Der Giardien-Paranoia-Thread - für Giardiengeplagte

  • Themenstarter FeLuMaCo
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    darmsanierung giardien hygiene panacur schnelltest spartix

Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen

Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.
  • #10.661
Hattet ihr es vorher schon mal mit Panacur versucht?
Ich finde immer, wenn schon, dann mit Panacur beginnen und nicht mit Metro.
Weil Metro so ein fieses Zeug ist.

Ja, wir hatten vor zwei Jahren mit Panacur behandelt. Und wir haben keinen Nachtest gemacht. Ich dachte, wenn sich der Kot wieder normalisiert hat, dann haben wir die Giardien besiegt. Jetzt bin ich etwas schlauer. Und bin schockiert, dass wir anscheinend zwei Jahre mit Giardien gelebt haben.
Kleo hat den Metro gut vertragen, Maxi aber nicht so gut. Nun haben wir erstmal zwei Wochen Pause. Den Katzen geht es heute sehr gut. Hab heute alles abgedampft und mit Halamid behandelt. Die beiden sind verrückt nach Halamid. Kleben an dem Kratzbaum nur. Gab es eigentlich gut ausgewaschen und gelüftet. Man riecht aber trotzdem noch was.
 
A

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  • #10.662
Ja aufm Land sind die Preise glaub ich etwas humaner, hehe. Aber momentan, mit all den Impfungen, Tests, Klinikaufenthalt und so weiter bin ich echt total pleite.:dead: Außerdem wollte ich ja Meisie auch noch diesen Monat kastrieren lassen, uff.

Oh je, das sind wirklich sehr große Ausgaben. Ich drücke Dir die Daumen, dass nix mehr schlimmes kommt und alle schnell gesund werden.
 
  • #10.663
Ich bin auch der Meinung, dass man keinen Test braucht, wenn sich der Kot wieder normalisiert hat.

Ich glaube, ich schrieb es schon mal: selbst mit einem negativen Test hast du keine Gewissheit, dass keine Giardien mehr vorhanden sind. Sie sind evtl. nur unter der nachweisbaren Schwelle.

Ich würde dann das Immunsystem noch etwas unterstützen. Vielleicht mit Immustim-K?
 
  • #10.664
Ich bin auch der Meinung, dass man keinen Test braucht, wenn sich der Kot wieder normalisiert hat.

Der Meinung bin ich nicht..:hmm:

Konsistenz wechselt oft und mir ist es lieber, ich habe einen eindeutigen neg.Nachweis, (beruhigender) und weiß , wie lange ich die erhöhte Hygiene brauche und ab wann ich mit dem Darmaufbau beginnen kann.

Sie können wieder kommen, klar...aber man ist erfahrener:D

Lg Cipo
 
  • #10.665
Ich bin auch der Meinung, dass man keinen Test braucht, wenn sich der Kot wieder normalisiert hat.

Ich glaube, ich schrieb es schon mal: selbst mit einem negativen Test hast du keine Gewissheit, dass keine Giardien mehr vorhanden sind. Sie sind evtl. nur unter der nachweisbaren Schwelle.

Ich würde dann das Immunsystem noch etwas unterstützen. Vielleicht mit Immustim-K?

Ich werde mich bezüglich Immustim-K schau machen.

Den beiden geht es sehr zur Zeit sehr gut. Kleo ist so gut drauf wie lange nicht mehr. Stuhl hat sich am nächsten Tag nach Zoolac gabe normalisiert.
Ich möchte nun den Futter umstellen und getreidefrei füttern.
Wenn ich es richtig verstanden habe, haben die Giardien so keine Chance und sterben so von alleine aus. Ist das wirklich so?
Ich werde verrückt mit dem putzen. Haben am WE die Kratzbäume mit Halamid bearbeitet. Dann hat es Kleo irgendwie auf eins der Kratzbäume geschafft und hat sich dort rumgewältzt und gerieben wie bescheuerte. Das war eine Aktion :eek:
 
  • #10.666
Ich möchte nun den Futter umstellen und getreidefrei füttern.
Wenn ich es richtig verstanden habe, haben die Giardien so keine Chance und sterben so von alleine aus. Ist das wirklich so?

