Schmerzmanagement bei Spondylose

[Abudafi]

zur Verabreichung von Zeel bzw. Traumeel hätte ich noch ne Frage.
Traumeel hab ich auch schon versucht zusätzlich zum Metacam.
Aber der Kater kotzte dann immer.
Ich löse die Tablette in Wasser auf und gebe es ihm dann ins Mäulchen, vor dem Fressen am Abend.
War das falsch ?

 

[Nicht registriert]

Das dachte ich auch zuerst aber in 2 Monaten sind es schon 100 ml. Wenn da nur 1/3 schlecht bis gar nicht richtig verStoffwechselt wird? Da der Katzenkörper 1. nicht darauf ausgelegt ist und 2. evt. eh geschwächt?
Ist ja ähnlich dem kollagen oder nicht?
Bin halt kein Arzt und wenn ich anfange näher darüber nachzudenken bilden sich Knoten in meinem Gehirn. :-B

Nee, in drei Monaten sinds 100 ml. Selbst wenn das jetzt zu 100% Fructose wäre (was es sicher nicht ist, Glucose wird ja auch noch aufgeführt), finde ich das noch nicht so dramatisch.
Wenn die Fructose nicht resorbiert würde, gäbe es bei größeren Mengen Symptome wie Bauchschmerzen, Blähungen und weichen Stuhl, das wäre ein ähnlicher Effekt wie bei Lactoseintoleranz.

Der TV-Beitrag hat sich wahrscheinlich auf Maissirup (HFCS) bezogen, der ist vor allem dadurch in Verruf gekommen, dass literweise Softdrinks mit dem Zeug konsumiert wurden und die Zuckeraufnahme dadurch einfach in Höhen schnellt, die nicht mehr gesund und verträglich sind. Der Anti-Zucker-Hype ist halt gerade die nächste Sau, die durchs Dorf getrieben wird, das ist sicher auch nicht so unberechtigt in Bezug auf Softdrinks, Süßigkeitenkonsum und Fertigprodukte. Und vor allem Übergewicht.
Aber 1 g Fructose ist in 1/6 Apfel, das ist wirklich nicht viel.

 

[Nicht registriert]

zur Verabreichung von Zeel bzw. Traumeel hätte ich noch ne Frage.
Traumeel hab ich auch schon versucht zusätzlich zum Metacam.
Aber der Kater kotzte dann immer.
Ich löse die Tablette in Wasser auf und gebe es ihm dann ins Mäulchen, vor dem Fressen am Abend.
War das falsch ?

Evtl. liegts einfach am Wasser? Zu viel, zu kalt... Oder in der Tablette ist irgendein Trägerstoff drin, den er nicht verträgt.
Ich bin jetzt ja grundsätzlich kein Fan von Homöopathie und hier hat das Traumeel auch null gebracht. Von daher würde ich mal versuchen, ihm die Tablette in ein Leckerli verpackt zu geben und wenn das auch nicht funktioniert, weglassen.

 

[mautzekatz]

Nee, in drei Monaten sinds 100 ml. Selbst wenn das jetzt zu 100% Fructose wäre (was es sicher nicht ist, Glucose wird ja auch noch aufgeführt), finde ich das noch nicht so dramatisch.
Wenn die Fructose nicht resorbiert würde, gäbe es bei größeren Mengen Symptome wie Bauchschmerzen, Blähungen und weichen Stuhl, das wäre ein ähnlicher Effekt wie bei Lactoseintoleranz.

Der TV-Beitrag hat sich wahrscheinlich auf Maissirup (HFCS) bezogen, der ist vor allem dadurch in Verruf gekommen, dass literweise Softdrinks mit dem Zeug konsumiert wurden und die Zuckeraufnahme dadurch einfach in Höhen schnellt, die nicht mehr gesund und verträglich sind. Der Anti-Zucker-Hype ist halt gerade die nächste Sau, die durchs Dorf getrieben wird, das ist sicher auch nicht so unberechtigt in Bezug auf Softdrinks, Süßigkeitenkonsum und Fertigprodukte. Und vor allem Übergewicht.
Aber 1 g Fructose ist in 1/6 Apfel, das ist wirklich nicht viel.

Es ging generell um die industriell hergestellte Fructose. Da werden sicher alle das billigste verwende.

Meinst du wirklich es würde lediglich zu Blähungen und Bauchweh führen und man könnte dann noch rechtzeitig eingreifen?
Hab mal bissl gegoogelt und was man so liest ist nicht gut. Vor allem weil es auch auf die Nieren geht und es ist ein Stoff den man so in der Form überhaupt nicht gebrauchen kann und dementsprechend nicht richtig verwerten kann. So wie sie sagten, kann der Körper die Fructose nicht komplett abbauen und sie lagert sich dann wohl ein - Nieren werden unnötig belastet und die Leber in Form von Fettleber....
Mit nat. Fructose im Obst kann man das auch nicht wirklich vergleichen zumindest nicht wenn man sich normal ernährt. Auch hat es mit der nat. Fructose nichts tun.

