Kryptosporidien und häm. E coli Bakterien

[OleHannah]

Hallo

Ich wende mich jetzt an dieses Forum, weil ich langsam wirklich sehr hilflos bin.
Meine beiden Katzen Ole und Hannah 5 und 6 Monate alt. Sind eigtl. total fit. Sie spielen essen haben Hunger und keinerlei Probleme. Nur wenn es um den Toilettengang geht.

Ole habe ich zu mir genommen mit 12 Wochen die ersten Tage war alles super. Dann fing es an das er Durchall bekam. Erst dachte ich es liegt Vllt am neuenFutter. Und hörte auf ihm das unter sein altes zu mischen und gab ihm nur noch sein schon bekanntes. Dazu kam dann noch das er nach seinem großen Geschäfft noch Kot am Po hatte. Ich wischte es weg und dann sah ich das es kein Kot sondern Blut mit Schleimbeimengungen war. Natürlich sofort zum TA die sagte 3 Tage Sammelprobe vom Kot hatte dann in er Praxis damit einen Giardien Schnelltest gemacht. Der war negativ. Also bekam er ein Antibiotilum für eine Darmentzündung. Sie meinte das kommt alles durch die Umstellung und wäre Vllt auch psychisch, weil er ja nun alleine ist.


Das Blut war unter Ab dann weg. Fing aber sofort wieder an nachdem es abgesetzt wurde. Also wieder hin sie schaute ihn an drückte die Analdürsen auf nichts auffälliges. Er bekam etwas für den Darmaufbau. Sie meinte das kommt so schon alles in Ordnung. Da legte so mir nochmal ans Herz eine zweite Katze dazu zuholen.


Nach langem überlegen holten wir dann Hannah dazu. Bei ihr war alles super. Ihm schien es auch wirklich besser zu gehen. Aber nach 1-2 Wochen ging es wieder los. Das immer mal wieder etwas Blut mit bei war. Bei ihr war nichts zu merken alles super. Ich rief die Ärztin an sie sagt dann hat es wohl mit dem Furter zu tun. Ich fragte nach einem großen Kotprofil. Lehnte sie aber ab.

Nach 6 Wochen viel mir dann auf nachdem er mal mehr mal weniger auffällig war. Das sie auch etwas Blut im Stuhl hatte. Beide haben es dann noch am Po wenn ich es ihnen nicht abwische würden sie das überall verteilen. Mein Freund ist von all dem überhaupt gar nicht angetan und schon ziemlich genervt.

Ich wechselte den Tierarzt. Der war total sauer auf seine Kollegin wie sie denn sowas sagen könnte 2. Katue etc. seine Anordnung.

1.) Kottest 3 Tage von beiden
2.) Royal Canin Gastro ( was wir wirklich sehr gut vertragen)


Kottest ausgewertet Kryptosporidien und häm e colis

Er gab dann erstmal ein MedikamentAB für die häm e colis und meinte dann müsste das Blut bald weg sein. War es dann nach 7 Tagen Ab aber nicht. Also dachten wir müssen es die Kryp sein er besorgte ein Mittel namens Tylosin das sie 5-7 Tage bekommen sollten. Obwohl er eigtleknte das deren Immunsystem das selbst schaffen müsste. Zur Unterstützung bekamen sie noch 3 Spritze im Abstand von 2 Tagen damit das Immunsytsem nochmal los powern kann. Dann ging es mit dem Tylosin los. war bei ihm nach dem 5 Tag kein Blut mehr und bei ihr auch nicht. Nach etwa 5 Tagen ohne Ab. Kam es bei ihr wieder. Er sagt dann geben wir es beiden 10 Tage am Stück dann muss es gut sein. Bei ihm blieb das Blut weiter weg noch ca 4 Tage dann war es auch bei ihm wieder da. Jetzt sind morgen die 10 Tage vorbei und beide haben immer noch Blut im Stuhl. Mal mehr mal weniger manchmal auch nichts. Sie gehen mittlerweile nur noch 1-2 mal am Tag auf rollerte groß machen. Vorher waren es 4-5 mal und eher sehr weich bis DF. Jetzt sind es manchmal weicher Würste manchmal festere. Aber dieses verdammte Blut ist noch da.

