Schmerzmanagement bei Spondylose

[mautzekatz]

Möchte nochmal anmerken, dass ich immer noch eine nagelneue und fast voll gefüllte Flasche Hyalutidin abzugeben habe.
Zum wegschütten wirklich zu schade und morgen muss ich gleich wieder Medi-Nachschub holen - Amlodipin + Metacam.


@ Wiesenknopf
Ich hatte hier auch mal Meloxidil, ist das gleiche wie Metacam. Meist sind da nur einige Hilfsstoffe anders. Ich meine, Mausi hat einen dieser Hilfsstoffe beim Meloxidyl nicht vertragen und bekam Durchfall.

 

[Nicht registriert]

Ich hab leider auch erst eine neue Packung aufgemacht, das heißt, ich bin die nächsten Monate noch versorgt... Weiß nicht, wie lange das geöffnet hält.

Ich möchte es ihr eigentlich morgen nochmal geben, könnte ich es dann absetzen nach 2 Tagen?

Schließe mich da den anderen an und würde es auch mindestens eine Woche geben, eher länger.

Metacam ist nur 2 Wochen haltbar...

Aber auch bloß die kleine Packung, die größeren sind auch sechs Monate haltbar (sonst müsste ich ja alle paar Tage zum Tierarzt rennen...)

 

[Fibie]

Heute 3. Tag Metacam aber ich merke keinen Unterschied, ich dachte vielleicht würde sie dann mal wieder durch die Wohnung galoppieren aber vielleicht erwarte ich Zuviel, vor allem ist es zur Zeit auch noch so warm in der Wohnung.

Aber ihr meint trotzdem mal weitergeben?

 

[Wiesenknopf]

Heute 3. Tag Metacam aber ich merke keinen Unterschied, ich dachte vielleicht würde sie dann mal wieder durch die Wohnung galoppieren aber vielleicht erwarte ich Zuviel, vor allem ist es zur Zeit auch noch so warm in der Wohnung.

Aber ihr meint trotzdem mal weitergeben?

Ja, das kann wie gesagt 1 Woche bis 10 Tage gehen.

Bei Miras Blutuntersuchung kam raus, dass sie jetzt einen Creatinin-Wert von 1,7 hat (vor 2 Wochen 1,6). Puh, das ist nicht ganz so schlimm, also kann ich Metacam/Melosus erstmal weitergeben.

Ich will ihr auch Solidago geben, um die Nieren zu stärken. Mal sehen, was die THP beim nächsten Mal zur richtigen Dosierung meint.

Das Melosus ist übrigens deutlich günstiger als das Metacam, was ich bei all den TA-Besuchen grade auch ein wichtiges Argument finde.

Aber auch bloß die kleine Packung, die größeren sind auch sechs Monate haltbar (sonst müsste ich ja alle paar Tage zum Tierarzt rennen...)

Ist in der größeren Packung Metacam dann auch derselbe Konservierungsstoff (Natriumbenzoat ) wie in Melosus?

 

[winky]

Meine THP hat meiner Hündin Serpalgin von Firma Horvi verordnet, das ist Schlangengift in homöopathischer Form. Wird gegen Schmerzen, Entzündungen eingesetzt.
Besprecht das doch mal mit Eurer THP, ob das was für Euch wäre.

Ich gebe es jetzt den dritten Tag. Heute ist sie plötzlich gerannt wie vor 5 Jahren und hat gespielt. Habe sie lange nicht mehr so gesehen. Nun weiß ich aber nicht, ob dies auf Serpalgin oder auf den gestrigen Besuch bei
der Chiropraktikerin zurückzuführen ist.

Ich hatte ihr vor zwei Wochen auf Anraten der TÄ 5 Tage lang Cortison gegeben. Sie war davon total müde, schlief fast im Gehen ein. Danach ging es ihr aber besser. Trotzdem werde ich das nicht mehr geben.
Meine Hoffnung liegt jetzt bei Serpalgin.

Ach, noch etwas: Ich habe ihre Schmerzstellen mit Klosterfrau Melissengeist eingerieben und sie massiert. Hat ihr auch sehr geholfen.
TÄ meinte, Klosterfrau ist gut. Franzbranntwein nicht, weil es brennt.

Dann hat sie ebenfalls vor einer Woche eine "Laserdusche" bekommen (ist ein Gerät, mit dem man über den Rücken fährt) und eine Vit.B 12-Spritze. War auch gut, aber halt nicht lange, vielleicht ein bis zwei Tage.