Naja....wollt es nur mal mitteilen da ja viele hier gerade in Bezug auf die Nieren vorsichtiger geworden sind.

 

[tiha]

Evtl. liegts einfach am Wasser? Zu viel, zu kalt... Oder in der Tablette ist irgendein Trägerstoff drin, den er nicht verträgt.
Ich bin jetzt ja grundsätzlich kein Fan von Homöopathie und hier hat das Traumeel auch null gebracht. Von daher würde ich mal versuchen, ihm die Tablette in ein Leckerli verpackt zu geben und wenn das auch nicht funktioniert, weglassen.

Ich schätze Traumeel persönlich sehr. Wenn mein Rücken mal ziept oder mein Knie, wenn ich mir ne Zerrung zogezogen habe ... immer super, aber das sind Beschwerden, die akut sind und wieder heilen, und genau da setzt Traumeel an, es unterstützt die Heilung. Aber bei ernsthaften arthrotischen und rheumatischen Schmerzen würde ich nie und nimmer darauf bauen. Zusätzlich geben, ja, aber ausschließlich nur das, neverever.

 

[Nicht registriert]

Vor allem weil es auch auf die Nieren geht und es ist ein Stoff den man so in der Form überhaupt nicht gebrauchen kann und dementsprechend nicht richtig verwerten kann. So wie sie sagten, kann der Körper die Fructose nicht komplett abbauen und sie lagert sich dann wohl ein - Nieren werden unnötig belastet und die Leber in Form von Fettleber....
Mit nat. Fructose im Obst kann man das auch nicht wirklich vergleichen zumindest nicht wenn man sich normal ernährt. Auch hat es mit der nat. Fructose nichts tun.

Fructose ist für den Körper schon erst einmal Fructose, egal woher die stammt, ist das chemisch das gleiche, also, der Stoffwechselprozess dahinter ist gleich (so wie NaCl NaCl ist, egal ob aus dem Meer oder aus den Alpen oder aus dem Himalaya ).
Probleme machen halt isolierte hohe Mengen davon, wie eben z.B. in Softdrinks. Das heißt jetzt aber nicht, dass Fructose grundsätzlich immer zu Problemen führt. Die Dinge, die da in dem Beitrag aufgeführt wurden, beziehen sich auf Studien mit solche hohen, isolierten Mengen (z.B. wurden Mäuse mit Fructoselösung gefüttert oder Patienten untersucht, die viele Softdrinks zu sich nahmen).

Wie gesagt, wenn du ein schlechtes Gefühl hast, was ich auch nachvollziehen könnte, würde ich auf Cosequin oder vergleichbares umsteigen. Gibt bestimmt auch noch irgendwo ein Präparat mit Hyaluronsäure ohne Fructose.
Ich hätte bei der Menge jetzt noch keine Bedenken.

 

[mautzekatz]

@JFA
Danke für deine Mühe. Du hast dich da wohl schon länger mit beschäftigt.
Ich war/bin doch recht überrumpelt worden von dem Beitrag und hab nat. gleich Katzis Gesundheit im Auge gehabt. bei mir selbst bin ich längst nicht so kritisch aber wenns um die Katz geht....

Ich weiß noch nicht so recht was ich davon halten soll. Hatte dann im Inet einen interessanten Beitrag auf der Seite des Zentrum für Gesundheit gefunden und die hatten das was ich hörte bestätigt. Werd wohl bei Gelegenheit noch mal nachschauen und hoffe das die Knoten im Gehirn nicht noch mehr zunehmen.

 

[Fibie]

So habe mir eben nochmal den Thread fast ganz durchgelesen und ich würde mal gern den Unterschied zwischen Zeel, Hyalutidin oder Cosequin wissen.
Sind es beides homoöpathische Schmerzmedis?

Ich habe ja nur Metacam SUS hier, was ich ihr noch nie gegeben habe.

Ich finde es sehr schwer zu entscheiden, das Mittel geben ja oder nein.

Ich glaube sie ist sehr schmerzunempfindlich, d.h. wenn ich es sehe, so wie Ende März, wo sie plötzlich in Zeitlupe gegangen ist, das war ja eindeutig, das ist nach der 3 maligen Metacamspritze vom TA nie wieder vorgekommen.

Allerdings geht sie gemütlich, kein laufen/rennen.

Ich hab überlegt es ihr mal 2 Tage zu geben und gucken was passiert, allerdings möchte ich es ihr mit Sicherheit nicht geben wenn nicht nötig.