Ich habe vor der Gia-Diagnose nur CFF gefüttert, kann ich also nicht unterschreiben.

Ich bin auch der Meinung, dass man keinen Test braucht, wenn sich der Kot wieder normalisiert hat.

Der Meinung bin ich nicht..

Ich auch nicht, die kleine hatte von Anfang an einen empfindlichen Magen und hat mit starken Verdauungsproblemen bei falschem Futter reagiert, die Große hat seit kurzen auch zum ersten Mal Matschepups 1-2x (ansonsten komplett normaler Kot, wie vor der Diagnose auch schon, bei beiden). Frage ist jetzt ob die Giardien noch da sind oder ob die Darmflora einfach hin ist. Das will ich zumindest geklärt haben ansonsten gerate ich immer in Panik wenn ich mal anderes Futter gebe als Leckerlie und die kleine mit Matschepups reagiert.
 
  • #10.667
Mein Maxi hat gestern wieder einen Matschehaufen produziert. Bei Kleo war das Häufchen heute auch nicht perfekt. Habe keine Ahnung warum es so ist. Ist die Darmflora nun gestört oder nicht. In zwei Wochen starten wir den zweiten Anlauf. Und fahren dann 5 Tage nach Ende der Therapie kurz weg. Für 4 Tage. Ich mach mir nun Sorgen wie meine Schwiegermutter mit den beiden klar kommt, falls Sie Durchfall bekommen:sad:
 
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  • #10.668
Ich muss hier leider wieder was loswerden. Sorry. Und ich entschuldige mich im Voraus für mein Deutsch. Das ist nicht meine Muttersprache und es fällt mir etwas schwer mich vernünftig auszudrücken.
Ich habe eben bei Zooplus online rumgestöbert und fand da ein Diätfutter von Animonda. Das heißt Integra und verspricht Besserung bei Magen-Darm Problemen. Ich überlege nun, ob ich es ausprobieren soll. Ich wollte ja so und so umstellen, weil unser jetziges Futter mit 20% Fleischanteil nicht optimal ist. Und unsere Katzen immer wieder weichen Kot davon bekommen haben.
Was meint ihr?
 
  • #10.669
So ein Futter gibt es von vielen Firmen.
Ich halte nichts davon, weil es den Durchfall nicht heilt, sondern höchstens unterdrückt.
Das heißt, das Problem ist immer noch da, man sieht es nur nicht.
Und dauerhaft sollte man so ein Futter sowieso nicht geben.
Sobald man es absetzt, ist der Durchfall wieder da.

Sinnvoll finde ich das Futter, wenn der Durchfall so schlimm ist, dass es zur Dehydrierung kommt. Dann sollte man wirklich mit allen Mitteln versuchen den Durchfall zu stoppen.

Ansonsten würde ich jetzt nicht panisch werden, weil die Würstchen noch nicht perfekt sind.
Je mehr behandelt wurde, desto länger dauert es, bis sich alles wieder normalisiert.


Vielleicht bin ich deswegen auch entspannter, was die Tests betrifft. Ich kenne ja die geringe Aussagekraft.
Wenn bei den Katzen der Kot wieder fest ist, verzichte ich auf den Test.
Wenn nicht, warte ich recht lange bis ich erneut testen lasse. Solange die Katzen einen guten Eindruck machen und damit kein Leidensdruck besteht, versuche ich sie nicht mit Chemie vollzustopfen. Davon wird es auch nicht besser. Ganz im Gegenteil.


Zum Thema Giardien und Kohlenhydrate.
Kohlenhydrate sind nicht nur in getreidehaltigem Futter enthalten, sondern auch in Trockenfutter ohne Getreide. Aber in Trockenfutter sind sie immer enthalten, weil sich das Futter sonst nicht in Kroketten pressen lässt und auseinander bröselt.
Es ist aber so, dass die starke Magensäure nur gebildet wird, wenn der Reiz "Fleisch" im Magen ankommt. Gerade bei Trockenfutter wird daher zu wenig Magensäure gebildet. Das führt dazu, dass das Trockenfutter zu lange im Magen liegen bleibt und zu gären beginnt. Ebenso wie getreidehaltiges Nassfutter.
Das gärende Futter in Magen und Darm bildet dann die ideale Grundlage für die Vermehrung von Parasiten, schlechte Bakterien und Co.
Auf dieser Grundlage scheint es mir logisch, dass dieses Futter natürlich auch die Vermehrung von Giardien begünstigt.
 