 

[mautzekatz]

Heute 3. Tag Metacam aber ich merke keinen Unterschied, ich dachte vielleicht würde sie dann mal wieder durch die Wohnung galoppieren aber vielleicht erwarte ich Zuviel, vor allem ist es zur Zeit auch noch so warm in der Wohnung.

Aber ihr meint trotzdem mal weitergeben?

Gib es ruhig mal eine volle Woche. Beobachte genau ob sich nicht doch eine kleine Veränderung zeigt. Wie beim Menschen haben auch Katzen ein Schmerzgedächtnis.

Ich kenne das aber nur zu gut. Hatte das letztes Jahr mal mit Onsior probiert und es zeigte sich einfach keine Besserung. Also hab ichs wieder weggelassen.
Als es Mausi diese Jahr so schlecht ging hab ich es wieder probiert. Zuerst mit Onsior - es gab tatsächlich eine Besserung, aber da es keine Langzeit Zulassung hat und für meine Leichtgewicht schlecht dosierbar ist, hab ich dann Metacam gegeben. Für Wochen ging es Mausi sehr gut damit.
Derzeit hat sie nen Rückschlag und ich muss grad schauen wie ich weiter mache bzw. was ich zusätzlich anbieten kann.
Momentan gibts für beide Zeel dazu.

Aber ich verstehe deine Angst bzgl. Metacam und den Nebenwirkungen.
Die hatte ich auch, bis man mich davon überzeugt hat, dass ein Leben ohne Schmerzen wesentlich lebenswerter ist. Maus ist nun 15 J. und hat diverse Krankheiten, daher soll sie nicht noch mehr leiden sondern die letzten Jahre irgendwie und sofern es mir möglich ist, geniessen.

Daher hab ich so gut wie jedes Mittelchen bestellt ....

Übrigens ich hab gestern mal AniMedica angeschrieben. Sie schreiben, man kann das Hyalutidin gut verschlossen im Kühlschrank aufbewahren. Es würde dann bis zum angebenen MHD halten.
Evt. hat ja doch noch jemand Interesse.

 

[Fibie]

Metacam: heute ist der 4. Tag, ich habe es ihr immer um 17 Uhr gegeben.
Vorhin, gegen 14 Uhr ist sie plötzlich galoppiert, also vor der Einnahme!

Allerdings meine ich das sie jetzt nach der Einnahme eben (sie frisst es sogar gerne, riecht irgendwie süßlich) und aber auch gestern schneller dadurch atmet in Ruhephasen wie jetzt, sie liegt gerade auf meinen Beinen und das ihr Körper heißer ist.
Ich merke immer sofort eine Veränderung bei meiner Katze, bin da sehr sensibel
Ich denke eine Nebenwirkung! Ist euch das auch aufgefallen? Klar, nicht jede Katze hat dieselbe Nebenwirkung.

Bin am überlegen ob ich es morgen mal runterdosiere.....

 

[Nicht registriert]

Ist in der größeren Packung Metacam dann auch derselbe Konservierungsstoff (Natriumbenzoat ) wie in Melosus?

Ja, E211. Also zumindest in der 30-ml-Packung.

Metacam: heute ist der 4. Tag, ich habe es ihr immer um 17 Uhr gegeben.
Ich denke eine Nebenwirkung! Ist euch das auch aufgefallen? Klar, nicht jede Katze hat dieselbe Nebenwirkung.

Bin am überlegen ob ich es morgen mal runterdosiere.....

Meinst du nicht, dass das daran liegt, dass sie sich mehr bewegt? Höhere Temperatur als Nebenwirkung wäre bei einem fiebersenkend wirkenden Medikament jetzt schon eher ungewöhnlich

Ich würde mindestens (!) eine Woche die volle Dosis geben. Wenn sie jetzt schon länger Schmerzen hat, wird es dauern, bis sie da wieder völlig rauskommt. Wenn du jetzt bei den ersten Anzeichen einer Besserung sofort wieder runterdosierst, ist der Effekt ja gleich wieder weg. Mit runterdosieren kann man erst anfangen, wenn die Katze wirklich schmerzfrei ist, und da auch nur langsam und vorsichtig.

 

[Fibie]

Ja, E211. Also zumindest in der 30-ml-Packung.