Jetzt will ich nächste Woche anfangen Kot zu sammeln und den schoflen wir nochmal en. Bloß bin oh echt verzweifelt. Außer das der Kot fester ist ist es noch genauso wie am Anfang bei ihr sogar mehr Blut geworden als es ohne Ab etc war. Wir haben auch die analdrüsen ausgedrückt da war bei jedem Gang minimal auch etwas blutuge Flüssigkeit zu sehen aber nur ganz ganz wenig. Das Blut liegt meistens auch nur dem kot auf also je mal mitten drin Schleim mit Blut sondern immer oben drauf so ein Klacks.


Jetzt weiß ich nicht wie es weiter gehen soll?! Ist jetzt nur der Darm Vllt geschädigt und deswegen das Blut. Oder sind es doch die analdrüsen? Oder tatsächlich noch diese blöden Mistdinger. Ich weiß nicht mehr weiter.

Hat jemand Tipps oder Ratschläge? Ich habe auch Angst noch mehr AB etc zu geben weil das ja da Immunsystem noch mehr schwächt. Habe auch von Silberwasser gehört das soll helfen. Aber kenne mich damit gar nicht aus.


Vielen Dank für die Tipps und Ratschläge!!

 

[ottilie]

Hallo grüß dich Willkommen hier im Forum
Das erste was mir einfällt ist, bei deinen Katzen mal eine Darmspiegelung zu machen, um mal festzustellen wo das Blut herkommt, um sie vernünftig behandeln zu können
Am besten in einer großen Tierklinik die eine Abteilung auch für Katzen hat

 

[Muggili]

Wir hatten Clostridien, ist das das Gleiche?

Ich habe kolloidales Silberwasser an den Kater verabreicht. Es ist aber eine Grauzone. Angeblich kann es auch Vergiftungen auslösen. Bei uns hat das Gesamtpaket geholfen.

Bei Clostridien war 10 Tage Metronidazol wirksam. Es ist aber gallenbitter und nur in Kapseln gepackt zu verabreichen.

Danach kamen irgendwann 2 Infektionen mit Einzellern, die BehNdlung mir Spartrix war sehr wirksam.

Mein Problem ist, daß ich deine Diagnose nicht genau verstehe, kannst du mal googeln, ob es Bakterien oder Einzeller sind?

 

[OleHannah]

Ist leider nicht das gleiche. Die Kryp. sind auch noch recht unerforscht. Erst meinte eher die sollen selber ausheilen. Aber da meinte ich das mit das zu unsicher ist.

Ich bin so wütend einfach das wir die zweite Kate geholt haben und sie damit angesteckt haben :-( aber eigtl dachte ich man könnte dem TA Vertrauen. Falsch gedacht. Sind auf jeden Fall einzeller.


Habe nur Angst das die das wirklich gar nicht mehr loswerden. ��


Habe auch schon gedacht wenn die Kotuntersuchung keine Besserung zeigt. Das ich es auch mit dem KS versuche. Oder dem Arzt mal Vorschlage. Aber leider gibt es ja keine richtige Dosierung oder wie lange wie oft man es anwenden soll. Und ich habe Angst die ganze Sache noch zu verschlimmern.

Komisch ist mit dem Blut ja auch es war kurzzeitig bei beiden weg dann bei beiden wieder da auch nicht jedesmal wenn sie auf Klo sind kommt Blutschleim. Es ist eher helles Blut mit etwas Kot. Wenn man es im Taschentuch verwischt sieht man das das Blut eher wässrig ist eben mit etwas kot. Daher meinte der TA könnten es auch die Analdrüsen sein. Aber bei beiden gleichzeitig ? Ich versteh das selbst bald alles nicht mehr.... Und auch die Angst davor das ich das alles nicht mehr bezahlen kann. Habe schon insgesamt fast 600€ ausgeben aber alles ist wie vorher außer das kein DF mehr da ist.

:-(

 

[Muggili]

Meine Güte, das ist viel Geld !

Ich kann dir aus meiner Erfahrung berichten, den Werdegang meiner TÄ Suche , Ausgangssituation, Recherche und Forum...

Letzteres zuerst:
E.coli habe ich hier oft schon gelesen, da müßte es Erfahrungen geben. Nutze mal die Suchfunktion. Ansonsten war ih mit "meinen" auch seltenen Kokzidien hier im Giardienthema, da es gute Tipps zur Hygiene etc gibt.

