch was anderes sein als nur Giardien.

Mit dem Futter seid ihr echt lustig. Ich habe hier im Forum schon einen Thread geschrieben in der Hoffnung, was zu finden, was die Katze mag, weil sie absolut nichts anderes als Trockenfutter anrührt, sie kennt es nicht anders. Ich kann sie darum nicht mal eben auf Barfen umstellen. Ich bin froh, wenn sie überhaupt was anrührt.

Selbstgekochtes Huhn mag sie schon nicht mehr, aber die Woche bekam sie eine Probe von Porta: pures Huhn; und Almo Nature: Huhn und Lachs. Das mochte sie gern. Ich habe Porta21 am Dienstag bestellt, aber das Päckchen kommt erst morgen. Doch viel ändern tut das nicht, da sie eh höchsten ne halbe Dose am Tag will (also 35g) und mich dann ansieht "Und was gibts nun?". Aber momentan ist es ja eh egal, weil sie keinen Brocken bei sich behält.

Gott, ich kann nicht mehr. Ich wollte eine Katze aufnehmen, weil ich einsam bin und dann sowas: von anfang an haben wir zwei, Shakira und ich, nur negatives erlebt. Dabei habe ich noch nie im Leben eine Katze besessen und kenne mich kaum aus und jetzt muss ich alles gleichzeitig schaffen. Ich kann echt nicht mehr. Bitte drückt mir die Daumen, dass der TA-Besuch morgen etwas bringt.