  • #10.670
So ein Futter gibt es von vielen Firmen.
Ich halte nichts davon, weil es den Durchfall nicht heilt, sondern höchstens unterdrückt.
Das heißt, das Problem ist immer noch da, man sieht es nur nicht.
Und dauerhaft sollte man so ein Futter sowieso nicht geben.
Sobald man es absetzt, ist der Durchfall wieder da.

Sinnvoll finde ich das Futter, wenn der Durchfall so schlimm ist, dass es zur Dehydrierung kommt. Dann sollte man wirklich mit allen Mitteln versuchen den Durchfall zu stoppen.

Ansonsten würde ich jetzt nicht panisch werden, weil die Würstchen noch nicht perfekt sind.
Je mehr behandelt wurde, desto länger dauert es, bis sich alles wieder normalisiert.


Vielleicht bin ich deswegen auch entspannter, was die Tests betrifft. Ich kenne ja die geringe Aussagekraft.
Wenn bei den Katzen der Kot wieder fest ist, verzichte ich auf den Test.
Wenn nicht, warte ich recht lange bis ich erneut testen lasse. Solange die Katzen einen guten Eindruck machen und damit kein Leidensdruck besteht, versuche ich sie nicht mit Chemie vollzustopfen. Davon wird es auch nicht besser. Ganz im Gegenteil.


Zum Thema Giardien und Kohlenhydrate.
Kohlenhydrate sind nicht nur in getreidehaltigem Futter enthalten, sondern auch in Trockenfutter ohne Getreide. Aber in Trockenfutter sind sie immer enthalten, weil sich das Futter sonst nicht in Kroketten pressen lässt und auseinander bröselt.
Es ist aber so, dass die starke Magensäure nur gebildet wird, wenn der Reiz "Fleisch" im Magen ankommt. Gerade bei Trockenfutter wird daher zu wenig Magensäure gebildet. Das führt dazu, dass das Trockenfutter zu lange im Magen liegen bleibt und zu gären beginnt. Ebenso wie getreidehaltiges Nassfutter.
Das gärende Futter in Magen und Darm bildet dann die ideale Grundlage für die Vermehrung von Parasiten, schlechte Bakterien und Co.
Auf dieser Grundlage scheint es mir logisch, dass dieses Futter natürlich auch die Vermehrung von Giardien begünstigt.

Ich kann leider nicht ganz auf Trockenfutter verzichten. Maxi hat ein Struvitenproblem und frisst Eukanuba - Spezialfutter. Ohne wird es ihm schlagartig wieder schlecht gehen. Nassfutter von Eukanuba hat er nicht angenommen.

Heute früh hat Kleo flüssigen Kot abgesetzt. Zwei mal nacheinander. Ich musste zur Arbeit und bin echt gespannt, ob ich eine Überraschung irgendwo auf dem Boden finde. Kleo kotet überall hin wenn sie DF hat.:reallysad:

Ich habe gestern mit meinem TA gesprochen bezüglich Maxi's Zustand nach Metro-Behandlung.
Die Ärztin hat mir geraten es mit Spartrix zu versuchen. und meinte, ich kann ihn jetzt ohne Zeitabstand geben. Maxi wird wohl den zweiten Anlauf mit Metro nicht ohne weiteres überstehen.
Habe gestern Gambamix bestellt. Es kommt heute an. Und nun muss ich mich entscheiden.:confused:
 
  • #10.671
Und? Wie steht's denn?

Hast du dich entschieden?
 
  • #10.672
Und? Wie steht's denn?

Hast du dich entschieden?

Hallo Fida))

Ich habe zwei Tage hintereinander Gambamix verabreicht. Am Freitag gibt es die letzte Dosis. Keine Nebenwirkungen festgestellt. Seit Vorgestern produzieren beide feste Würste. Ich habe nie gedacht, dass ich mich über Kotgeruch meiner Katzen freuen werde. Es riecht normal. Die beiden sind sehr gut drauf. Spielen und toben wie bescheuert.
Gestern habe ich den Kratzbaum noch mal mit Halamid bearbeitet. Wiederhole es noch einmal nach Therapieende.