Muggel
Mein Kater magerte ab, von 5 kg auf unter 3, vermehrte DF. Schnelltests kann man vergessen, Kotauswertungen sollten für viele Einzellerarten angefragt werden. Meine TÄ kann selbst Flotationsverfahren und Mikroskopauswertung, das ist nicht ganz so teuer.
Metronidazol half beim ersten Befall. Beim 2. Befall Resistenzen, daher die Überlegung, was nun?
Spartrix für Tauben, rezeptfrei, ist noch nicht für Katzen zugelassen ( aber wirksam. TÄ sind eben vorsichtig, wegen Haftungsfragen...). 2 Tabletten pro kg Körpergewicht und das 5 Tage lang, 7 Tage Pause, dann 3 Tage Spartrix, Pause dann .....ich schaue es nach.
Es hilft super und hat nicht soviele Nebenwirkungen.

Paralell dazu habe ich bei Silberstab im Inet Silberwasser bestellt, das 25iger. Davon einen Schuß ins Trinkwasser und täglich einen Teelöffel übers Futter. Mehrere Tage lang.

Hygiene
Nimm 2 Katzenklos im Wechsel, eventuell wenn du ein Haubenklo hast, eine Folie dazu. Billigstreu kaufen und ganz knapp befallen. Jedes Mal beim Stuhlgang Streu weg, KKlo mit kochend Wasser und den Boden drumrum auch.
Näpfe etc alles auskochen. Geht mit Wasserkocher ganz schnell, ich habe einfach lange Zeit mit 70 Grad Spülprogramm gewachsen, das reicht auch.
Hamamid kaufen oder hier mal im Forum schauen. Das ist ein Pulver, mit dem man Desinfektionsmittel anrührt. Nur dieser Wirkstoff vernichtet Einzellerbakterien. Damit die Klos nachbehandeln.
Wenn du einen Dampfreiniger hast, der Power hat, putze damit oft die Böden. Wechsle die Decken, Kuschelsachen......
Wenn du Zeit hast, Anett hatte hier mit Pü Bärchen einen Thread, sie beschreibt im Mai/ Juni ihren Kampf!

Recherchiere mal Spartrix, drücke was aus und lege es dem TÄ vor. Silberwasser allein wird es nicht bringen, das ist eine kleine Unterstützung.

 

[OleHannah]

Vielen Dank für de Infos.

So wie du es beschrieben hast mache ich es gerade schon mit der Hygiene.
Hätte ich wenig Räume würde ich de beiden sogar von einander separieren. Aber die hängen auch so aneinander :-(! Tierarzt meinte wenn gar nichts mehr geht Halskrause. Oder wirklich komplett trennen. Und erst wieder zusammen wenn der Spuck vorbei ist.

Ich würde ihr sehr gern mal schreiben wo finde ich sie denn? Das ich ihr eine Nachricht schreiben kann.



Das ist alles so scheisse gelaufen ... Bin richtig ärgerlich und die beiden sind topfit laufen hier rum spielen. Dann müssen die das doch mal loslassen können:-(

Hoffe der Kottest zeigt das wenigstens die Einzeller weg sind. Ab Sonntag fange ich an zusammen ....

 

[Regine]

Hallo erstmal!!!

Zu Kryptosporidien kann ich dir folgendes raten. Zuerst einmal nachtesten lassen den Kot. Julie hatte das auch, auch in dem Alter, blutigen DF. Beim Nachtesten, 1 Woche später, war nichts mehr davon im Kot.
Dann ist es so, Kryptosporiedien sind so gut wie nicht behandelbar, machen normalerweise aber auch keine Probleme.
Hier ein Link zum einlesen.
http://www.idexx.de/pdf/de_de/smallanimal/education/client-education/du_intestinal-parasites_de.pdf

Ich habe Julie (und ihrer Schwester) eine Woche Synolux gegeben, danach haben sie für gut 2 Monate jeden Tag einen Cocktail bekommen.
Der bestand aus einem/zwei Liquidsnacks, 1 Teelöffel Sanofor, 2 Tabletten, zermörsert, Immunaktiv von Dr. Clauders, 3 Tropfen Lachsöl und Vitaminpaste von Gimpet.
Der DF war recht schnell weg und ist auch nicht wieder gekommen.

Bei uns lag es an der Futterumstellung, sie waren ja neu bei mir und dann noch von Kitten auf Erwachsenenfutter, das war zuviel für die kleinen Bäuchlein.

Heute bekommen sie den Cocktail ca alle 10 Tage und es geht ihnen prima.