Meinst du nicht, dass das daran liegt, dass sie sich mehr bewegt? Höhere Temperatur als Nebenwirkung wäre bei einem fiebersenkend wirkenden Medikament jetzt schon eher ungewöhnlich

Ich würde mindestens (!) eine Woche die volle Dosis geben. Wenn sie jetzt schon länger Schmerzen hat, wird es dauern, bis sie da wieder völlig rauskommt. Wenn du jetzt bei den ersten Anzeichen einer Besserung sofort wieder runterdosierst, ist der Effekt ja gleich wieder weg. Mit runterdosieren kann man erst anfangen, wenn die Katze wirklich schmerzfrei ist, und da auch nur langsam und vorsichtig.

Ich wusste nicht das es ein fiebersenkendes Mittel ist. Dachte aber ggf. ist der Blutdruck dadurch angestiegen, k.a..
Ja also heute das galoppieren fand ich super, sie war auch wieder öfters und länger im Garten.

 

[Nicht registriert]

Das kann sogar sein, also, dass der Blutdruck angestiegen ist, aber ich denke, Bluthochdruck würde sich eher anders äußern?

Freut mich, dass es ihr besser zu gehen scheint

 

[Fibie]

Das kann sogar sein, also, dass der Blutdruck angestiegen ist, aber ich denke, Bluthochdruck würde sich eher anders äußern?

Freut mich, dass es ihr besser zu gehen scheint

Ja danke, aber irgendwie gefällt mir das nicht, sie ist auch unruhiger seit halb 6, immer abends also nach metacam. Die TÄ meinte ja bei der Röntgenaufnahme (Diagnostik wegen Pankreatitis und Spondylose wurde festgestellt), dass sie ein leicht vergrößertes Herz hätte, daraufhin wurde noch nach dem ok meinerseits ein Schnelltiters des Herzens gemacht, der aber ok war. Allerdings sie hat ja daraufhin für die Spondylose Metacam verordnet, hab nun Angst, dass es ihr aufs Herz schlägt sozusagen.
Mensch, ist alles blöd.

 

[tiha]

Fibie, wenn du dir solche Sorgen wegen des Herzens machst, dann lass sie schallen, dann weißt du, was Sache ist.

Was genau verstehst du denn unter unruhig? Kann es nicht sein, dass sie schlicht agil wird, weil die Schmerzen zurückgehen durch das Metacam?

 

[Fibie]

Jetzt ist auch wieder alles ok, das kam mir nur vorhin nach der Einnahme so vor, deswegen vermute ich stark Nebenwirkungen.
Mir kam ja das Atmen schneller vor, aber hab dann mal recherchiert und gelesen das 30 Atemzüge pro Minute vollkommen in der Norm sind.
Ihr geht's sonst gut, futtert gerade wieder.

 

[mautzekatz]

Da das Laufen meiner kleenen Mausi leider immer noch große Probleme bereitet, hab ich das schöne Wetter genutzt und es mir mit Buch und Laptop auf dem Balkon gemütlich gemacht.

Hab seit langem mal wieder das Buch "Naturheilkunde für Katzen von Becvar" rausgekramt. Bei Spondylose geschaut und bin fündig geworden.
Durch googeln einiger mir unbekannter Mittel bin ich dann auf die E-version eines anderen Buches gestoßen - "Lehrbuch der anthroposophischen Tiermedizin"
Auch hier haben sich einige Tipps überschnitten und es kamen neue hinzu.

Und zwar bin ich auf Disci comp. und Cartilago comp. gestoßen.

Hab jetzt noch nicht so viel dazu gegoogelt aber einige gute Bewertungen von Zweibeinern gefunden.

Kennt ihr diese Mittel?

Ich werde noch viele Stunden mit recherchieren verbringen aber da ich mich mittlerweile an jeden Strohhalm klammere, werd ich das wohl mal versuchen. Ich bekomme ja nicht mal mehr die Zeel in Mausi!

 

[tiha]

Da das Laufen meiner kleenen Mausi leider immer noch große Probleme bereitet, hab ich das schöne Wetter genutzt und es mir mit Buch und Laptop auf dem Balkon gemütlich gemacht.

Schlägt das Metacam nicht mehr an?

 

[mautzekatz]

Schlägt das Metacam nicht mehr an?

Frag mich was besseres
Ich fürchte, ich muss höher dosieren? Ich weiß nicht was mit ihr los ist.
Nachdem sie vorhin ihr Zeel nicht wollte (im Futter, mit Leckerlie...) Hab ich ihr die SC 105 Globuli ins Mäulchen getan. 10 min. später lief sie etwas besser und hatte plötzlich Appetit.
Die SC 105 hatte vor ein paar Jahren gern gegeben, als ich das Gefühl hatte das Zeel wirkt nicht mehr so richtig. Lange Zeit war alles gut, dann kam die SDÜ und der Fokus ging in die Richtung. Hatte die Spondy lange Zeit vernachlässigt, auch weil es augenscheinlich alles gut war. Und nun? Seit Februar nur Probleme. Dann ne ganze zeit alles prima unter Metacam und seit ca. 1-2 Wochen Land unter.