Bin optimistisch eingestellt.
 
  • #10.673
So ist das eigentlich bei Spartrix.
Da gibt es ganz schnell feste Würstchen. :D

Machst du dann nächste Woche noch eine Runde?
 
  • #10.674
Oder die Katze erbricht nur noch, kackt die Bude voll und muss dann dehydriert 4 Tage in stationäre Behandlung, das ist auch möglich bei Carnidazol/Gambamix/Spartrix.

Entschuldigung, ich möchte hier niemanden angreifen aber ich möchte auch mal die Risiken nicht unerwähnt bleiben lassen.
 
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  • #10.675
Oder die Katze erbricht nur noch, kackt die Bude voll und muss dann dehydriert 4 Tage in stationäre Behandlung, das ist auch möglich bei Carnidazol/Gambamix/Spartrix.

Entschuldigung, ich möchte hier niemanden angreifen aber ich möchte auch mal die Risiken nicht unerwähnt bleiben lassen.

Das war mir auch bewusst. Bei Maxi wäre genau das der Fall gewesen bei der zweiten Runde Metro. Er hat von Metro angefangen mit DF zu reagieren und nix fressen+Kotzen.
Ich muss jetzt am Freitag nur noch einmal behandeln.
Dann vier Wochen abwarten.
 
  • #10.676
Heute kam der erste Nachtest nach den 3 Wochen: Negativ!!!!!! :cool:
trotz des hellen Kots.
Hach ich freu mich gerade einfach.
 
  • #10.677
Hallo ihr lieben!

Jetzt hat es uns auch erwischt... Unser Neuzugang Balou hat Giardien. Er hatte von Anfang an einen sehr harten kugeligen Bauch, hat viel gepupst und sein Kot war nie richtig fest und geformt so wie ich es von unserem Yoshi gewohnt bin, sondern stets weich. Allerdings wurde das erst einmal auf die Futterumstellung geschoben auch vom TÄ.. es wurde auch tatsächlich in den letzten 2 1/2 Wochen besser aber dieser Kugelbauch ging nicht weg und heute wieder weicher komisch riechender Kot der mir einfach Sorgen bereitet hat, v.a. der pralle Bauch. Also ab zur TÄ und prompt die Diagnose: Giardien. :rolleyes::(

Nun stellt sich uns natürlich die große Frage: WIE WIRD MAN DIE DINGER LOS?! :eek: Man liest ja gefühlt nur von Horrorgeschichten und von 2-3 Behandlungen bis es mal weg ist, die auch meine TÄ erwähnt hat.. Er bekommt Metrobactin 10 Tage lang. Von Yoshi bringe ich morgen früh auch noch Kotproben hin, wobei er bisher nicht auffällig geworden ist. Er hat wie immer schön geformten festen Kot, keine Veränderung. Habt ihr eure Zweitkatzen direkt mitbehandelt? Sollte man die beiden während der Behandlung trennen falls Yoshi gesund ist? Wäre tendenziell möglich da wir mit Schwiegereltern in einem großen Haus wohnen und er unten bleiben könnte während Balou in "Quarantäne" oben bleiben würde..

Die ganzen Tipps habe ich schon gelesen und mir direkt mal Halamid bestellt zum desinfizieren. Ich habe nur das Gefühl, dass ich gar nicht alles 1000% sauber bekomme, weil vieles gar nicht auf 60 Grad waschbar ist? Beispielsweise Spielzeug, Kuschelhöhlen etc. Decken etc.. Wie habt ihr das gemacht? Oder mache ich mich da gerade verrückt? :dead:

Wie lange nach der Behandlung kann man einen Nachtest anfordern um zu schauen wie wirksam das ganze war? Habe ich auf den Schock vergessen nachzufragen :stumm:

Vielen Dank!
 
  • #10.678
@schnurrlii
Ich hab vor 4 1/2 Wochen auch tierische Panik bekommen als ich die Diagnose bekommen habe, aber das wichtigste: keine Panik!