Oder fang ich doch mal an mit Zeel, Hyalutidin, cosequin ?

Ansonsten Fressen tut sie normal ihre 250g Nassfutter pro Tag.
Als es ihr so schlecht ging, frass sie fast nix (hinzu kam ja damals noch eine Pankreatitis).

 

[Maiglöckchen]

Zeel ist ein homöopathisches Komplexmittel, die beiden anderen sind Nahrungsergänzungen, die Substanzen enthalten, die zur Generation von Knorpelgewebe beitragen können. Das ist also ganz unterschiedliche Dinge. Wobei nach allem, was ich gelesen habe, Hyalutidin noch besser wirken soll als Cosequin, aber das wird von Katze zu Katze auch unterschiedlich sein.

 

[mautzekatz]

Keine Ahnung ob ich das hier reinschreiben darf - hatte Anfang dieser Woche das Hyalutidin bekommen. Leider ist es nur schwer in sie hereinzubekommen und unter "Zwang" möcht ich das nicht machen.

Hat jemand Interesse an einer angebrochenen Flasche, geöffnet diese Woche Montag und ich hab ca. 10ml verbraten.
Da es doch recht preisintensiv war, zum wegschütten zu Schade und ich das Geld für anstehende TA Besuche/Kardio und Medis immer gut gebrauchen kann, würde ich es günstig verkaufen. Über den Preis werden wir uns sicher einig. Schickt einfach ne PN.

 

[Fibie]

Hab ihr jetzt doch mal Metacam gegeben, in etwas Nassfutter gemischt und sie hat es tatsächlich gefressen, was ich nicht gedacht hätte. Nun mal schauen, ob sie beweglicher wird und ob ich eine Besserung merke.
Ich möchte es ihr eigentlich morgen nochmal geben, könnte ich es dann absetzen nach 2 Tagen?

 

[mautzekatz]

Hab ihr jetzt doch mal Metacam gegeben, in etwas Nassfutter gemischt und sie hat es tatsächlich gefressen, was ich nicht gedacht hätte. Nun mal schauen, ob sie beweglicher wird und ob ich eine Besserung merke.
Ich möchte es ihr eigentlich morgen nochmal geben, könnte ich es dann absetzen nach 2 Tagen?

Es kann manchmal ein paar Tage/1 Woche dauern bis es richtig anschlägt.
Ich hatte hier erst nach Tagen einen Erfolg gesehen.
Absetzen nach 2 tagen kannst du immer, fragt sich nur wie sinnvoll das wäre.

 

[tiha]

@Fibie, wenn es anschlägt, dann heißt das, dass deine Katze starke Schmerzen hat. Bitte gibt ihr das Metacam dann weiter, Schmerzen sind was Schreckliches und das hat doch niemand verdient, das aushalten zu müssen, würden wir Menschen selber auch nicht.

@Mautzekatz: ich hab leider mein Hyalutidin erst vor ein paar Tagen geöffnet und eine weitere Flasche hab ich auch noch hier. Ich denke schon, dass sich hier noch jemand meldet, der es dir abkaufen wird Aber vielleicht liegen die momentanen Probleme ja auch gar nicht am H., sondern an der neuen Salbe - warte doch erst mal ab

 

[mautzekatz]

@Mautzekatz: ich hab leider mein Hyalutidin erst vor ein paar Tagen geöffnet und eine weitere Flasche hab ich auch noch hier. Ich denke schon, dass sich hier noch jemand meldet, der es dir abkaufen wird Aber vielleicht liegen die momentanen Probleme ja auch gar nicht am H., sondern an der neuen Salbe - warte doch erst mal ab

Wovon das kommt weiß ich leider nicht. Bin nur froh, das sie heut minimal besser drauf ist.
Zum Hyalutidin - selbst wenn es nicht davon kommt, sie mögen es beide nicht. Im Futter drin wird es komplett verweigert. Ohne alles - geht gar nicht. Mit gefühlten 2 kg TF oben drauf wird es gefuttert aber dann wird auch den restlichen Tag alles andere verweigert.

Hoffe es findet tatsächlich jemand, wäre schade drum.

 

[Fibie]

@Fibie, wenn es anschlägt, dann heißt das, dass deine Katze starke Schmerzen hat. Bitte gibt ihr das Metacam dann weiter, Schmerzen sind was Schreckliches und das hat doch niemand verdient, das aushalten zu müssen, würden wir Menschen selber auch nicht.

@Mautzekatz: ich hab leider mein Hyalutidin erst vor ein paar Tagen geöffnet und eine weitere Flasche hab ich auch noch hier. Ich denke schon, dass sich hier noch jemand meldet, der es dir abkaufen wird Aber vielleicht liegen die momentanen Probleme ja auch gar nicht am H., sondern an der neuen Salbe - warte doch erst mal ab

Tiha, nein klar du hast recht, Schmerzen möchte ich ihr wirklich, wenn ich es kann vermeiden.