 

[OleHannah]

Hallo, ja er dachte auch erst das es das Futter sei. Aber trotz Umstellung auf AllergikerFutter immer noch Blut der Durchfall' wurde sogar schlimmer. Vorher hatte ich auch schon Futter ausprobiert. Aber erst seitdem ich das von Royal Canin Gastro habe ist der Kot wieder ansehnlich kein DF. Aber dieses verdammte Blut macht mir zu schaffen.


Vllt sollten wir wirklich nur den Darm aufbauen umso schneller können sie das ja ausschleusen das ganze AB macht ja auch keinen sinn.
Ich frage mich nur die haben gegen die häm. Ecolis AB bekommen und gegen diese Kryp. aber das Blut trotzdem da ich kann's mir iwie nicht erklären :-(


Auch das beide das jetzt haben macht mich echt fertig also muss es ja ansteckend sein. Nicht das die sich das immer mit PingPong zuschieben. Aber ich wischen den schon den Hintern richtig ab.

Und solange das Blut noch da ist habe ich den Verdacht das auch noch diese Sachen da sind ?
Oder kann das wirklich nur durch Reizung von AB sein , dass sie noch Blut bei haben?

 

[Regine]

AB zerschießt in der Regel die Bakterien, auch die guten.

Ich würde folgendes machen, Kot erneut testen auf Bakterien, Nahrungsausnutzung, Parasiten und Mykologie.
Dann Darmaufbau, es gibt verschiedene Mittel, Mutaflor, Symbioflor, Symbiopet, bitte nach Absprache mit dem Tierarzt.

Bei uns ging das Blut durch das AB weg, der DF wurde langsam besser, da hat dann der Cocktail geholfen.

Mach dir wegen der Kryptosporidien nicht so den Kopf, du musst erstmal wissen, was im Darm los ist.
Schonkost, gekochtes Huhn, hat hier auch gut geholfen, und wenn sie das RC Futter vertragen, dann gib es bis der DF weg ist. Dann langsam umstellen.

Das wird schon und wenn es ihnen sonst gut geht, sie toben und Hunger haben, ist das doch ein gutes Zeichen.

 

[OleHannah]

Ja hast recht

Aber leider geht bei Ihnen das Blut vom Ab nicht weg. Morgen ist der letzte Tag und vorhin. Hatten sie feste Würstchen. Aber oben drauf wieder etwas schleimiges Blut.
Zwischendurch war es ja bei beiden weg. Dann kam es unter AB wieder. Das finde ich ja so komisch :-( aber der DF ist Gott sei Dank schon weg!!

Ja sonst sind sie fig das ist ja das gut... Ich hoffe echt so auf diesen Test. Kann gar nicht mehr an was anderes denken als daran das die gesund werden und dieses Blut und wie man es am besten schaffen kann. -.-

 

[Regine]

Das klingt doch schon gut!!

Ist denn vor der AB Gabe ein Antibiogramm gemacht worden. Gegen manche AB sind die Bakterien resistent, da kannst du geben bis du schwarz wirst und nix passiert.....

 

[OleHannah]

Ja das haben wir gemacht. Und sie waren hochempfindlich noch auf das was wir gegeben haben. Aber da durch das auch keine Besserung eingetreten war. Probierten wir noch einmal ein anderes aber auch nichts besser. Dann meinte r muss das Blut von den Kryp. kommen was ja Anscheinend auch nicht so war. ich war so froh als zwischendurch das Blut weg war aber dann kam es ja nach 5 Tagen ohne dieses Tylosin wieder. Da meinte er okay wir geben es nochmal 10 Tage am Stück aber dadurch wurde das Blut bei ihm mehr und bei ihr blieb es so. Das ist alles so verwirrend ... Der TA sagt auch das ist verrückt. Blöd ist auch das sie beides haben und man nicht weiß woher das Blut kommt. Ob von den Kryp oder den anderen.

 

[Regine]

Hmm, je nachdem was der Test nun ergibt, kannst du ja überlegen, ob du den Magen mal ansehen lässt.
Sanofor hilft nicht gegen das Blut, es hilft nur bei DF.
Versuche mal gekochte Hühnerbrust zu geben, zusätzlich, vielleicht hilft das.

Und berichte mal weiter, bitte.

 

[OleHannah]

Warum den Magen ?