Meine haben "nur" 5 Tage Metrobactin bekommen, hatte Sorge das reicht nicht.
Die große hier hatte auch keine Symptome, aber die Gefahr bestand dass die kleine sich evtl wieder anstecken könnte, also wurden beide behandelt, wir haben uns nicht die Mühe gemacht die große auch zu testen da sie beide aus dem gleichen Haushalt zu uns kamen.
Alles nicht waschbare habe ich ins Gefrierfach getan, ansonsten bei 90° gewaschen, auch unsere Bettwäsche da sie da geschlafen haben. Unnötige Teppiche habe ich mit Halamid eingesprüht und auf den Balkon gebracht. Boden habe ich komplett gewischt mit Halamid am Anfang und Ende der Behandlung (habe auch alle Flächen wo sie drauf waren dann mit Halamid abgewischt), sonst immer nur um das KaKlo (und die braunen tatzen die sie manchmal überall hinterlassen haben). Ansonsten Täglich KaKlo gereinigt, mit kochendem Wasser übergossen und mit Halamid eingesprüht. Generell habe ich irgendwie alles mit Halamid eingesprüht auch den Katzentunnel. Aber ich habe immer darauf geachtet es gut auslüften zu lassen bevor die Katzen wieder ins Zimmer durften. Auch habe ich sie 1x mit Silbershampoo abgeduscht aber das war wahrscheinlich nicht nötig.
Zum Ende hin bin ich auch etwas nachlässig geworden und die Zeit zwischen KaKlo-Reinigungen wurde nach der Behandlung immer länger bis es wieder 1x pro Woche war.
Und den Kot habe ich dann zur Kontrolle selbst eingeschickt, damit kam ich wesentlich günstiger.

Mit dem Nachtest 3 Wochen warten, weil dann erst die letzten Reste weg sind und auch das Antigen nicht mehr ausgeschieden wird, wenn sie es los sind.

Und direkt im Anschluss an die Behandlung habe ich Sanofor und Ulmenrinde (SEB) gegeben da die kleine auch vorher 3x Antibiotikum bekommen hatte, jetzt ist der Kot wieder schön fest und geformt.

LG Meg
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #10.679
@meg1996

Vielen lieben Dank für deine ausführliche Rückmeldung! Du hast da ja zwei super süße Fellkugeln in deiner Signatur :pink-heart::pink-heart:

Ich glaube, dass es Yoshi auch erwischt hat.. Heute morgen war ebenfalls leicht weicher Kot im KaKlo und ebenfalls leicht gelblich wie bei Balou gestern :rolleyes: Die TÄ meinte, da Yoshi ja schon länger bei uns ist und Balou erst seit 3 Wochen, könnte Yoshi noch "unbefallen" sein, wobei meine Tendenz direkt dazu ging beide zu behandeln. Werde gleich nochmal zum TÄ, ne Probe vorbei bringen und auch Medikamente für Yoshi einfordern.

Das mit dem einfrieren werde ich dann wohl v.a. bei dem Spielzeug machen. Wie sieht es denn aus mit verlegten Teppichboden, den ich nicht zum lüften rausbringen kann? Wir haben oben im Flur noch ein kleines Stück Teppich verlegt und da liegen sie auch immer so gerne. Reicht es da einzusprühen? Oder da mit nem Dampfreiniger drüber? Wobei das wahrscheinlich zu lange feucht bleibt oder?

Das mit dem Shampoo habe ich auch schon überlegt, weil Balou oft mal an der Hinterpfote Kot kleben hatte.. das verteilt sich dann ja eigentlich immer weiter im Fell beim putzen oder? :rolleyes:

Oh je! Ich hoffe wir schaffen das direkt beim ersten Durchgang. Das Merkwürdige: meine TÄ hat NICHTS zu irgendwelchen Maßnahmen erwähnt. Nur gemeint wir sollen das Medikament 10 Tage lang geben.. Nichts mit täglich KaKlo reinigen etc. Schon komisch :stumm:

Liebe Grüße!
 
  • #10.680
Ja, die zweite Katze sollte mit behandelt werden, auch wenn sie keine Symptome hat.

Was ganz wichtig ist, bis zum Nachtest in 3 Wochen, müssen die Hygienemaßnahmen weiterhin eingehalten werden.
 

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