 

[Fibie]

Also ich hab jetzt doch nach 4 Tagen das metacam abgebrochen, oder beendet, ich hatte das Gefühl ihr ging es nach der Einnahme von metacam nicht gut, siehe Post von oben. Und seitdem hat sie diese Symptome auch nicht mehr.
Das laufen kann ich zur Zeit schlecht beurteilen, da sie in der Hitze eh sehr träge ist. Gallopieren tut sie nicht mehr.
Ich werde ja jetzt ab nächster Woche mal Hyalutidin versuchen, ich hoffe sie frisst es.
Falls ich das Gefühl habe das sie schmerzen hat, werde ich wohl zum TA müssen, da ich das metacam nur in absoluten Ausnahmefällen geben werde.
Aber vielleicht würde ihr ja bei bedarf ein anderes Schmerzmedi besser helfen, bzw. würde sie es besser vertragen auch ohne Nebenwirkungen.

 

[Nicht registriert]

Frag mich was besseres
Ich fürchte, ich muss höher dosieren? Ich weiß nicht was mit ihr los ist.

Wie viel gibst du denn momentan? Mein Kater hat auch manchmal Wochen, in denen er die volle Dosis bekommt. Wenn sie schlecht läuft und du noch Spielraum nach oben hast, würde ich erhöhen (natürlich niemals über die maximale Dosis, das kann sonst ganz schnell böse Folgen haben), wenn das auch nichts bringt, mal mit dem Tierarzt über einen Wechsel auf ein anderes Schmerzmittel sprechen.
Ich bin aus vielen Gründen kein Fan von Homöopathie, auch wenn Placebos bei Schmerzen häufiger ganz gute Erfolge zeigen, aber ich denke, eine Erhöhung von Metacam bzw. ein Wechsel bringt ihr mehr.

Also ich hab jetzt doch nach 4 Tagen das metacam abgebrochen, oder beendet, ich hatte das Gefühl ihr ging es nach der Einnahme von metacam nicht gut, siehe Post von oben. Und seitdem hat sie diese Symptome auch nicht mehr.
Das laufen kann ich zur Zeit schlecht beurteilen, da sie in der Hitze eh sehr träge ist. Gallopieren tut sie nicht mehr.
Ich werde ja jetzt ab nächster Woche mal Hyalutidin versuchen, ich hoffe sie frisst es.
Falls ich das Gefühl habe das sie schmerzen hat, werde ich wohl zum TA müssen, da ich das metacam nur in absoluten Ausnahmefällen geben werde.
Aber vielleicht würde ihr ja bei bedarf ein anderes Schmerzmedi besser helfen, bzw. würde sie es besser vertragen auch ohne Nebenwirkungen.

Ich weiß nicht - kann es vielleicht sein, dass du, weil du beim Metacam einfach generell Bedenken hast, auch ein bisschen unbewusst nach Nebenwirkungen suchst, um einen Grund zum Absetzen zu haben? Ich will dir jetzt echt nicht zu nahe treten, aber für mich liest es sich etwas so Sorry. Die Atemfrequenz ist total normal.
Du weißt momentan eigentlich nicht, ob sie Schmerzen hat, dafür hat sie das Schmerzmittel gar nicht lange genug bekommen. Hyaluditin kann unterstützend wirken (einen Wirksamkeitsnachweis gibt es für keines dieser Nahrungsergänzungsmittel), aber es ersetzt sicher kein Schmerzmittel.
Wenn du beim Metacam ein total ungutes Gefühl hast, bringt das auch nichts, weil du dann nur dich und die Katze verrückt machst, und das trägt garantiert nicht dazu bei, dass sich alle Beteiligten besser fühlen , aber wenn sie Schmerzen hat, müssen die behandelt werden, ob mit Metacam oder einem anderen Schmerzmittel.

Was meinst du denn mit "Schnelltiter" beim Herzen? Diesen Bluttest (pro BNP)? Der ist soweit ich weiß nicht aussagekräftig.
Wenn da etwas nicht in Ordnung sein könnte, würde ich sie unbedingt bei einem Kardiologen schallen lassen. Bewegungsunlust muss ja nicht immer vom Rücken kommen, und bei Herzproblemen muss man bei NSAIDs auch ein bisschen schauen.