Wenn ich wüsste das es von den Schmerzen her kommt das sie so träge geht.
Aber ich denke ich werde es feststellen. Also wie gesagt hab gerade mal geschaut, im märz hat sie nur 2 spritzen metacam bekommen und es ging ihr deutlichst besser, allerdings könnte sie da ja wirklich nur in Zeitlupe gehen und das kam sehr plötzlich. Das kann man mit dem jetzigen Zeitpunkt nicht vergleichen.

Aber ich wollte jetzt auch nicht so lange warten und ihr das metacam nicht geben, bis es ihr sauschlecht geht, vor allem denke ich wenn so so schlimme Schmerzen bekommen würde, würde sie das fressen einstellen und dann wird sie auch das untergemischte metacam verweigern.

 

[Maiglöckchen]

Wenn es ihr mit dem metacam deutlich besser geht, dann sehe ich das genauso wie tiha, dann würde ich es erst einmal weiter geben und dann ggf. versuchen, erst einmal die Dosis zu verringern.

Merlin bekommt jetzt auch seit mehr als drei Wochen onsior, auch wenn ich Bauchschmerzen dabei habe. Aber zu sehen, wie er Schmerzen hat, dabei hätte ich noch mehr Bauchschmerzen.

 

[Fibie]

Ja das stimmt @Maiglöckchen.

Ich hoffe nur ich merke schnell eine Veränderung, weil unnötig geben ist auch Mist.

 

[Wiesenknopf]

Ich kenne dieses Hin und Her, gefühlsmäßig. Bei Mira hat es sowohl beim Onsior (ein ähnlich verwendetes Medikament) als auch beim Metacam ca. 1 Woche gedauert, bis ich eine deutlichere Wirkung gesehen habe. Sie lief dann mit den Hinterbeinen aufrechter, nicht mehr so geduckt. Hinten schwanken tut sie immer noch, immer wieder mal, leider. Aber sie drückt sich beim Streicheln wieder etwas mehr gegen die Hand (nicht mehr so wie ohne Spondylose, aber doch wieder deutlich stärker). Und sie ist insgesamt besser drauf. Das reicht mir momentan ... Aber sie nimmt es jetzt auch erst 2 Wochen. Ich sehe mich auch nach Alternativen um und gebe zusätzlich Zeel. Beim nächsten Termin mit der THP (Physio und evtl. Akkupressur) will ich fragen, was sie von Hyalutidin bzw. Cosequin hält.

Diese sanfte "Massage" der Rückenmuskeln, die ich oben schonmal beschrieben habe (hat mir die THP/Physio gezeigt) tut ihr auch sichtbar gut. Mira genießt es und ist hinterher entspannter. Das kann ich nur empfehlen!

Gestern abend war bei der täglichen Ration Metacam plötzlich das blöde Fläschchen leer (Mira hat gestern also nur noch eine Mini-Dosis bekommen) und heute sind wir extra nochmal zur Tierklinik (obwohl ich morgen einen Termin mit Mira habe, zur Überwachung der Nierenwerte wegen Metacam) und die hatten keins mehr da und es dauert ca. 2 Tage bis es wieder da ist. Mist. Der TA hat uns Melosus mitgegeben und meinte, das sei derselbe Wirkstoff. Soll ich ihr das nun heute abend geben (und wenn ja wieviel??) - oder warten, bis ich morgen das Metacam bei irgendeinem TA besorgt kriege?

Danke für eine Meinung!
Julia

 

[Maiglöckchen]

Melosus ist Meloxicam, also der gleiche Wirkstoff. Du musst halt schauen, welche Dosis da laut Beipackzettel gegeben wird und das mit dem Metacam vergleichen, um zu schauen, ob der Wirkstoff in beiden Medis in gleicher Höhe vorhanden ist.

 

[Wiesenknopf]

Oh Mann, die Panik. Du hast völlig recht. Ein Blick auf die beiden Beipackzettel hätte es wohl auch getan Die beiden Medis sind sogar gleich dosiert, was das Meloxicam angeht, nur sind beim Melosus noch 1,75 mg Natriumbenzoat zusätzlich drin. Das ist ein Konservierungsstoff, deshalb kann man Melosus auch länger aufbewahren (ich erinnere mich, dass eine frühere TÄ mal meinte bis zu 1 Jahr), 6 Monate stehen auf der Packung. Metacam ist nur 2 Wochen haltbar... Dann geb ich ihr das Melosus jetzt gleich mal.
Gute Nacht
Julia