Heute Morgen warm sie beide. Wa kommen immer feste und mal etwa weichere Würstchen aber die machen sich immer so einen Riesen "Haufen" das ist fast unglaublich.

Das mit dem Hühnchen habe ich auch schon oft gelesen. Gebe ich dann nur Huhn koche ich oder brate ich das ? Manche geben ja auch Reis dazu.

Die armen kleinen tun mir so leid wenn es wenigstens nur einer so hätte :-( !! Aber beide komplett den selben Kot und meistens gleiche Menge an Blut. Vllt ist das Futter auch nicht da richtig, weil eben hingen immer so viel rauskommt. Aber das war das einzige was sie jetzt nach langem ohne DF gegessen haben. Deswegen traue ich mich immer nicht zu experimentieren :-( . Bei mir ging das bei ihm am Anfang glaube ich auch wegen der Umstellung erst an. Er bekam das Futter von Penny Bianca. Dann wollte ich langsam umstellen auf animonda für Kitten wollte ihm was gutes tun. Damit gings dann los. Dann habe ich wieder zurück gewechselt dann wurde es wieder besser aber das Blut blieb trotzdem.

Das ist alles so ein Mist weil der TA auch nur ausprobieren kann was hilft und was nicht. Und dieses ausprobieren macht mich so fertig !!!

 

[Regine]

Huhn bitte kochen und keine Knochen verwenden. Ich nehme immer Hühnerbrust.

Bei uns hat es Wochen gedauert bis sie sich an das Futter gewöhnt hatten. Riesenhaufen kenne ich auch, finde ich aber gut, sie fressen ja viel und müssen noch wachsen.
Ich schreib gleich vom Büro nochmal, muss jetzt los.

 

[Regine]

Reis würde ich weg lassen oder nur eine winzige Menge geben, ich habe nur gekochtes Huhn gegeben.
Reis steht ja nicht auf dem Speiseplan einer Katze normalerweise.

Du musst erst den DF und das Blut wegbringen, dann den Darm aufbauen und stablisieren und dann kannst du ganz langsam Futter umstellen. Ich habe am Anfang immer gemischt, ihr gewohntes Futter mit ein ganz bißchen von dem was ich geben wollte, dann immer mehr davon, über Tage verteilt.
Du kannst auch mit einem ganzen Huhn eine Hühnerbrühe kochen und die bißchen unters Futter geben, bitte nicht würzen.
Und wie gesagt, keine Knochen, die splittern und sie könnten ersticken.

 

[OleHannah]

Ich würde den im meint gerne was zum Darmaufbau schon geben und was fürs Immunsystem nur gibt es so viel das ich nicht weiß was ich nehmen soll.

Ich hoffe so sehr das dieses verdammte Blut bald weggeht. Zwischendruch war es bei ihm ganze 11 Tage weg und auch kein DF unter AB das ich ihm dann ja geben musste weil sie auch wieder was drin hatte fing es nach 3 Tagen mit dem Blut wieder an.

Dieses abwarten macht einen fertig :-( meine Arbeitskollegin meinte schon das es Vllt wirklich die analdrüsen sind weil das Blut immer zum Schluss kommt.... Aber bei beiden die Analdrüsen entzündet ? Sie meinte durch den Durchfall das ganze AB kann doch sein. Ich sie ja schon einmal ausdrücken lassen. Da war auch eine ganz winzige Menge an Blut mit in er analdrüsen und bei ihr waren sie ziemlich voll. Ich hab manchmal das Gefühl das die sich dann beim Stuhlgang weil er ja jetzt etwas fester ist entleeren weil es wirklich immer nur zum Schluss ist nicht mal mitten drin oder so immer nur zum Schluss.... Da wo immer morgens gehen sind sie dann eventuell schon leer wenn er sie abends ausdrückt? Schmerzen haben die beiden beim Stuhl machen eher nicht sie sehen sehr enspannt dabei aus .... Könnte das eventuell sein ?

 

[Regine]

Da kann ich dir leider nichts zu sagen.
Mit Analdrüsen hatten wir noch keine Probleme. Da würde ich mal den TA fragen.

 

[Muggili]

Darmaufbau wäre Dr.Wolz Darmflora Plus Kapseln sehr gut.

 

[OleHannah]

Oh super wo bekomme ich das denn ? Oder wo hat du es bestellt ?

Ich denke nach so viel AB ist der Darm einfach auch komplett kaputt :-(!!!