 

[Fibie]

Klar hatte ich bedenken bei Metacam, ich war ja auch zuerst froh als sie es gegessen hat, aber diese innerliche Hitze und Unruhe nach der Einnahme, also immer um dieselbe Uhrzeit war schon auffällig. Ich hatte da echt Angst, ich nehme stark an das sie davon hohen Blutdruck bekam und das in dem Alter.

Wie vertragen eure Katzen eigentlich die Hitze? Also Lena mag diese überhaupt nicht mehr, sie ist dann deutlich träger und sie frisst zeitversetzt, d.h. das Essen bleibt länger stehen, allerdings frisst sie ihre Rationen auf.
Jetzt gerad nach dem Gewitter ist es deutlich kühler und sie wird munterer.
Verlangte sogar 1 1/2 Stunden vor der Mittagessenzeit ihr Essen.

Auch gestern Abend war sie noch länger im Garten, ich musste sie dann reinholen.

Der Herztiter hieß Feline pro BNP, ich denke mir das er keine Herzerkrankung ausschließt, sonst würde ja kein Arzt mehr ein Sono o.ä. machen müssen.

Ich dachte halt durch das metacam sei ihre atemfrequenz erhöht, was aber nicht der Fall war, nur das sie sich heiß angefühlt hat und das war bestimmt der Blutdruck Schuld.
Mir ist klar das ihr mich und meine Katze nicht kennt, aber ich bin übervorsichtig bei meinen Tieren. Wenn ich ihr helfen kann und es ihr schlecht geht, dann gehe ich zum TA, das ist mir klar.

Ihr geht es vom Gangbild her nicht schlechter als zum Diagnose Zeitpunkt Ende März, da war es ja deutlich zu sehen.

Das hyalutidin kein Schmerzmedi ist, ist mir auch klar. Aber warum sollte ich nichts versucht lassen? Es ist ein Nahrungsergänzungsmittel was die Symptome lindern können, aber nicht müssen. Und ich will halt nicht nix machen.

Falls es so süß riecht, wie metacam sehe ich gute Chancen.

 

[mautzekatz]

Viel Auswahl an Schmerzmitteln gibts die tasächlich? Onsior möchte ich nicht geben, da dies so hoch dosiert, dass Minimaus immer die volle Dröhnung bekommt. ich hab so schon jedes mal bauchschmerzen weil sie ja noch die vielen anderen Medis nehmen muss. Meines Wissens blieben ja nur noch Opiate. Und die darf man nur max. 3 monate geben da sie sonst genau das Gegenteil bewirken.

Mausi bekommt derzeit weiterhin ihre 7-8 Tropfen Metacam. Minimal unter der Erahltungsdosis bei Mausis Gewicht wären das 9-10 Tropfen.
Heut hat sie 9 Tropfen bekommen ... bisher sehe ich keine Veränderung.
Zusätzlich bekommt sie ja eigentlich noch Zeel bzw. nun wieder sc 105 Globuli.

Sie wirkt hinten links sehr schwach. das hatten wir ja schon einmal und dann kam die schlimme Sache mit ihrem Auge. Es wurde EKG, Herzschall, BD Messung gemacht. Herz ist ok, Nierenwerte ok, BD war zu hoch und dafür bekommt sie seit Feb. Amlodipin. Ich kann es mir einfach nicht erklären. Weil es solang gut ging und plötzlich hat sie wieder Probleme. Ist es die SDÜ oder nicht? Zum verrückt werden ist das. Wäre es grad kalt und feucht draussen, könnt ich mir das evt. erklären aber für Spondy müsste das ja nun eigentlich angenehmes Wetter sein.

Ich muss sagen, ich weiß nie so recht ob man dran glauben soll aber über die Heilungskräfte von Pflanzenstoffen bin ich überzeugt. Inwieweit dies auf potenzierte Pflanzenstoffe zutrifft, darüber lässt sich immer streiten. Bisher habe ich immer gute Erfahrungen gemacht.
Gerade auch bei meiner Mama, die nach einer schlimmen Krankheit scheinbar wieder ein normal fkt. Immunsystem aufgebaut hat.

@Fibie - Hyalutidin ist eine Art Zuckersirup. Es gibt Katzenbesitzer die nur noch Hyalutidin geben. Es ist halt von Katz zu Katz unterschiedlich wie gut und wie schnell sie darauf anspricht.